Ответственность за использование пиратского ПО
 

Интересно на ком лежит ответственность за использование пиратского ПО в организациях с точки зрения нашего законодательства?
Имеются ли на сегодняшний день какие нибудь прецеденты, когда кого то за подобное наказали рублем или сроком?

Ход моих рассуждений таков:
На место "козла отпущения" есть как минимум два кандидата: 1) руководитель компании; 2) IT манагер или админ если манагера нету ... правда есть еще один вариант - 3) Оба.

Ну вот я админ в небольшой конторке каких в Ташкенте сотни. В один прекрасный день приходят человеки с проверкой и говорят мол так и так софт у вас левый, предъявляют директору повестку.

Директор приходит в суд и говорит что ни про какой софт ниче не знает и вообще в этом не разбирается, а виноват во все админ - это #%$#$% такой поставил левый софт и начальства про это не спросил.

Админу то по большому счету плевать какой софт стоит левый или нет. Начальство дало бабки, отлично, купим лицензию. Не выделило, то ж не беда, поставим левое. А будешь боссу по мозгам пинать про закон и т.д и т.п. ... уволит, наймет другого который молча поставит левую винду и не проблем.

В России вроде с этим вопросом уже разобрались: виновато начальство.

А как же у нас? Кто за это отвечает?

Хороший вопрос, поддерживаю, тоже хотелось бы знать.

а вы докладными официальными обкладывайтесь и официальный ответ требуйте (это пока вам не ответят :???:)
(это я вам по доброму советую - потому что "слова к делу не пришьешь ..." )

у меня есть ответ - но я пока воздержусь (дождусь официального ответа)

ага, а вслед за этим произойдет:
как правильно себя вести?
Наверняка юрист предприятия обязан это все донести до руководства в понимаемом виде и решать этот вопрос.

Имхо докладные лучше не писать - это не поможет, а наоборот вобьёт ещё 1 гвоздь в крышку твоего гроба.
Насколько я понимаю законодательство любой гражданин(читай админ) знающий о совершении преступления(читай использовании краденого ПО) ОБЯЗАН заявить в органы иначе он автоматом становится сообщником или укрывателем не знаю как грамотнее.
Я вижу один выход в наших условиях - работать линукс админом(что я собственно и делаю).

а не надо гадать и думать - надо делать -... хуже чем есть не будет :)
ну должен же быть хоть какой то Workflow/docflow даже в Pharmanorm.com

ну ....
вот что думают по этому поводу не наши компетентные органы (:???:):
http://pcnews.ru/news/linux-microsoft-open-170187.html

я не совсеми выводами сделаными в данной "статье" согласен, однако ...
:)

не знаю что за сайт pcnews, но видать с очень желтым оттенком(хотя конечно исключать возможность того, что пронин и вправду такое ляпнул тоже не стоит :))

они там дают ссылку на источник - Взято с SecurityLab - тоже "желтую" ..... :???:

ничё, да, что там дата 1 апреля :)?
http://www.securitylab.ru/news/293577.php

это баян, который обсуждался много раз, и полная первоапрельская деза

по идее директор виноват потому что обычно если не ясно кто виноват то ответственность несут директор и главбух.

И как вы себе это представляете?


Для многих не вариант.

Откуда такая уверенность?
А вы всегда "стучите" на сотрудников (и начальство) в органы?

Директор (главбух не несет по закону ответственности).
Админа могут привлечь как соучастника :) имхо

Нет такого закона у на пока, слава Космосу, чтобы заходили посторонние и ковырялись в компах. Или я ошибаюсь? Тогда покажите пальчиком этот закон и инструкции по его реализации.

Тогда надо иметь и бумагу о том, что компы ввезены и растаможены официально как авто, а не куплены на навоях... и сотовые телефоны компании тоже и еще много до чего можно докопаться при желании, главное, чтобы оно было!

думаете ? ...

я руководствовался информацией полученной от Вас! и по моему (имхо - кто я такой чтобы ВАМ указывать) положение у вас ... так что хуже не будет - а будет докладная начальству где вы им докладывали о положении дел на фирме - как честный админ - честному начальству ... :)

за язычком (в данном случае - за "шаловливыми ручками") следите - где это я вас призывал стучать :???: - каждый как говориться понимает в меру своей испорченности ... :???:

лично я - когда не согласен с кем то (в том числе и с начальством) обсуждаю проблему до приемлемого консенсуса. если нет консенсуса - то лучше уйти по идеологическим соображениям (честные люди так и поступают :))

Думаю прокуратура на каком либо основании (не все равно ли каком) может взять такую бумагу + закон о защите интеллектуальной собственности.

А на навоях разве компы не растаможены? Если ЧП покупает их по договору и платит перечислением то к железу ни кто придраться не сможет.

Другое дело например если я могу доказать что компы были купленные с уже установленным пиратским софтом. Вот то же вопрос. Тогда прижмут контору которая продала такие комп и этим ограничатся? Или купившей стороне то же достанется?

Что же плохого в моем положении? :)

Пардон. Не так понял.

Уволится потому что начальство не желает лицензионную винду покупать? :shok: /*Такое мог только сотрудник мелкософта посоветовать*/ :naughty:

Ей богу господин Далимов, вы не обижайтесь на мои слова, у меня порой складывается впечатление что вы с какой то другой планеты ... но точно не из Ташкента.

По моему, на сегодняшный день, из мухи слона делаем. В нашей стране никого еще не судили за пиратский софт, и я думаю в ближайшее время не собираются. Или есть уже прецедент? ;)
Вот когда будет во всех гос. органах лицензионный софт (не только ОС, но и все остальное), тогда можно и думать о такой проблеме.

P.S. Думаю, для многих маленьких контор бесплатный софт (Linux + OpenOffice + etc) будет спасением. А большому бизнесу придется раскошелется. В том числе и гос. органам.

Опять хорошая тема ушла куда-то влево. Позволю себе попытаться поправить это положение.
Есть проблема — нелицензионный софт на ПК и риск оказаться быть «пойманым» за это соответствующими инстанциями.
Для этих инстанций виноват будет по любому директор; админ (или ИТ-менеджер, как сейчас модно) будет виноват в том случае, если в его служебные обязанности входят установка ПО и/или консультация сотрудников по поводу программного обеспечения. В остальных случаях, я думаю, админ может отмазаться. Однако не отмажется он перед своим начальством: понизят, уволят, ещё и трудовую могут подпортить (я говорю о самом пессимистичном варианте).
Что делать админу? Наверное, писать красивую бумажку начальству, где правильно объяснить ситуацию (правильно — не значит чесно, можно напугать вирусами, исчезающими документами, проливающемся кофе и опаздывающими сотрудниками) и предложить своеобразный ультиматум: покупаем только винду и пытаемся пользоваться opensource или сидим на пороховой бочке. Если гад-директор не захочет покупать софт, то можно подкидывать дезу: запускать вирусы, терять документы, проливать кофе и задерживать сотрудников.
Пока всё это покупается (где-то полгода, тендера никто не отменял) никто вас за пятую точку не схватит — в Узбекистане живём.
ИМХО, возможен только такой подход. Можно ещё руками и ногами уйти в линь, но это не всегда возможно.

Насчёт прецедентов не знаю, однако о том, что будет повальная проверка на пиратский софт слухи ходят давно. И с каждым днём всё крепчают. Бережённого бог бережёт, хоть я и атеист. Сейчас обсудим — будем готовы к будущим проблемам.

дед внуку
д-расскажу тебе сказку, у маши был ноутбук
в-это разве сказка?
д-у этой маши на ноуте все проги были лицензионные
в-да действительно это сказка

мда подали идею господам прокурорам

по идее - должно достаться всем сторонам задействованным в процессе ...

На самом деле на некоторых крупных гос(и полу гос) предприятиях уже давно идет переход на лицензионное по. Называть их я к сожалению не могу, но информация точная. На одном из таких предприятий сам видел, что на большинстве пк поставили убунту линукс, а виндоус(лицензионный) оставили только там, где без него не обойтись. Думаю сам факт такой активности говорит о многом.

Ага - с другой - Земля называется :).
плохо что вам не встречались принципиальные люди.

я не говорил про то что вы должны увольняться если вам не покупают Лиц. винду - я говорил про принципы - если вас не обеспечивают качественным материалом, то нельзя от вас требовать качественной работы и ... с точностью до наоборот - если вам интересно латать дыры и исполнять приказы нач-ства то это тоже позиция (назовем ее для краткости "авось") - достаточно удобная. Если же вы действительно ИТ профессионал и вам интересно чтобы ваше предприятие развивалось, а у вас были интересные задачи по связаные с тем чтобы помочь предприятию (а наприямую и косвенно и самому себе) развиваться и быть готовым к вызовам на рынке то это уже другая позиция (назовем ее для краткости "не авось").
Принципиальное отличие "авось" от не "авось" заключается в том, что во втором случае вам придется брать часть ответственности на себя при решении проблем которые существуют в работе хоз. субъекта. причем занимать очень активную позицию особенно когда речь будет идти именно о стратегии развития хоз. объекта. Это очень не легко - не все выдерживают. Зато и значимость таких людей в глазах управленцев и собственников предприятия повышается в разы.
И ИТ инфраструктура в данном предприятии становится одним из мощнейших систем управления, инструментом по зарабатыванию денег, не меньших чем например линия по таблетированию в вашем случае - но ладно в данной теме это офтоп.
могу порекомендовать по теме прочесть вот это (а вдруг поможет):

Управление лицензиями

Программное обеспечение должно помогать вашим сотрудникам выполнять свою работу хорошо и быстро

Оцените отдачу от использования ПО

Практическое руководство по управлению техническими ресурсами

Ну и ИМХО - ответственность за нарушение авторского права, предусмотрена в законодательстве РУз. выявлять и пресекать правонарушения - это задача соответсвующих органов. Моя позиция в этом вопросе - каждый сам должен честно для СЕБЯ ответить - что он хочет - работать эффективно или каждый день бороться (в том числе и с СОБОЙ).
(чтобы не быть голословным - совсем не давно общался с одной конторой в которой сообщили - после перевода веб сервера на лицензионный Windows Server 2003 - производительность их системы возросла на более чем 400%. До этого стояла левый Windows Server и на тестовой площадке вел себя хорошо - но на производственной площадке, почему то (вот почему не понятно :???:) загрузка процессора всегда была около 100% несмотря на кол-во подключеных пользователей - будь их 2-3 или 50-100. Переход на лицензионный софт позволил устранить проблемы связанные с администрированием системы - и позволил при тех же ресурсах зарабатывать в 3-4 раза больше денег!)

выскажусь еще раз - Linux + OpenOffice + etc может быть решением как для малого и среднего бизнеса, так и для крупного, и в том числе для Гос. сектора - такие примеры есть.
Раскошеливаться придется по любому даже в случае выбора OSS - поддержка, обучение, внедрение - это все стоит денег, и как показывает опыт не малых.
Тема топика была - борьба с пиратством - я за любые меры (в том числе и за грамотный переход на ОСС) которые позволят снизить уровень пиратства и повысят отдачу от ИТ инфраструктуры. :)

Законы есть. Органы есть. Механизмы тоже есть.

В Гос.органах на самом деле уже происходит постепенный переход на лицензированный софт.
Составляются планы, графики, делается инвентаризация используемого программного обеспечения.

Но этот процесс будет вялотекущим до тех пор пока не будет разработана государственная программа и в бюджет не будет заложена определенная (не маленькая) сумма для закупки лицензий.

Случаев проверок софта на лицензионную чистоту я не припоминаю, и в скором времени вряд ли это грозит Республике.

Но при любом раскладе ответственность будет нести человек отвечающий за ИКТ в организации совместно с руководителем организации (если софт является инструментом для зарабатывания денег :icon_wink:).

Как себя обезопасить? :icon_wink:

Да не нужно этого делать, нужно не скрывать от руководства проблемы, а искать пути её решения.

Расписать на бумаге все информационное обеспечение деятельности предприятия, написать должностные инструкции операторам, настоять на внесении в должностные инструкции пользователей пунктов о персональной ответственности за использование на рабочих местах софта не входящего в информационную составляющую предприятия.

И вообще.. :icon_wink: долбить, долбить руководство, выписать ему пару журналов по ИКТ, подключить интернет, подкидывать статейки о пиратстве :icon_wink: и рано или поздно оно все равно сломается.

Пример можете привести?

Да конечно. Правда буду говорить только за свою структуру.

Государственный комитет Республики Узбекистан по земельным ресурсам, геодезии, картографии и государственному кадастру.

Разработан план по переводу территориальных органов на лицензионный софт (пока внедряется только по профильному направлению, ведение кадастров, ГИС, картография, государственная регистрация прав).

Есть компании, которые занимаются аудитом организаций и вообще всего, чего только можно. Если у руководства или персонала организации есть сомнения в чем-либо или ожидается проверка, то можно нанять такую компанию и они по полочкам разложат, что, где и как. Имея, после такой проверки, исчерпывающую информацию о состоянии дел в собственной компании легче принимать решения и строить планы на будущее.

Кстати, Налоговая у нас тормозит - запросто во время проверок могла бы проверять лицензионность софта - все равно надо находить недостатки для отчета же - дарю идею.

А если не является?
Винда+офис в руках секретаря (или секретарши) - то же является таким инструментом?

А как же пунт договора сотрудника с работодателем в котором оговаривается что работодатель обязуется обеспечить сотрудника рабочим местом и всем необходимо для выполнения сотрудником своих обязанностей?

Разве софт для того же админа не попадает под этот пункт?

чтобы что-то проверять, нужна инструкция , как это делать и умение пользоваться такой инструкцией.

Попадает однозначно. И компы и софт, и канцтовары к примеру.

Но если вы нож для вскрытия писем (который вам работодатель выдал) сначала хорошо заточите а потом кого нибудь тыкнете на своем рабочем месте то руководство нести ответственность за это не будет :icon_wink:

Это тяжело будет доказать (инструмент или нет), но при желании можно :icon_wink: всё зависит от профиля деятельности.

Я имею ввиду кто будет отвечать за это.