![]() |
Ситуация с доменом vo.uz (веб-сервис UcoZ)
Сначала ситуация по существу. Потом эмоции и все остальное.
И так, есть домен vo.uz, он используется веб-сервисом UcoZ, и предоставляет любом желающему, таким образом обзавестись доменом третьего уровня name.vo.uz, и сайтом на нем. (на правах примечания, ucoz – это фактически бесплатных хостинг с предоставлением CMS, достаточно популярный в РуНете и на постсоветском пространстве в целом (14 место по данным алексии для русскоязычных пользователей)) Есть без меня здесь известная компания ООО «Global Study» (Billur Net Hosting Solutions), которая является регистратором данного домена vo.uz. Есть почти 7000 пользователей, которые выбрали для себя .vo.uz в UcoZe. И тысячи, реально существующих и работающих сайтов в данной зоне. Безусловно, люди встречаются разные. И некоторые пользуясь ucozом как площадкой, создают в нем сайты с нелегальным контектом (эротика, варез). Все они (эти сайты) по первой же жалобе нами закрываются. В системе более ста тысяч живых регистраций. На сегодня, десятки тысяч сайтов с зонах *.ucoz.ru, *.clan.su и прочих доменах предлагаемых укозом успешно функционируют. И ежедневно какие-то сайты блокируются за различного рода нарушения, обычно связанных с нелегальным контентом. Все нормально, все цивилизовано. Что же происходит уже второй раз с vo.uz? Две недели назад это выглядело так: Цитата:
И только в понедельник ситуация разрешилась, извинялись, говорили зона молодая, не сориентировались. Если из изложенного было не очень ясно, поясню в чем выражается это «не сориентировались, не разобрались». Представим себе ситуацию, на одном из сайтов *.uz найдут нелегальную информацию, например порочащую США новость на sinews.uz, и IСANA возьмет и заблокирует весь корневой домен .uz. Можем мы себе подобное представить? Думаю, что даже представить сложно. Для меня, честно говоря, в принципе нонсенс что регистратор занимается борьбой за чистоту размещаемой информации. Это всегда было уделом хостеров, у которых располагается нелегальный контент. Это и касается всех бесплатных хостеров, которые мы можем найти во всех популярных доменов, начиная с geocities.com, заканчивая narod.ru и никто никогда не блокировал эти домен, хотя нелегальные сайты в них всегда появлялись. Да и существуют. Но дальше больше, в прошедшую пятницу ситуация повторяется, на этот раз звучит она так: Цитата:
Причем явно прошлую ситуацию не учли, в базе у себя не отметили. Итог, опять у тысяч пользователей не работают их сайты, и, как вы понимаете, они не догадываются о реальных причинах этого. Для них факт выглядит проще. UcoZ виноват. UcoZ вынужден прекратить регистрацию в vo.uz, и, в общем-то, пока не похоже что будет оправдано ее открытие. Вопрос. Как с этим бороться, или бесплатных хостерам не место в зоне vo.uz, а узбекистанским пользователям интернета не нужна возможность делать свои домашние странички и сайты в родной для них доменной зоне? Есть ли на сегодня более адекватные регистраторы, заодно и с круглосуточной поддержкой? А теперь немного мыслей по теме. Немного ознакомившись с форумом я не мог не заметить, что множество разговоров ведется на тему развития доменный зоны uz. И это правильно. И мне кажется, использование укозом домена в этой зоне, возможно, дало ей куда больше популярности чем многие другие процессы. Это дает массовое внимание. Но, безусловно .UZ будет существовать и развиваться без UcoZa, а UcoZ так же вполне переживет отказ от vo.uz, но кто на данном этапе от этого больше потеряет, вопрос по-моему открытый. Мне кажется, лучше от этого никому не будет. Плюс есть желание с нашей стороны использовать домен vo.uz |
Евгений, приветствую. Я уже отправлял Вам личное сообщение, но повторю и здесь, раз тема публичная.
Первым, на что хотелось бы обратить Ваше внимание, это публикация внутренней переписки с регистратором, на что регистратор может иметь претензии. Как минимум, не совсем корректно. Кроме этого, отдельные сообщения, вырванные из контекста могут не передавать полного состояния по ситуации. ПО сути: Лично я не могу судить, на сколько корректно регистратор действовал в создавшейся ситуации с предупреждением о нарушающем законодательстве сайте, так что это пропущу. Главное то, что сам регистратор имеет право призывать к отвественности владельца домена, в данном случае vo.uz, так как использование домена предполагает соответствие правилам зоны .uz по его использованию. При этом основания у регистратора были, мы сами пересылали им соответствующие сообщения по результатам монитиринга сайтов третьего уровня под vo.uz. Тут претензий быть не должно. Цитата:
Цитата:
Более того, США не имеют никакого отношения к домену .UZ, так как это собственность Республики Узебкистан. Цитата:
Цитата:
Ну а про .ru - сами можете судить сколько там порно сайтов. И они поныне там. А разных TLD - разные правила работы, так что в лоб их сравнивать друг с другом не стоит - это не корректно. Цитата:
А ответственность за использование домена, в том числе, размещаемой на его сайтах инфо, несет владелец домена. Ну а если есть нарушение (на счет этого у регистратора есть официальное заключение соответствующей организации), то почему надо все поворачивать в сторону некорректной работы регистратора? Не было бы такого нарушение, инцидента также не было бы, да и регистратору не пришлось бы ломать голову, как разводить ситуацию со своим клиентом. Единственное плохо то, что регистратор не дал развернутой информации со ссылкой на руководящие документы, как основание своим действиям, чтобы клиент сразу понял в чем дело и приныл соотв. меры по устранению несоответствий. Но может регистратор и ввел в курс дела. Со стороны сложно судать. Данный регистратор достаточно активно работает и здесь на форуме, так что, думаю, он даст необходимую информацию. С уважением, ДЖ |
Уже глубокая ночь в Москве, не готов комментировать все и развернуто, прокомментирую основное. И хотелось бы получить ответы на основные вопросы.
1. Переписка приведена полностью, убрана только подпись в одном письме. И, как я уже отмечал в личных сообщениях, если договор оферты публичный, а письмо направлялось не подписанное личной подписью, не вижу проблем с их опубликованием. И я хочу отметить, что мы тут все в интернете. Боюсь это все же зона достаточной информационной свободы. Это не значит что можно публиковать все и вся, не смотреть на авторское право и т.п. Но я бы рекомендовал это учитывать и понимать в целом. Иначе зона .uz останется пустой и будет содержать только официальную информацию. Я бы никуда публично не обращался, если бы действия регистратора не противоречили сами себе. Сначала мы говорим что ошиблись, потом повторяем ситуацию. И не стал бы обращаться сюда если бы имелась возможность связаться с сотрудниками регистратора. Но там автоответчики. Решать не с кем. Я понимаю, что жалоба на тот или иной сайт в зоне .uz (vo.uz) могла попасть к регистратору, в свою очередь, он вполне мог направить ее владельцу домена (координаты есть, да и он уже знает что это бесплатный хостинг) сайты нарушающие были бы закрыты. Вам привести мировую практику, рекомендации на сей счет? Digital Millennium Copyright Act? Еще могу порекомендовать ознакомиться к примеру с материалами с КИБа http://www.c-ib.ru/program07/program07_6.html И вот если бы на это не отреагировали, нарушения продолжались, тогда да,тогда я понял бы если бы пришло предупреждение об отключение, (снятии дилигирования), а потом и отключение. А теперь, в общем-то, те вопросы на которые бы хотелось получить ответы и в максимально сжатые строки, по вполне понятным причинам. 1. Будет ли востановлена работа домена vo.uz 2. Будут ли подобные отключения в дальнейшем, или мы придем к цивилизованному (принятому в сети интернет) общению по проблемным сайтам и решению этих проблем? 3. Возможно другие регистраторы имеют у вас подобный опыт или готовы работать в ином ключе? 4. Может ли существовать бесплатный хостинг (сервис блогов и пр.) в зоне UZ? Тут все ведь просто, да, так да. Нет, так нет. Может мы просто рано пришли в эту зону. Если так, что же, жаль. Видимо тогда прокладываем своими "костями" дорогу будущим проектам. Цитата:
А ведь ситуация будет точно такая же. Или, мы все же, просто будет удалять информацию? Возлагать нарушение на меня? Причем тут развернутая информация которую не дали? Как только пришли жалобы, аккаунты указанные в письмах были сразу же заблокированы\удалены. Но тысячи других сайтов, которые не содержат ничего плохого сейчас не работают. Вы знаете, есть еще и Китайская модель. Просто блокировать доступ к целым сегментам сити. Я ситуацию в Узбекистане не знаю, ваши провайдеры доступа случайно так не поступают? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
При невыполнении контрактных условий со стороны регистратора - смените его. Все регистраторы здесь. А если регистратор нарушает правила зоны .уз, установленные администратором, то надо сообщать администратору. |
Цитата:
|
Цитата:
Но проблема не в том что бы "восстановить". Вопрос в том, как жить дальше. Если есть потенциальная опасность рецидива, мы конечно же будем вынуждены отказаться от использования домена. Тут без вариантов. Если есть понимание сторон, можно будет работать. |
Цитата:
Скажем так, при тех условиях что есть сейчас, ни ЖЖ, ни социальные сети и т.д. и т.п. не могут существовать в зоне uz. Ситуация с UcoZом стала наглядным тому примером. Цитата:
И потом, регистратор явно руководствуется правилами зоны. Цитата:
И к кому, возможно, есть смысл перейти. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поэтому не понятно, к кому относятся Ваши претензии по работе: в регистратору, или в целом к домену? Цитата:
Не нарушаем правил - не имеет проблем. А если нарушаем, то стараемся быстро исправить, чтобы минимизировать ущерб. Смените регистратора, может проблема в этом, если Вы настаиваете на том, что предупреждений не было. Цитата:
Цитата:
За сим откланиваюсь |
Цитата:
Ну а если Ваш регистратор не работает в воскресенье (мы кстати, всегда доступны, если обратили внимание), то мы не можем заставить его это делать - у нас нет таких прав по контракту с регистратором. |
Цитата:
|
Цитата:
Что касается того, что кроме вас никто не отвечает. Думаю, в целом очень немного людей могут прокомментировать данную ситуацию по существу. А представители регистратора отдыхают в эти дни и часы. Да и лично мне не известно бывают ли они здесь. |
Цитата:
И, простите, как практически и технически вы предлагаете следить? Все что мы можем делать - это реагировать на жалобы, и мы реагируем. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Оффтоп: Цитата:
|
По существу всех предъявленных претензий:
1. Global Study как официальный регистратор доменов в зоне .uz действует на основании действующих правил. Нами было получено письмо от соответствующих органов с выявленными нарушениями в работе доменного имени vo.uz. После этого были предприняты попытки связаться с регистрантом, написаны электронные письма. В связи с тем, что со стороны регистранта не было предпринято никаких действий, действие домена было приостановлено. 2. В субботу в офисе компании присутствует техническая поддержка, которая в случае Вашего звонка обязательно бы оповестила ответственных за Ваш вопрос сотрудников компании. 3. Настоятельно рекомендуем сделать на домене vo.uz модерацию либо премодерацию хостящихся сайтов, чтоб избежать подобных проблем в будущем |
Ситуация, в определенной мере себя исчерпала. По крайней мере для нас стала ясной. Зоны и государства, заметно отличаются, и это объективно.
Регистрацию для пользователей в домене vo.uz мы закрыли и востанавливать не планируем. Что же касается существующих сайтов, постараемся их просмотреть, что бы из-за единиц не страдали тысячи, но, конечно, нарушающие наше соглашение с пользователями материалы могут все равно появляться. Надеюсь, теперь представителям регистратора удастся оперативно с нами связываться. Постараюсь обменяться максимумом контактов. За это спасибо данному форуму. В любом случае, о нарушающем правила сайте эффективней сообщаться нам, и он будет блокировать в 5-10 минут, чем снимать домен с делегирования. Это в любом случае дольше, да и оправданность меры лично для меня по-прежнему вызывает некоторые сомнения. |
Цитата:
В эту субботу я звонил лично. На первом номере все время отвечал автоответчик, на втором (41) один раз удалось прозвонится, девушка ответила, но видимо подвела междугородняя связь. Звонки осуществлялись в районе 12-13 часов по Москве. Возможно вам просто будет полезно это знать. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Плюс, многие, сначала регистрируются, а начинают что-то делать много позднее (зреют). Да и вопрос объемов. У нас на сегодня только рускоязычных более 100 000 активных пользователей. А регистраций за все время было порядка 300k |
Конечно мы безусловно ЗА подобные проекты. В нашей стране нет, и судя по всему, ещё долгое время небудет свободного бесплатного хостинга. Это не зависит от регистраторов. Просто если мы небудем соблюдать правила регистрации в зоне .Уз - нас просто лишат прав заниматься этим.
|
MegaCrash, оживление темы несколько странное. Но раз уж оно произошло.
Разве кто-то предлагает не соблюдать правила и регламент зоны (хотя в некотрых частях лично я бы сам регламент несколько детализировал, и убрал бы оттуда велосепеды) но к данной ситуации это отношения не имело. Не жаление иметь в зоне .уз нелегальный контент, вполне понятно, и оно правильное. Но блокировать надо именно то, что заслуживает. А вот блокировать все, и хорошее и плохое, лишь бы не пробилось. При этом еще и без предупреждений...вот тут возникали вопросы. Не более. |
Надеюсь что в скором времени для пользователей из Узбекистана будет восстановлен доступ ко всем ресурсам системы UcoZ, потому как это уникальная на мой взгляд система для таких пользователей как я, да и для многих других людей которые хотят иметь свой достойный сайт но не имеют на это достаточных средств...
У меня у самого имеется 3 сайта на UcoZ под узбекскими доменами и я надеюсь на то, что у меня будет хорошая возможность их развить... |
Kazanova.UZ, как оно, ваше сообщение, которое вы отписали, и которое в итоге вышло, отличается-то....
Сегодня были проблемы на канале у РТКомм.РУ. Думаю, ваше сообщение было вызвано этим. (думаю, стоит просить друзей из РФ проверять доступность в таких ситуациях, либо пользоваться чем-то вроде host-tracker.com) Хотя, проблема с 3мя серверами о которых я писал изначально, она так и осталось на прежнем месте. И из Узбекистана недоступны. |
Цитата:
Цитата:
А насчёт домена vo.uz я удивлён, сейчас мой сайт расположенный на этом домене, вполне номально функционирует, он расположен как раз-таки на одном из заблокированных серверов s6 и я честно говоря подумал, что со стороны нашей Республики больше блокировки нет...? |
Evgeny Kurt если помните я тоже писал вам насчёт блокировки моего сайта. А проблема то не только в vo.uz но и clan.su тоже блокируют. У меня тоже как у Kazanova.UZ, пару дней заблокировали в начале. А потом вообще насовсем. Хотя ничего там на сайте страшного нет.
www.uzigabek.info |
О, ну у нас как обычно, опять 25.
Домен billur.net заблокиров. Об это, правда, изестил. Но какой проблемный сайт не сообщается. И сначала блокируем, потом сообщаем. p.s. ну и конечно же опять перед выходными. Что бы миниум 2 дня ничего даже разъяснять возможности не было. |
Цитата:
|
Djalolatdin Rakhimov, а почему же опять таким путем?
Почему приходит извещение, но не указывается какой сайт проблемный? И не прощили сначала сообщить нам (откуда угодно), мы разберемся с сайтом, и ничего делать не придется? Почему опять же блокируется весь домен и тысячи сайтов, а не отдельный сайт? Есть ведь все возможности для этого. Если нет у вас, они есть у нас. Нужно просто сообщать. Я абсолютно зря все это далеко не в первый раз пишу? |
Цитата:
Ничто не мешает разработать регламент взаимодействия при проблемых ситуациях. Мы такой сделали между ЦМ-Узинфоком-Регистраторами. В нем довольного много места для маневров. А я могу предположить, что соответствующей работы нет, на сайтах есть замечания, ЦМ надоело уведомлять, вот и решили дать команду для отзыва домена (я полагаю). |
Да какое-то негодование. Уже привыкли. Но вот непонимание остается.
А с регистратором диалог почему-то не получается. Вот с вами диалог есть. С вами в конце концов, можно связаться даже в выходной. С ним нет. И хотя их представители были на форуме. Цитата:
Но все остается как есть. Выключаем и без уведомлений. Мне кажется, моя доступность сомнений не вызывает. Мне кажется, что наша заинтересованность решать предварительными действиями, тоже не вызывает сомнений. Видимо надо менять регистратора. Причем давно. Может это сделает ситуацию разумней. Насколько я помню, у вас нет четко прописанной процедуры по смене регистратора. С этим Узинкоком поможет? Кто-то знает и может проинформировать с какой сайт был признан проблемным сейчас? |
Цитата:
С нашей стороны информация передана регистратору для исполнения |
Ibrohim Djuraev, я верю, но все что мы получили это:
Цитата:
Если у вас есть интересующая меня расширеная информация, не сочтите уточнить. |
Мда, я не знаю, кто тут прав, а кто виноват, но с таких подходом мы далеко не уедем.
|
Ойбек Ибрагимов, вы прочитайте, думаю, сможете составить свое мнение. Но это будет мнение. Видимо, это уже руководство Узбекситана и узбекскому народу решать, как им управлять своей доменной зоной и как управлять доступом в интернет для граждан. Это дело внутренее. И мы тут не об этом.
Но то как предпринимаются действия связанные с на грех когда взятым и используемым нами доменом для массового хостинга. Вот к этому я пытаюсь привлечь внимание. |
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +5. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»