Нужен ли контроль сквоттинга доменов?
 

это тема выросла из темы: flower.uz и некоторые другие.

Интересно посмотреть на результаты опроса: нужен ли контроль сквоттинга доменов со стороны администратора зоны.

Просьба активно проголосовать, чтобы изучить общественное мнение.

Спасибо.

P.S. Небольшое уточнение к предмету голосования здесь.

ДЖ, а опроса то нет... Нет вариантов для ответа...
А вообще, как при любой купле-продаже контроль обязателен ИМХО. :)

Ага, вы купите квартиру и через месяц к вам придут проверяющие - живете вы там или нет... Так что ли?

Опрос появился! Спасибо.
Но теперь нет возможности проголосовать за несколько вариантов... не те чекбоксы... :(

А разве это плохо? Пусть будет порядок... Вдруг я там теневым бизнессом промышляю, или ещё что.... А так всё законно... :) У нас и так каждую неделю приходят, то за коммунальные услуги плати, то участковый заглянет, то кабельное, то участковый, то "катик-каймок, "мёд нужен?", "а у нашего президента компании сегодня день рождения, и в эту дату мы рады предложить вам утюг всего за 40$ и впридачу к нему что-нибудь..." :)

да, поторопился я... да и анонимно получилось. но, думаю, ничего страшного

Ну нифига себе подход!!! Упаси Бог вас стать руководителем!!!
Оттого что вы там что-то промышляете (при чем основываясь только на подозрениях, без суда никого виноватым назвать нельзя), теперь должны ВСЕХ проверять, что они делают в квартирах??? А заодно и все остальное - машины, дачи, технику, любую собственность??? Кстати, Вы где-то тут по-моему упоминали, что ТВ особенно не смотрите. Может, позовете проверяющего, чтобы он у вас ТВ отнял, а то зачем он вам зря???

Убиться об стену...

очень сложный вопрос, отметил два ответа:

Да, нужен, но не знаю, какой должен быть механизм контроля
Не знаю, нужно или нет, но мне не всё равно

Но взялся второй - надо не радиокнопки а чекбоксы.

С одной стороны, конечно, все эти разборки не очень красиво выглядят

С другой стороны - имена - невосполнимый ресурс Узбекистана, из-за того, что народ бедный и мы пока отстаем от других стран, все хорошие имена утекут ушлым ребятам за бугор. Домен должен работать на Узнет, как именно - надо подумать. Если бы на них были бы хорошие ресурсы, то только радовались бы. Пока что на большинстве сайтов заглушки - плов.уз - материал собран за часик и закинут однажды, больше к нему не возвращались. То же и с водка.уз и да.уз и почти на всех прочих "внешних" именах.

ну здесь, как раз, много поводов и случаев проверок: есть ли права при вождении, не пьян ли, документы на машину, не украдена ли, ТО и т.д.

Разумный предел никогда не мешал. А полный беспредел ... :shok:

У меня его уже конфисковали... мама :)
Будем приходить с судебными исполнителями!
У меня странная природа... Наверное детский негативизм... То что мне запрещают делать, в скором времени для меня становится реальностью...
Не советую, иногда травмоопастно.
:)
Короче говоря, я проголосовал за вариант:
"ДА, но это не забота администратора зоны, а кого-то другого"
только его почему то не засчитали

Flake & G.Woo - типичный конфликт либералов с социалистами :-)

Нет, это бизнес.

Если у какого-либо лица есть претензии к домену и владельцу, он может обратиться в суд с соответствующим исковым заявлением.

Когда цветы, плов и водка потребуют себе домены, которые по праву должны принадлежать им, вот тогда и можно будет предъявить претензии Биллуру или кому-либо ещё.

У меня дежа вю? Покупка квартиры на этом форуме уже ассоциировалась с покупкой доменного имени несколько месяцев назад! Прочитайте старые темы, а то одно и то же обсуждаем.

Сравнение, кстати, некорректное. Более корректное - сдача квартиры в аренду. Представьте, вы сдаете знакомому квартиру в аренду за $50 для того, чтобы он там жил и ставите одно условие - не сдавать её кому-то другому. А он начинает сдавать её иностранцам за $500.

Цитата взятая вот отсюда - http://web.artlebedev.ru/studio/misc/domainsale/ :)
---
ИМХО. Ещё это, так называемый, перехват домена.

В целом, предлагаю разделить два различных случая с доменами:
1. Регистрация ЧУЖОГО товарного знака (имени), например, microsoft.uz, yahoo.uz, opel.uz и т.д. - здесь работают достаточно четкие правила. Примеры разборов, в том числе судебных, достаточно подробно изложены Самандаром Атоевым
2. Регистрация свободных, так называемых, "вкусных" имен.

В данном топике рассматривается именно второй случай, где не применимы процедуры защиты товарного знака, как в первом варианте.

То есть, рассматриваем случаи, когда более шустрые игроки на рынке доменных имен скупают большое кол-во доменов с целью их ПЕРЕПРОДАЖИ. При этом разница стоимости покупки и продажи не идет на развитие рынка доменов (в том числе ресурсов), а оседает в кармане перепродавца (этого самого игрока). В этом случае конечный пользователь домена (владелец ресурса на данном домене) оплачивает домен своего выше номинала.

Вот именно по этому случаю и голосование

трансформация киберсквоттеров
 

Не знаю адрес статьи, но по теме:

Трансформация киберсквоттеров

Количество зарегистрированных доменов в зоне RU превысило 800 тысяч, а впереди показался заветный первый миллион. Преодолеть этот рубеж Рунет сможет, если верить прогнозам, уже ближайшим летом. Вот только радоваться за отечественный Интернет, глядя на красивую цифру в 1 миллион доменов, преждевременно. Шевеление на рынке доменных имен дает лишь весьма приблизительное представление о реальном положении дел в Рунете, ведь значительная часть регистраций делается «про запас»


В конце марта появилось любопытное исследование Алексея Тутубалина, который с прошлого года пытается возродить “Ru-Survey”. По его данным, количество неработающих сайтов в Рунете за этот год снизилось, теперь «простаивает» от силы 2% доменов. Это, однако, вовсе не означает, что киберсквоттинг в России переживает спад. Просто владельцы «продажных» имен поняли, что в ожидании покупателя можно зарабатывать на парковке доменов и размещении рекламных ссылок. Так, по данным РосНИИРОС, около 9% владельцев имеют свыше 100 доменных имен. По словам Андрея Воробьева, возглавляющего департамент по связям с общественностью RU-CENTER, прирост числа администраторов доменов в зоне RU замедляется, а среднее число имен под управлением одного администратора, напротив, растет. интересен еще один момент, что в поисках незанятых красивых имен пользователей отправляют в Казахстан и Узбекистан.

В России проблема киберсквоттинга усугубляется тем, что администратор доменной зоны .RU не присоединился к регламенту рассмотрения спора о доменных именах Uniform Domain Name Dispute Resolution Policy, на основании которого действует Центр ВОИС по арбитражу и посредничеству, поэтому пострадавшие от действий отечественных киберсквоттеров вынуждены прибегать к помощи несовершенного в данной области национального законодательства, практика применения которого достаточно противоречива. Домены нынче превратились в ходовой товар. Но, в отличие от 90-х, когда их покупали с целью дальнейшей перепродажи, сейчас покупки часто совершаются для генерации прибыли от рекламы.

Специфическим бизнесом занимаются так называемые «доменные агрегаторы», то есть фирмы-собиратели доменов. Они регистрируют тысячи доменов с хорошими названиями, например, mutualfunds.com или videocamera.com, а затем заполняют их рекламными ссылками с оплатой за каждый переход. На одной странице — сотни рекламных ссылок от Google и Yahoo. Случайному посетителю такого ресурса не остается ничего другого, кроме как нажать на одну из них — и тем самым принести доход новоиспеченным бизнесменам. В течение многих лет торговля доменами считалась неэтичным бизнесом, который был связан с киберсквоттингом. Теперь ситуация изменилась. «Тот факт, что скупкой доменов теперь занимаются не частные лица, а корпорации, говорит о юридической правомочности этого бизнеса», — говорит Мэтт Бентли, исполнительный директор доменного брокера Sedo.com, недавно продавшего website.com за $750 тыс. По оценкам Susquehanna Financial Group, все сайты-пустышки принесут своим создателям в этом году в общей сложности от $400 млн до $600 млн. А в следующем году эта цифра может достигнуть $1 млрд. При этом весь рынок онлайновой рекламы в этом году вырос с $15 млрд до $21 млрд. На рынке «нового киберсквоттинга» есть свои признанные авторитеты. Несколько фирм уже собрали портфель из сотен тысяч привлекательных доменов. Эта рекламная программа предназначена специально для запаркованных доменов с красивыми названиями, которые генерируют более 750 тыс. хитов в месяц. Несмотря на то, что эти сайты состоят целиком из рекламы, компания Google не исключает их из поискового индекса, а наоборот — делит с владельцами полученную прибыль. Возможность выгодно «запарковать» свою собственность способствовала росту цен на рынке доменов. Так, вышеупомянутый брокер Sedo.com за 10 месяцев этого года продал доменов на $17 млн — в два раза больше, чем в прошлом году, и почти в пять раз больше, чем в 2003 г. Брокер работает за комиссию в 10%.

Получив новые источники дохода, киберсквоттеры теперь гораздо активнее регистрируют новые доменные имена. По оценке VeriSign, около 10% всех новых доменов отдаются под рекламные «пустышки», но на самом деле это количество может оказаться гораздо больше.

Нашел эту статью в нете. Вот адрес: http://telnews.ru/event/11418/

Половина пользователей Рунета решительно осуждает киберсквоттинг
 

Вот еще одна статья по теме (http://ifap.ru/pr/2007/070321a.htm). Привожу ее полностью:

Половина пользователей Рунета решительно осуждает киберсквоттинг
Сообщение для СМИ от 21 марта 2007 г.

МОО ВПП ЮНЕСКО «Информация для всех» и информационно-аналитический портал SecurityLab завершили проведение опроса «Киберсквоттинг: бизнес или махинации?» В опросе приняли участие более 1.200 пользователей Рунета, выразивших свое мнение относительно регистрации доменных имен с целью перепродажи, мошенничества и т.п. К сожалению, лишь 491 респондент заполнил опросник до конца.

Опрос проводился в рамках исследовательского проекта «Право и общество в цифровую эпоху», целью которого является поиск справедливого компромисса между интересами общества, бизнеса и государства в области обеспечения гражданских прав и соблюдения принципа верховенства права при использовании плодов информационно-коммуникационных технологий (ИКТ).

Большинство опрошенных склонно рассматривать доменные имена как объект гражданского оборота, который можно «уступить», «продать», «купить». Выразив относительно нейтральное отношение к неоднозначным фактам, связанным с их обращением, общественное мнение склоняется к необходимости запрещения киберсвоттинга. Однако законодателю доверяют в этом вопросе значительно меньше, нежели регистраторам, несмотря на то, что последнии не редко выступают посредниками при совершении порочных сделок.

Как отметил член Экспертного совета Программы ЮНЕСКО «Информация для всех» в России Алексей Туликов, «в российском законодательстве до сих пор не определен правовой режим доменных имен, хотя такие попытки и имели место в рамках проекта Части 4 Гражданского кодекса РФ. В этой связи существующие, весьма несбалансированные правовые механизмы для предотвращения прямого захвата доменных имен приводят к многочисленным злоупотреблениям как со стороны киберсвоттеров, так и со стороны лиц, заинтересованных в обратном захвате».

Правила регистрации доменных имен, устанавливаемые частными лицами, а также их объединениями на национальном уровне выполняют важную функцию и призваны обеспечить свободную конкуренцию и стабильность на соответствующем рынке. В то же время для изменения существующей ситуации с прямым и обратным захватом доменных имен недостаточно саморегулирования и односторонних действий регистраторов или же их координационных центров.

Такие действия отражают исключительно локальные интересы определенных участников гражданского оборота и скорее приведут к злоупотреблениям, нежели к формированию сбалансированных правил игры на рынке доменных имен, который не тождественен рынку их регистрации. Предотвращение захвата доменных имен на стадии их регистрации на сегодняшний день практически не осуществимо.
Защита прав и законных интересов участников гражданского оборота в связи с захватом доменных имен возможна только в случае проявления ими инициативы о возбуждении соответствующего судебного разбирательства. В России наиболее полноценное рассмотрение споров, связанных с захватом доменных имен, может быть обеспечено лишь в рамках третейского судопроизводства. Но поскольку третейские суды не являются государственными, это ведет к значительным издержкам и не всегда по карману заинтересованным лицам.

Поэтому определяющую роль при регламентации правового режима доменных имен и особенностей их гражданского оборота следует отвести приведению национального законодательства в соответствие с признанными на международном уровне правовыми механизмами, такими как UDRP (Единые правила рассмотрения споров о доменных именах). Это позволит осуществлять эффективную судебную защиту законных интересов как обладателей исключительных прав на те или иные средства индивидуализации, так и владельцев доменных имен непосредственно российскими судами.

Ссылки по теме

• Результаты опроса «Киберсквоттинг: бизнес или махинации?»
• Проект «Право и общество в цифровую эпоху»
• Сообщение для СМИ "Количество наказанных киберсквоттеров выросло на 25%, только не за счет России"
• Сообщение для СМИ "Киберсквоттинг: обычный бизнес или махинации на грани закона?"
• Сообщение для СМИ "Кибераферисты действуют под вывеской Российской государственной библиотеки"
• Сообщение для СМИ "ВОИС покарал в 2005 году на 20% больше киберсквоттеров, чем в 2004"
• Сообщение для СМИ "У Джоан Роулинг и Эминема общая беда - киберсквоттеры"

Ну так ответ неправильный, вот и не засчитан.

Мне симпатичен разумный контроль. Ибо лень лезть на сайт посвящённый цветам на какой-нибудь http://flowersinuzbekistan.com , зарегистрированный так, потому что на http://flower.uz ничего нет

Почему не правильный? Если есть такой вариант и я за него проголосовал значит мой голос должны засчитать (и по моему засчитали), даже если я и один такой неправильный.
Моё мнение такое, пусть за порядком в Сети (различного характера) следит некая организация, которую нужно создать. Нечто подобное я уже предлагал к обсуждению, создавая топик "Что Вы считаете преступлением в Сети?". Но, по всей видимости, эту идею никто не поддержал.

поэтому и сделали два отдельных варианта ответа:

• ДА. Администратор зоны UZ ДОЛЖЕН следить за этим делом
• ДА, но это не забота администратора зоны, а кого-то другого

Так я и проголосовал за один из них... а на меня ругаются что я дал неправильный ответ.
ЗЫ. Сейчас как возьму, да огорчусь... Пойду в чулан, возьму старую дедушкину дрель и... засверлюсь... :(
:)

Голосовал за "НЕТ. Пусть кто успел, тот и молодец. Пусть перепродают друг другу".

Кстати, там вовсе не обязательно размещать сайт про цветы - как на барбарисе про барбарис а на Алайском - про алайский :-)

Я бы даже рекомендовал Биллуру расположить там, к примеру, доску объявлений - хорошее имя.

Имя должно работать на идею - но не тупо-одноходово - должна быть юзюминка - тогда будет работать вдвойне.

Ах, да, это оффтоп, пардон, сорри.

хорошее сравнение :) я вообще за контроль но после такого примера надо подумать чем объяснить этот контроль..

что вы со мной делаете? :)))) теперь считаю этот пример лучше предыдущего про покупку квартиры. домен ведь действителньо даецца тока на время.

Верно. А некоторые думают, что домен становится их полной собственностью. Вроде как "что хочу, то и делаю с ним, и ни регистратор, ни администратор мне не указ".
Вообще, если фантазировать, то было бы лучше так: ввести соответствующие пункты в законодательство, в уголовный кодекс, человека, занимающегося киберсквоттингом - сажать лет на пять (это я думаю точно отобьет охоту в дальнейшем перепродавать аренду доменного имени :) ). Шутка, конечно :)
Просто нужно запретить перерегистрацию доменного имени на другого человека, а то ведь это же лазейка ("Я не перепродаю, я просто переоформляю на другого человека").

Корректнее будет так: мне сдают квартиру в аренду, я нахожу человека который готов мне заплатить денег за то, чтобы я договорился с собственником квартиры и переписал договор аренды на этого человека. Причём собственник квартиры - организация, и ей без разницы кто в арендует эту квартиру, главное - чтобы арендатор не нарушал законы (то есть, для организации нет субъективных отношений - все равны).

Так что было бы более корректно сравнивать скажем с перепродажей телефонных номеров с абонентской платой. Любой может перепродать телефонный номер и прийти в контору переоформить договор, при этом нумерация принадлежит фактически телефонной компании.

в том то и дело что не все знают что домен является не материальным активом а средством индивидуализации, и в существующих положениях приведен пункт:
3.9. Зарегистрированные доменные имена не являются собственностью Администраторов, то есть не продаются и не покупаются.
но конечно люди всегда ищут пути как обойти или же как по другому перефразировать определенные пункты положений и естественно здесь сложился такое понятие где не запрещено там разрешено.
но давайте посмотрим с другой стороны в контексте "Пусть кто успел, тот и молодец. Пусть перепродают друг другу". что в итоге мы получим?

• множественные регистрации одним лицом;
• всяческие попытки захватить хорошие и ключевые доменные имена у других пользователей;
• регистратор тоже не останется в стороне и использовав преимуществом начинает на себя регистрировать достаточное количество доменов, и спокойно может его перепродавать кому угодно;
• те у которых нет средств останутся без особо звучных доменных имен, так как уже все куплено;
• появляются масса бесполезных ресурсов, которые кроме его владельца, который поставил на нем только рекламу и получает от него проценты;
• пойдет тенденция о том, что лучше занятся покупкой и продажей доменов, чем что либо создавать в них, намного выгоднее, так и в плане ресурсов. которых у нас и так мало;
• будет такая тенденция, что крупные зарубежные регистраторы, просто крупными партиями будут закупать домены, не оставляя никакого шанса остальным
• есть вероятность что, по тем перепроданным доменам, неизвестно кому, будут ресурсы которые в последствии будут противоречат нашему законодательству

все вышеприведенное ИМХО, поэтому я и не собираюсь спорить или утверждать кому либо свои позиции, высказал свое мнение по поводу возможных последствий

А зачем обязательно переоформлять? - можно договориться использовать домен без переоформления.

все это правильно, если обратное не закреплено договором на обслуживание :)

Ну это только если владелец домена - ваш родственник или хороший друг, тогда можно и без переоформления. Потому что с одной стороны, пользователю домена нужно будет опасаться что его кинут, а с другой стороны, владельцу домена - что его подставят....

А что тут плохого? регистрируют, получаете деньги, рыночные отношения...
Опять же аналогия, которую привел А.Григорьев, почему операторы СС не запрещают скуп золотых и платиновых номеров и тем более, не запрещают потом их перепродавать за огромные деньги?
Позвольте, он за каждое доменное имя платит? Платит. Так почему ему нельзя регистрировать. Да конечно, у него есть преимущество, он может быстро это дело провернуть, только и всего, но, кто мешает любому пользователю придумать красивое имя и пойти его зарегить?
Ну это вообще непонятно, у нас что коммунизм? Давайте раздайте все вкусные домены малоимущим и обездоленным. Опять же рынок, у кого есть деньги тот купил, он что виноват что у другого нет денег?
Полезность ресурсов определяется не только и не столько его именем, а содержанием, если ресурсы будут пусты на них никто не будет заходит и соответственно для рекламодателй они не вызовут интереса
Эта тенденция и так идет оттого что запрещают, запретный плод сладок, если есть спрос будет и предложение
Насколько мне известно иностанцам запрещена регистрация в зоне уз, и вроде здесь на форуме предлагалось , разрешить и сделать высокой ценут для заруб граждан
такая вероятность есть всегда и не зависит от того перепродали домен или использовали сами
Опять же, все это лишь мое видение....

Можно и так, только человек может оказаться нечестным и обратно забрать домен, и ничего тут не сделаешь - оформлено-то все ещё на него.

Soliter,
вы плохо информированы :)

Неверная информация. Регистрация открыта для всех.

Конечно! Вообще эта тема крайне сложная, какую стратегию выбрать для доменной зоны на первоначальном этапе её развития. С одной стороны действительно может так оказаться что при свободной перепродаже все "премиум"-домены окажутся скупленными под всякий мусор и зона окажется никому не интересной ("зачем брать кривой домен в неизвестной зоне uz, если можно взять в ru да или в том же kz"). А с другой стороны, поотенциальный покупатель домена может опасаться того, что его подставят и отберут домен (я не имею в виду что такое возможно, просто могут быть такие опасения, что что-то тут не чисто и т.п.)
В общем я более чем уверен что вы (Узинфоком) изучаете все эти аспекты.
Но в любом случае то, что у вас есть этот форум, где можно узнать больше чем в формальной документации - большой плюс!

Alexander V. Grigoriev,
Меня всегда смущало такое мнение. Откуда оно? Гораздо сложнее доказать, что ты сквоттер. То есть, нормальный (?) пользователь доменного имени с очень малой вероятностью рискует. Или кто-то может назвать факты отбора домена по ошибке?

1. - в том-то и дело, что в Москве программер получает 2-4000 баксов, а у нас 200 (примерно, плюс/минус) - ясно кому легко скупить напрозапас кучу имен, просто так, чтобы были.

2. - про полезность - ее все по разному понимают, очень выгодно разместить на сайте ссылки для поднятия ТИЦ своих ресурсов - для посетителей этот домен потерян, работает только на хозяина, единственный выход - отстрелить горе-оптимизаторов и тех, кто выдумывает алгоритмы ранжирования привязываясь к ссылкам.

Просто исходя из того, что чем больше ограничений тем больше может быть способов злоупотреблений. В документе ведь не описаны критерии, когда домен признаётся перепроданным. Да даже если бы и были описаны, реальность такова что в любых договорах стоит ожидать какой-то подвох. Вот из-за этого то и могут возникнуть опасения. Кроме того есть ещё один аспект: известно, что в Узбекистане блокируют доступ к некоторым сайтам политической направленности. Сам контекст новостей со временем забывается, но впечатление о том что "в Узбекистане что-то с интернетом не совсем гладко" остаётся (хотя к uz доменам это прямого отношения не имеет).
Но ещё раз повторюсь - на главной cctld.uz есть ссылка на форум, где можно задать вопросы по домену, поэтому у меня лично опасений практически не осталось.