uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Ferra Incognita (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=315)
-   -   [Новости] Google намерена строить сеть из воздушных шаров для общепланетарного доступа в Интернет (https://uforum.uz/showthread.php?t=19602)

JackDaniels 15.06.2013 16:24

Google намерена строить сеть из воздушных шаров для общепланетарного доступа в Интернет
 
Цитата:

Инженеры команды Google X рассказали вчера о новом проекте под названием Loon. Цель — создание системы воздушных шаров, которые будут обеспечивать доступом в Сеть жителей труднодоступных районов на скорости, сравнимой со скоростью существующих сетей 3G и даже еще быстрее.

https://img.uforum.uz/images/fbixqbe1698330.png

Технически речь о создании сети воздушных шаров, каждый из которых примерно в 15 м в диаметре, движущихся в стратосфере Земли на высоте около 20 км (гораздо выше высоты, на которой совершаются коммерческие полёты или происходят основные метеорологические явления). Распределение ветровых потоков на такой высоте почти не зависит от земных факторов и является стабильным, так что перемещая шар между потоками, можно достаточно уверенно управлять его перемещением относительно земной поверхности. Энергетическое обеспечение аппаратуры на шаре происходит полностью за счёт Солнца.

Использовать систему шаров Google Loon предполагается, установив пользователю специальную антенну, посредством которой выполняется соединение с приёмо-передающей аппаратурой шара на гражданских частотах 2.4 и 5.8 Ггц, открытых для использования кем бы то ни было.

Сложность инженерного решения можно объяснить следующими факторами: в стратосфере атмосферное давление составляет примерно 1% от давления на поверхности планеты, температура -50°C; из-за большей близости к космическому пространству уровень ультра-фиолетового излучения также гораздо выше обычных земных условий. Команда инженеров проекта, тем не менее, смогла найти приемлемые решения для создания надёжно функционирующих аппаратов и с завтрашнего дня должно начаться тестирование первой секции из 30 шаров в Новой Зеландии специально отобранной командой тестеров.

Взглянуть на пробный запуск шара можно на демо-видео:



http://habrahabr.ru/post/183418/
Дружно выбрасываем модемы?

Ботир 15.06.2013 16:33

пока что в Новой Зеландии

JackDaniels 15.06.2013 17:31

Цитата:

Сообщение от Ботир (Сообщение 905768)
пока что в Новой Зеландии

Спасибо Кэп! :biggrin:

Torontonian 15.06.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Ботир (Сообщение 905768)
пока что в Новой Зеландии

Когда в Узбекистане?

JackDaniels 15.06.2013 21:51

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 905866)
Цитата:

Сообщение от Ботир (Сообщение 905768)
пока что в Новой Зеландии

Когда в Узбекистане?

По логике проекта, раньше чем в Канаде, и это печально, в данном случае.

Tatyana Belyakova 15.06.2013 22:05

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 905868)
По логике проекта, раньше чем в Канаде

А по логике "свыше" — и мы обломимся :)

JackDaniels 15.06.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 905870)
Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 905868)
По логике проекта, раньше чем в Канаде

А по логике "свыше" — и мы обломимся :)

Так стратосфера же…
Хотя, черт его знает. :)

Tatyana Belyakova 15.06.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 905880)
Так стратосфера же…
Хотя, черт его знает

Я про то, что мониторить-то его нельзя будет... :) А следовательно, на кой он такой нужен?

azim 15.06.2013 23:20

Хрень какая-то.
Любому такому шару можно "пришить" нарушение воздушного пространства, шпионаж и натравить на него ПВО, со всеми вытекающими.

Timofeus 15.06.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 905889)
Любому такому шару можно "пришить" нарушение воздушного пространства, шпионаж и натравить на него ПВО, со всеми вытекающими.

Пуск ракеты или перехватчика обойдется стране в копеечку.

azim 16.06.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Timofeus (Сообщение 905895)
Пуск ракеты или перехватчика обойдется стране в копеечку.

И что? Тогда вообще все войска ПВО надо свернуть, они же дорого обходятся.
Никто никакие деньги не будет считать под предлогом "государственной безопасности".

JackDaniels 16.06.2013 00:34

Жаль, если не охватят всю планету, великолепный проект.
(правда сотовые и прочие операторы идут сразу лесом :) )

Profectus 16.06.2013 08:34

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 905908)
Жаль, если не охватят всю планету, великолепный проект

Афганистан в этот список точно не попадет!
Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 905868)
Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 905866)
Цитата:

Сообщение от Ботир (Сообщение 905768)
пока что в Новой Зеландии

Когда в Узбекистане?

По логике проекта, раньше чем в Канаде, и это печально, в данном случае.

соглашусь с вами :)

Concerned 16.06.2013 10:02

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 905908)
Жаль, если не охватят всю планету, великолепный проект. (правда сотовые и прочие операторы идут сразу лесом )

интересно, сколько шаров надо, что бы обеспечить более-менее приличное покрытие Ташкента? Мы солнце видеть будем? =))

Ойбек Ибрагимов 16.06.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 905889)
Хрень какая-то.
Любому такому шару можно "пришить" нарушение воздушного пространства, шпионаж и натравить на него ПВО, со всеми вытекающими.

Все, что надо, со спутников и так прекрасно просматривается, какой к чертям шпионаж.

akai 16.06.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от Ойбек Ибрагимов (Сообщение 905952)
Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 905889)
Хрень какая-то.
Любому такому шару можно "пришить" нарушение воздушного пространства, шпионаж и натравить на него ПВО, со всеми вытекающими.

Все, что надо, со спутников и так прекрасно просматривается, какой к чертям шпионаж.

Радиоперехват шикарный выйдет, тотальный такой.
АНБ наверняка одобряет идею. :)

iDead 16.06.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от Concerned (Сообщение 905945)
интересно, сколько шаров надо, что бы обеспечить более-менее приличное покрытие Ташкента? Мы солнце видеть будем? =))

Это надо, наверное, в разминку для мозгов. С высоты h км просматривается территория на расстоянии r=sqrt(2Rh+h*h)~= sqrt(2Rh), где R - радиус Земли, равный 6371 км. Другими словами, с высоты h=20 км воздушный шар будет охватывать область радиусом примерно в r~=505 км. Площадь этой территории будет примерно равна 1.6 млн км², что составляет 0.3% всей земной поверхности или где-то 1% от всей земной суши. Эта площадь также равна 3.57 территориям Республики Узбекистан.

moymir 16.06.2013 15:46

А кроме видимости есть еще и такой фактр как мощность передатчика. Я вот к примеру видеть могу за километр, а что нибудь кинуть ну метров на 100 максимум)))

Уже кстати гугл дал информацию что один шарик нужен будет на 40 квадратых километров площади.

JackDaniels 16.06.2013 15:50

Цитата:

Сообщение от Concerned (Сообщение 905945)
интересно, сколько шаров надо, что бы обеспечить более-менее приличное покрытие Ташкента?

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 905970)
Другими словами, с высоты h=20 км воздушный шар будет охватывать область радиусом примерно в r~=505 км.

Все проще —
2 шара. Один резервный. ;)

Evgeniy Sklyarevskiy 16.06.2013 16:06

Цитата:

Google намерена
- часто вижу так, удивительно, для меня Гугл мужского рода, я говорю типа: «Гугл нашел...»
А у вас как с этим?

JackDaniels 16.06.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от moymir (Сообщение 905994)
кроме видимости есть еще и такой фактр как мощность передатчика.

Не менее важна чувствительность приемника.
Так Вояджер-1, находясь на расстоянии 18,5 млрд км от Земли, и имея мощность передатчика всего 23 Ватта, до сих пор поддерживает связь с нами.
(Кстати, у Вояджера и шаров первые частоты рядом: 2.29 Ггц и 2.4 Ггц соответственно.)

JackDaniels 16.06.2013 16:09

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 906007)
Цитата:

Google намерена
- часто вижу так, удивительно, для меня Гугл мужского рода, я говорю типа: «Гугл нашел...»
А у вас как с этим?

«Корпорация Гугл намерена…» — не?

Tatyana Belyakova 16.06.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 906007)
часто вижу так, удивительно

Наверное, имеется в виду корпорация.

iDead 16.06.2013 17:37

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 905970)
Цитата:

Сообщение от Concerned (Сообщение 905945)
интересно, сколько шаров надо, что бы обеспечить более-менее приличное покрытие Ташкента? Мы солнце видеть будем? =))

Это надо, наверное, в разминку для мозгов. С высоты h км просматривается территория на расстоянии r=sqrt(2Rh+h*h)~= sqrt(2Rh), где R - радиус Земли, равный 6371 км. Другими словами, с высоты h=20 км воздушный шар будет охватывать область радиусом примерно в r~=505 км. Площадь этой территории будет примерно равна 1.6 млн км², что составляет 0.3% всей земной поверхности или где-то 1% от всей земной суши. Эта площадь также равна 3.57 территориям Республики Узбекистан.

Кстати, тут я ошибся в расчетах площади вдвое (не ту цифру я подставил под формулу площади шарового сегмента). Площадь там будет 0.8 млн км², что приблизительно равно π*r². Не так внушительно, как 1.6 млн км², конечно. Но все же довольно большое число - почти вдвое больше территории нашей страны.

moymir 16.06.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 906008)
Цитата:

Сообщение от moymir (Сообщение 905994)
кроме видимости есть еще и такой фактр как мощность передатчика.

Не менее важна чувствительность приемника.
Так Вояджер-1, находясь на расстоянии 18,5 млрд км от Земли, и имея мощность передатчика всего 23 Ватта, до сих пор поддерживает связь с нами.
(Кстати, у Вояджера и шаров первые частоты рядом: 2.29 Ггц и 2.4 Ггц соответственно.)

Ну для работы с Воджером явно не переносные антены используются.
А насчет мощности согласен. У нас на улице сосед был который еще в 80-е связь устанавливал через луну с другими радиолюбителями. Там по моему максимум 1,5 ватта было. Ну и антенное хозяйство у него солидное было.

JackDaniels 16.06.2013 19:41

Цитата:

Сообщение от moymir (Сообщение 906076)
Ну для работы с Воджером явно не переносные антены используются.

Ну и здесь не 18 млрд км, а всего 20 :)

azim 16.06.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Ойбек Ибрагимов (Сообщение 905952)
Все, что надо, со спутников и так прекрасно просматривается, какой к чертям шпионаж.

Есть такой термин как ПОВОД.

Ну давайте тогда нарушения воздушного пространства узаконивать. А чего военным возмущаться, если чужой самолет/дирижабль/ископаемый дронт залетел? "Все, что надо, со спутников и так прекрасно просматривается".

Torontonian 16.06.2013 22:20

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 905868)
Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 905866)
Цитата:

Сообщение от Ботир (Сообщение 905768)
пока что в Новой Зеландии

Когда в Узбекистане?

По логике проекта, раньше чем в Канаде, и это печально, в данном случае.

Ну я и не сомневался. В Канаде landline интернет неплохой и дешевый.
Мне кажеться великие умы у вас придумают глушить или стращать хотя бы что бы не пользовались. Как это Фергана без цензуры - это же катастрофа!

Ойбек Ибрагимов 16.06.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 906123)
Ну давайте тогда нарушения воздушного пространства узаконивать. А чего военным возмущаться, если чужой самолет/дирижабль/ископаемый дронт залетел? "Все, что надо, со спутников и так прекрасно просматривается".

По данной логике, гражданские суда какого-нибудь Аэрофлота и BA могут заниматься шпионажем...

moymir 16.06.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от Ойбек Ибрагимов (Сообщение 906158)
Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 906123)
Ну давайте тогда нарушения воздушного пространства узаконивать. А чего военным возмущаться, если чужой самолет/дирижабль/ископаемый дронт залетел? "Все, что надо, со спутников и так прекрасно просматривается".

По данной логике, гражданские суда какого-нибудь Аэрофлота и BA могут заниматься шпионажем...

А почему бы и нет?

JackDaniels 17.06.2013 00:02

Да господи, что там нового можно увидеть с шара, если в свободном доступе есть те же Гугл.Карты, на которых видно все вплоть до машин.
А на их же панорамах можно заглянуть в витрину лондонского кафе.

https://img.uforum.uz/images/whxpdnb3845838.png

Torontonian 17.06.2013 03:49

В Узбекистане по закону что бы выпускать карты нужно одобрение или лицензия организацией которая курирует картографию. Так что карты Гугле в Узбекистане Незаконны! Враг не пройдет!!

Saidaziz Akbarov 17.06.2013 07:42

ШК, ну что за вбросы? Чешется у Вас что-то? ЧСВ раздулось от смены ПМЖ?

iDead 17.06.2013 08:56

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 906188)
В Узбекистане по закону что бы выпускать карты нужно одобрение или лицензия организацией которая курирует картографию. Так что карты Гугле в Узбекистане Незаконны! Враг не пройдет!!

Причем тут враг? Они просто в Казахстане, недалеко от нашей с ними границы, повесят шар и все. А оттуда уже весь Ташкент будет просматриваться. Да и, вообще, технически, они могут даже с Афганистана покрыть интернетом весь Ташкент. Или даже с Китая. Не говоря уже о Таджикистане и Кыргызстане. Покрытие радиусом в 500 км - это вовсе не шутка.

Evgeniy Sklyarevskiy 17.06.2013 09:03

Дело даже не в картах. Нужен ли нам хороший доступ к Интернету не через УТ? Вряд ли кто-то будет в восторге от этого... Придется сшибать шары из рогатки :-0)))

Да и у всех провайдеров бизнес накроется мокрым тазом... и Тасикс будет неактуален. Все равно рано или поздно это произойдет, очередной этап развития человечества, независимо от наших рогаток лицензий и прочих бумаг.

Tatyana Belyakova 17.06.2013 09:07

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 906214)
Нужен ли нам хороший доступ к Интернету не через УТ? Вряд ли кто-то будет в восторге от этого

И мы даже знаем, кто больше всех не будет :)

Alexander Kuznetsov 17.06.2013 09:41

Цитата:

Сообщение от Saidaziz Akbarov (Сообщение 906202)
ШК, ну что за вбросы?

Шерзод прав. Это нормальная практика почти в любой стране, которая имеет объекты государственной безопасности, расположение и план которых являются гостайной. Насчет Канады не в курсе, но в Штатах тоже есть свой геонадзор.

Но тут это не главный вопрос имхо. Нарушение воздушного пространства других стран- главный аргумент, который может стать проблемой проекта. Ведь шары теоретически могут нести что угодно: от оборудования шпионажа, до оружия. Практически же шары летят на очень большой высоте, что осложняет обнаружение и перехват.

Timofeus 17.06.2013 10:21

Возможно, насчет воздушного пространства у стран есть какие-то соглашения. Сейчас запускаются тысячи метеозондов, которые летят по ветру и могут упасть где-то за пределами страны.

Janbolat 17.06.2013 11:15

Ну по идее люди IT-сферы должны радоваться, а не обсуждать тут вопросы госбезопасности :)

JackDaniels 17.06.2013 11:22

Цитата:

Сообщение от Alexander Kuznetsov (Сообщение 906224)
Ведь шары теоретически могут нести что угодно

Много в такой шар не засунуть.
Полезная нагрузка 0.5-1 кг.


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»