uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Школы (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=409)
-   -   Школьники и соц.сети (https://uforum.uz/showthread.php?t=18715)

Liliya Nikolenko 18.10.2012 11:01

Школьники и соц.сети
 
Вчера ребенок из школы принес новость. В рамках очередной проверки, проверяющий обошел вместе с администрацией все старшие классы. Выяснял, кто зарегистрирован на Одноклассниках и объявил о необходимости удалить все свои фотографии из этой сети.
Обещали неприятности администрации школы, если фотографии их учеников будут в сети обнаружены.
Вопрос: почему именно одноклассники?

Мой ребенок осторожно спросил меня, имеют ли они право на такое требование. Сказала, подумаю.

Как вы относитесь к присутствию вашего ребенка-подростка в соц.сетях?
Если положительно, то как предложите реагировать на запреты по участию в них со стороны школы?
Поддержать? Или рассказывать ребенку про права человека?

Nargiza Saidova 18.10.2012 11:19

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812285)
Вопрос: почему именно одноклассники?

наверное был прецендент с откровенными фотографиями детей, но объяснять это администрация не сочла нужным, а "удалить все" это из разряда "на всякий случай".
За соц. сети не ратую, но если моим детям захочется там сидеть наверное не буду против, но буду отслеживать аккуратно, и регулировать время.
И если б со школы принес такую же новость...ну наверняка не учительница это придумала, приказ сверху, и если найдут что накажут учителя, который может и сам не рад выполнять эти нелепые требования. Так что про права подростку объяснять не стала бы.

Ibragim Yermatov 18.10.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812285)
Как вы относитесь к присутствию вашего ребенка-подростка в соц.сетях?

Сложный вопрос. Запретить - вызываете у ребенка дополнительный интерес, да и не все родители знают что это такое и вряд ли в курсе. Разрешить - вы выступаете против мнения администрации школы.

Скорее всего надо нам всем вместе создавать доступные для малоподготовленной публики просветительские материалы о социальных сетях, показывать что хорошо и что плохо.

Janbolat 18.10.2012 11:21

бред какой то

azim 18.10.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812285)
Поддержать?

Нет, идут они лесом. Не их дело. Если поддержать, то завтра начнется "и этого нельзя", "и этого нельзя".

Liliya Nikolenko 18.10.2012 11:23

Мне именно Одноклассники тоже претят, однако же сказать ребенку просто "Удали" тоже не хочется.
Потом в таких сетях как одноклассники, майл ру, фб, мой ребенок на виду. В друзьях - родственники, мои друзья, дети друзей и знакомых. Если что не так, буду в курсе. Уйдет в какую-либо готскую или эмскую сеть, ничего и не узнаешь

Liliya Nikolenko 18.10.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 812296)
Скорее всего надо нам всем вместе создавать доступные для малоподготовленной публики просветительские материалы о социальных сетях, показывать что хорошо и что плохо.

А где материалы размещать, чтобы они читали? В тех же соцсетях?

Ibragim Yermatov 18.10.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от Nargiza Saidova (Сообщение 812294)
наверное был прецендент с откровенными фотографиями детей

Возможно. Однако и здесь не все просто, например для кого-то фото девочки с открытыми волосами уже большое нарушение.
Вон, в России по Центральному ТВ обсуждают проблему присутствия девочек в школе в хиджабе.

Efim Kushnir 18.10.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812285)
Вчера ребенок из школы принес новость. В рамках очередной проверки, проверяющий обошел вместе с администрацией все старшие классы. Выяснял, кто зарегистрирован на Одноклассниках и объявил о необходимости удалить все свои фотографии из этой сети.

А аккаунт не просили закрыть, только фото удалить?

Eugenie 18.10.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812285)
Как вы относитесь к присутствию вашего ребенка-подростка в соц.сетях?

Я бы относилась отрицательно. Может быть, смотря какая сеть, и как организована - но не "одноклассники" и им подобные. Возможно, где-то есть сети, которые прозрачны, при этом безопасны, легко поддаются контролю со стороны взрослых, и учат хорошему. Я не возражала бы против блога, где ребенок ведет дневник; что-нибудь такое, развивающее. С обменом комментариями в открытую. С фотографиями, приемлемыми для открытого доступа. Но не "одноклассники"...

Понятно, что это всего лишь инструмент, и пользоваться им можно по-всякому. Ну вот как по мне, пользы от них чуть, а вреда может быть много. (Буду рада узнать, что это не так - может быть, где-то в этой сети публикуются умные и интересные материалы, которые больше нигде не найдешь? уникальные фото? не то, что сделано телефоном, в стиле "а вот и я в моем новом круживном белье на фоне ковра в гостиной, накраселась маминой помадой и тушью, ну как я вам?" - а главное, эти фото с круживным бельем и заимствованной помадой фиг проконтролируешь, как я понимаю).

У меня есть старший товарищ, много лет работал в уголовном розыске, и сейчас все еще интересуется преступлениями против личности. От соцсетей его трясет. "Радость педофила", по его словам. Он говорит, даже порнорассказов есть целая куча на тему того, как взрослые знакомятся с малолетками в этих сетях - т.е. эта тема многим интересна. И реальна.

Наши дети без конвоя не ходят. Но мы все равно очень осторожно относимся к публикации их фото.

Nargiza Saidova 18.10.2012 11:32

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 812304)
например для кого-то фото девочки с открытыми волосами уже большое нарушение.

сомневаюсь, что такое имеет место быть в Узбекистане. Скорее наоборот - фото девочки в хиджабе сочли бы нарушающим.

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 812304)
Вон, в России по Центральному ТВ обсуждают проблему присутствия девочек в школе в хиджабе.

ну вот и в России то же самое (как и во всем мире), смущают не открытые волосы, а напротив излишняя закрытость

Liliya Nikolenko 18.10.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 812305)
А аккаунт не просили закрыть, только фото удалить?

Я тоже переспросила. Сказали, только фотографии

Ibragim Yermatov 18.10.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812301)
А где материалы размещать, чтобы они читали? В тех же соцсетях?

Тоже вариант. Материал должен быть профессиональным, чтобы сидящий с сети "запретитель" немного засомневался в своей правоте.

Evgeniy Sklyarevskiy 18.10.2012 11:38

В 2008 на РИФе группа истеричных мамаш требовала запретить ОК. Представитель ОК ответил, что это проект для взрослых, для бывших одноклассников, так как школьники и так видят друг друга ежедневно, и при регистрации стоит порог 18+


Заставлять убрать фотки — все равно, что пытаться затолкать фарш обратно в мясорубку. Для огромного количества девчонок смысл жизни свелся к публикации фоток и трепетного ожидания их оценок, это как пласт культуры, если больше нечем заняться, то затягивает. Надо предложить что-то более эмоциональное-приятное-социальное... но не знаю что?


Надо чтобы авторитетный и уважаемый детьми человек, знакомый им, рассказал (и не вещать назидательным тоном, как привыкли наши учителя за что я их не выношу, а в формате беседы доверительной... но для этого нужен талант и уважение детей, ау!) им об опасностях и предложил бы им модель поведения в Сети. Только тогда, цивилизованно, можно сообща избежать проблем.

Liliya Nikolenko 18.10.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 812315)
В 2008 на РИФе группа истеричных мамаш требовала запретить ОК. Представитель ОК ответил, что это проект для взрослых, для бывших одноклассников, так как школьники и так видят друг друга ежедневно, и при регистрации стоит порог 18+


Заставлять убрать фотки — все равно, что пытаться затолкать фарш обратно в мясорубку.


Надо чтобы авторитетный и уважаемый детьми человек, знакомый им, рассказал (и не вещать назидательным тоном, как привыкли наши учителя за что я их не выношу, а в формате беседы доверительной... но для этого нужен талант и уважение детей, ау!) им об опасностях и предложил бы им модель поведения в Сети. Только тогда, цивилизованно, можно сообща избежать проблем.

Я потрясена, Евгений Семенович!
Такого серьезного и педагогически грамотного ответа от вас не ожидала :))

Eugenie 18.10.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 812315)
и при регистрации стоит порог 18+

Очень хорошо. Вот и нечего там делать детям (нашим).

...У меня в движке форума стоит такой порог - те, кто младше, должны приносить разрешение от родителей. Что вы думаете, за эти семь лет трое действительно прислали отсканированные разрешения! ))))))))

Efim Kushnir 18.10.2012 11:45

При регистрации, если не ошибаюсь, спрашивается возраст и пишется о том, что до 18-ти лет нельзя. Так что, формально, дети, не закончившие школу, но имеющие доступ к тем же "одноклассникам", нарушают правило. А перед ними в очереди нарушителей стоят их родители, которые эту ситуацию допустили.

Моей дочери 11 с половиной лет, недавно спрашивала по поводу "одноклассников", мотивирую я тем, что "все там зарегистрированы, а почему мне нельзя". Я ей ответил, что есть правила и если до 18-ти нельзя, то мы и не будем. А остальные могут и с крыши прыгать, если хочется.

Eugenie 18.10.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 812319)
Я ей ответил, что есть правила и если до 18-ти нельзя, то мы и не будем. А остальные могут и с крыши прыгать, если хочется.

Полностью согласна.

Liliya Nikolenko 18.10.2012 11:50

По регистрации - согласна. А по фотографиям: Мое мнение - личные фотографии в сети это в принципе плохо. Фотографии на кухне, в ресторане, в халате, за компом, на диване и т.д. сама не публикую, и ребенку объясняю что это плохо. Есть фотографии которые стоит публиковать, и которые нет. (исключения делаю только для лиц публичных, известных, которым терять уже нечего)
Или публиковать так, чтобы они доступны были только узкому кругу людей. Что все более проблематично в сети.
Может школа права, если тупо запрещать, все-таки пользы больше?

Efim Kushnir 18.10.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812323)
Может школа права, если тупо запрещать, все-таки пользы больше?

Пользы будет больше, если подобные запреты будут мотивированы и с примерами, почему нельзя. А если просто запрещать, то да, получается тупо и ничего , кроме противления, не вызовет.

Ibragim Yermatov 18.10.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от Nargiza Saidova (Сообщение 812308)
ну вот и в России то же самое (как и во всем мире), смущают не открытые волосы, а напротив излишняя закрытость

Речь идет не об излишней закрытости, а о том что проповедуют родители этих девочек и сами девочки. Они противопоставляют себя большинству, в том числе законам государства.
У нас о хиджабе нет речи, но есть осуждающие открытие плеч, укорачивание юбок. Возможно, эти люди и были в школе, дорвались до власти и запрещают.

Liliya Nikolenko 18.10.2012 11:58

Если речь о голых плечах и коротких юбках, то я в первую очередь запретила бы фотоучастие не в одноклассниках, а в Мисс Олам и иже с ними сетевыми миссами.
Вот уж где срамно фотографии иметь.

Eugenie 18.10.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812323)
...сама не публикую, и ребенку объясняю что это плохо. Есть фотографии которые стоит публиковать, и которые нет.

Я с Вами полностью согласна. Публиковать свои фото на диванчике в полуголом виде, в общем доступе - это означает напрашиваться на неприятности.

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812323)
Может школа права, если тупо запрещать, все-таки пользы больше?

Я думаю, что школе и, скажем, уголовному розыску, так проще, чем разъяснять и надеяться, что ВСЕ поймут и примут к сведению. Всегда найдутся люди, которые не будут слушать, не будут вникать, или просто не поймут, и которым вообще наплевать. Даже на своих детей. А оперы потом пусть разбираются...

Asror Yunusov 18.10.2012 12:07

Запретить, удалить, это нельзя, то нельзя, нам же уже известно к чему приведет запретный плот. А мне кажется, надо им дать альтернативу, ну типа - соц.сеть 0+, и как ЕС сказал, грамотна и воспитательно модерировать и т.д…

Eugenie 18.10.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812329)
Вот уж где срамно фотографии иметь.

Вот я иногда думаю, что родители вообще не думают... А некоторые наряды на выпускной Вас не смущают? В прошлом году ехала на работу в день последнего звонка - водитель чуть в столб не врезался, увидев двух выпускниц, фигуристых, в супер-мини-голубеньких платьицах с фартучками, на каблуках 10 см, и с бантиками на косичках. И с макияжем, скромным и незаметным, как у пловчих-синхронисток. Я его спросила, чего это он - понравилось или наоборот - он сказал, что не уверен, но пребывает в шоке )

azim 18.10.2012 12:21

Достаточно рекомендовать закрыть профиль (не в смысле удалить, а с сделать protected, с уровнем доступа friends-only).

Liliya Nikolenko 18.10.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 812345)
Достаточно рекомендовать закрыть профиль (не в смысле удалить, а с сделать protected, с уровнем доступа friends-only).

Думаю не достаточно. Нужно учить культуре жития в соц.сетях и правилам безопасности. А то закроют и будут выкладывать фотографии в купальниках. Кому надо, тот посмотрит.
Просто бредовым запретом школы инициировали всплеск интереса к сему действу. Как минимум из противоречия.
Уж лучше бы дяденька милиционер бы прошел по классам и рассказал бы какую-нибудь жуть из уголовной практики. После чего бы попросил удалить личные фото.

German Stimban 18.10.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 812296)
Скорее всего надо нам всем вместе создавать доступные для малоподготовленной публики просветительские материалы о социальных сетях, показывать что хорошо и что плохо.

Идея хорошая, весь вопрос упирается в реализацию. Кто будет делать эти материалы? А точнее, каков у них уровень вовлечённости в соц.сеть? Если такие материалы подготовит, например Евгений Семёнович, от них будет польза, но материалы не разойдутся достаточным тиражом. А авторы наших учебников, я думаю, не особо хорошо владеют темой и сделают всё "на отвяжись"

Liliya Nikolenko 18.10.2012 12:33

Придумала страшилку про Одну Девочку для публикации в соцсетях:
"
Одна девочка ездила на Чарвак с родителями купаться. Там они фотографировались. Потом девочка разместила фотографии с поездки в Одноклассниках. На фотографиях она была в купальнике. А через неделю ей позвонили знакомые и сказали, что видели её фотографию на порносайте. Оказывается кто-то взял её фотографию и скопировал на порно сайт, где всякие истории неприличные. как буд-то это про нее. Девчка призналась родителям. Они писали на этот сайт, чтобы там убрали фотографии. Но никто им не отвечал. Они пожаловались в милицию, но они сказали что ничего не могут сделать, потому что сайт не в Узбекистане. В общем теперь эта девочка не знает что делать.
"
Сегодня расскажу дочери
У кого еще есть страшилок?

German Stimban 18.10.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812299)
Мне именно Одноклассники тоже претят, однако же сказать ребенку просто "Удали" тоже не хочется.
Потом в таких сетях как одноклассники, майл ру, фб, мой ребенок на виду. В друзьях - родственники, мои друзья, дети друзей и знакомых. Если что не так, буду в курсе. Уйдет в какую-либо готскую или эмскую сеть, ничего и не узнаешь

Лилия, мне кажется, это очередной виток "Отцов и детей". В моей юности были рок-концерты и алкоголь до 16. Были и другие элементы "улицы", о которых родители не знали. И ничего, вроде бы живой.

Liliya Nikolenko 18.10.2012 12:37

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 812355)
Лилия, мне кажется, это очередной виток "Отцов и детей". В моей юности были рок-концерты и алкоголь до 16. Были и другие элементы "улицы", о которых родители не знали. И ничего, вроде бы живой.

Так повезло. А ведь кто-то из всего этого достойно и не вышел

Игорь Ласьков 18.10.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812348)
Уж лучше бы дяденька милиционер бы прошел по классам и рассказал бы какую-нибудь жуть из уголовной практики. После чего бы попросил удалить личные фото.

Зная современных детей, надолго это не поможет.

Evgeniy Sklyarevskiy 18.10.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 812330)
Публиковать свои фото на диванчике в полуголом виде, в общем доступе - это означает напрашиваться на неприятности.

Мы не там проблему ищем. Педофилы есть, к сожалению, люди с больной психикой, надо их искать и изолировать (у мвд есть методы), а не перестраивать под них всю жизнь. Что, теперь запретить все фотки на диване? :-0)


Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812329)
я в первую очередь запретила бы фотоучастие не в одноклассниках, а в Мисс Олам и иже с ними сетевыми миссами.

и наших мисс тоже? Не ожидал от Вас... тут никаких инициатив районо и не надо с такими форумчанами :-0))))


Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 812352)
Если такие материалы подготовит, например Евгений Семёнович,

— у меня взгляды либеральные, я против запретов, страшилок и отчетов-рапортов проделанной работе за счет ущемления общения :-0)

azim 18.10.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812353)
У кого еще есть страшилок?

Оффтоп:
«Одна девочка подружилась со мной в Фейсбуке.»
Этого уже достаточно :).
Если надо будет, могу потом развить.

Nargiza Saidova 18.10.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812323)
Может школа права, если тупо запрещать, все-таки пользы больше?

ну учитывая, что на сайте оказывается есть ограничение
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 812315)
при регистрации стоит порог 18+

то вроде школа не тупо запрещает, а имея все основания

German Stimban 18.10.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812323)
Мое мнение - личные фотографии в сети это в принципе плохо.

Согласен с Вами, что нужно проводить грань на уровне "можно публиковать" и "нельзя". Другой вопрос - где эта грань? Например, если Ваша дочь сфотографируется с тигром в зоопарке или на вершине Большого Чимгана или с Арнольдом Шварцнеггером, эти фотографии можно выкладывать в сеть?

Nargiza Saidova 18.10.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812348)
Уж лучше бы дяденька милиционер бы прошел по классам и рассказал бы какую-нибудь жуть из уголовной практики. После чего бы попросил удалить личные фото.

может общее собрание детей вместе с родителями помогло бы. Ведь в целом этим должна заниматься не школа, а сами родители

German Stimban 18.10.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 812357)
Так повезло. А ведь кто-то из всего этого достойно и не вышел

Верно.
Но точно такая же вероятность оказаться "за гранью" у человека, с рождения исполнявшего все заповеди родителей. Просто потому, что он не готов к серьёзной и самостоятельной жизни.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 812361)
у меня взгляды либеральные, я против запретов, страшилок и отчетов-рапортов проделанной работе за счет ущемления общения :-0)

Речь и не идёт о запретах, думаю нужна просветительская работа о соц.сетях в духе "не советую делать этого, потому что может произойти то-то". По аналогии с детским "не суй пальцы в розетку" (это же тоже запрет и страшилка)

azim 18.10.2012 13:27

Есть еще и такой вариант: если «Одноклассники» превратить в страшилку, то могут просто перейти в другую, например в ВК, где будет то же самое, но уже скрываясь от родителей и прочих взрослых. Поэтому, «если не можешь процесс остановить — надо его возглавить» - упрощенно говоря, фиг с ними с фотками, если так хотят, НО
1) с защищенным профилем
2) контролируемым списком френдов
3) с доступом родителей к профайлу.

Efim Kushnir 18.10.2012 15:35

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 812376)
По аналогии с детским "не суй пальцы в розетку" (это же тоже запрет и страшилка)

Ну и кто из присутствующих после этой фразы ничего не сунул в розетку?


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»