uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Пластиковые карты (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=492)
-   -   [Проблема] Терминалы злоумышленников (https://uforum.uz/showthread.php?t=18387)

Bakhtier Tukhtaev 13.08.2012 11:18
Терминалы злоумышленников
 
В субботу у меня возникла проблема с плас. картой. Решил оплатить за мясо на Чорсу. Выбрал мясо и попросил продавца взять карту. Тот предупредил что терминал не работает. Но я его попросил попробовать, подумал что он просто это сказал что бы я купил налом. Тот взял карту, понажимал на кнопки и вернул сказал что ошибка, ну я не поверил подошел к терминалу вместе сним, и терминал мне показывает ошибку. Что интересно передомной стояла женщина и продавец проделал ту же самую схему. Ну мы подумали что на самом деле терминал не работает. Мы вместе с этой женщиной подошли к другому терминалу и там тоже та же ошибка. Я потом в другом магазине узнал что у меня оказывается заблокировалась карточка. Так я понял схему первого продавца.

Продавец: Не работает терминал. Все слушаются и покупают за нал.
Покупатель: Вижу терминал и настаиваю что бы принили мою карточку.
Продавец: Берет карту уходить в свой уголок. Нажимает на несколько клавиш и карта блокируется. Продавец сообщает что терминал выдает ошибку.
Сценарий №1
Покупатель: Ладно давай за нал.
Сценарий №2
Покупатель: Не веру покажи и на самом деле терминал пишет ошибку. Значить сам виноват. Плачу налом.
Сценарий №3.
Покупатель: Ладно попробую в другом месте где работает терминал (не подозревает что у него карточка заблокировалась). Все равно тратить деньги налом (мясо то надо же купить).

Все продавцы в выигрыши. Им главное продать налом, а не терминалом.

Так как это произошло в субботу, пришлось ждать понедельника что бы разблокировать карту. Попытка узнать где заблокировалась карта не увенчалась успехом. Банк не владеет такой информацией.

Получается если все продавцы сговорятся. То в местах где терминал находиться далеко от глаз покупателей, могут быстро вбить не правильный код и заблокировать карту и сообщить клиенту что терминал выдает ошибку. Клиент будет думать что карточка не работает или терминал не работает. Приходиться или заплатить налом (если деньги есть) или уйти без покупки.

Вопрос, как можно наказать таких злоумышленников. Знаю то место где заблокировалось и могу показать пальцем на человека который заблокировал мою карту. (Почему так уверенно, потому-что у женщины передомной та же ситуация. Вряд ли такое совпадение бывает.).

MichaelR 13.08.2012 12:01
Цитата:
Сообщение от Bakhtier Tukhtaev (Сообщение 781377)
В субботу у меня возникла проблема с плас. картой. Решил оплатить за мясо на Чорсу. Выбрал мясо и попросил продавца взять карту. Тот предупредил что терминал не работает. Но я его попросил попробовать, подумал что он просто это сказал что бы я купил налом. Тот взял карту, понажимал на кнопки и вернул сказал что ошибка, ну я не поверил подошел к терминалу вместе сним, и терминал мне показывает ошибку. Что интересно передомной стояла женщина и продавец проделал ту же самую схему. Ну мы подумали что на самом деле терминал не работает. Мы вместе с этой женщиной подошли к другому терминалу и там тоже та же ошибка. Я потом в другом магазине узнал что у меня оказывается заблокировалась карточка. Так я понял схему первого продавца.

Продавец: Не работает терминал. Все слушаются и покупают за нал.
Покупатель: Вижу терминал и настаиваю что бы принили мою карточку.
Продавец: Берет карту уходить в свой уголок. Нажимает на несколько клавиш и карта блокируется. Продавец сообщает что терминал выдает ошибку.
Сценарий №1
Покупатель: Ладно давай за нал.
Сценарий №2
Покупатель: Не веру покажи и на самом деле терминал пишет ошибку. Значить сам виноват. Плачу налом.
Сценарий №3.
Покупатель: Ладно попробую в другом месте где работает терминал (не подозревает что у него карточка заблокировалась). Все равно тратить деньги налом (мясо то надо же купить).

Все продавцы в выигрыши. Им главное продать налом, а не терминалом.

Так как это произошло в субботу, пришлось ждать понедельника что бы разблокировать карту. Попытка узнать где заблокировалась карта не увенчалась успехом. Банк не владеет такой информацией.

Получается если все продавцы сговорятся. То в местах где терминал находиться далеко от глаз покупателей, могут быстро вбить не правильный код и заблокировать карту и сообщить клиенту что терминал выдает ошибку. Клиент будет думать что карточка не работает или терминал не работает. Приходиться или заплатить налом (если деньги есть) или уйти без покупки.

Вопрос, как можно наказать таких злоумышленников. Знаю то место где заблокировалось и могу показать пальцем на человека который заблокировал мою карту. (Почему так уверенно, потому-что у женщины передомной та же ситуация. Вряд ли такое совпадение бывает.).
начнем с того, что у нас почти никто не соблюдает элементарных правил безопасности пользования пластиком, которые помогают избежать таких вот неприятных инцидентов, а именно: 1) не давать свою карту в руки продавцу(постороннему) и 2), если таки дали в руки постороннему, то не позволять набирать код за вас!

в вашей ситуации "нарушитель спокойствия", естественно, ....Вы сами! если вы уже позволили нечестному продавцу вместо Вас вводить код карточки, то как бы и не удивительно, что в банке отказываются предоставить Вам детализацию ошибки... не хотят связываться с заведомо проигрышной ситуацией. хотя это и неправильно! детализация есть и её должны предоставить!

наказать же продавца Вы сможете если будете иметь на руках: а) детализацию ошибки и б) свидетелей вашего общения с тем продавцом в тот день! При этом свидетели должны будут четко подвердить, что продавец умышленно неверно вводил коды, что привело к блокировке вашей карты... а не неправильно расслышал, ошибся с набором цифр и т.д. и т.п.

Talgat Ravilov 13.08.2012 12:18
Мне кажется - лучше всего совершить контрольную закупку, вместе с сотрудниками соответствующих организаций.

Bakhtier Tukhtaev 13.08.2012 12:20
Цитата:
Сообщение от MichaelR (Сообщение 781391)
наказать же продавца Вы сможете если будете иметь на руках: а) детализацию ошибки и б) свидетелей вашего общения с тем продавцом в тот день! При этом свидетели должны будут четко подвердить, что продавец умышленно неверно вводил коды, что привело к блокировке вашей карты... а не неправильно расслышал, ошибся с набором цифр и т.д. и т.п.
1. Вы правы, тогда что делать если терминал находиться очень далеко от витрины скажем метр или два от них внутри магазина. Думаю где то 60% магазинов имеющие терминал устанавливают его там где им удобно а не удобно покупателю. Пробраться туда очень сложно. Что делать тогда?
2. Продавец в моем случаи даже не спросил пароль. Он просто ввел несколько цифр и сказал что терминал не работает. Терминал то работает, но вот только изза него он уже не принимает заблокированную карточку.

Я рад что я извлек урок от действий продавца. Буду теперь знать. Обидно то что их никто не накажет.

Bakhtier Tukhtaev 13.08.2012 12:22
Цитата:
Сообщение от Talgat Ravilov (Сообщение 781402)
Мне кажется - лучше всего совершить контрольную закупку, вместе с сотрудниками соответствующих организаций.
А вдруг он выборочно этим занимается? Скажем только по утрам или только пенсионерам. А если кто то другой придет, скажем солидный дядка в галстуке. Сделает удивленный вид и скажет: - Ие, ишлаб кетти. Манимча банк терминални ишлатиб юборди.

Sol 13.08.2012 12:22
Цитата:
Сообщение от Bakhtier Tukhtaev (Сообщение 781404)
2. Продавец в моем случаи даже не спросил пароль.
А зачем, он отсебятину туда забил и усё.

Bakhtier Tukhtaev 13.08.2012 12:25
Цитата:
Сообщение от Sol (Сообщение 781406)
А зачем, он отсебятину туда забил и усё.
Я тоже об этом говорю. Но показал мне что это терминал не работает и не принимает. Что самое интересное так случилось у меня и у женщины до меня. Вот мы и подумали что терминал на самом деле не работает. Только потом я понял что меня обманули.

MichaelR 13.08.2012 12:33
Цитата:
Сообщение от Bakhtier Tukhtaev (Сообщение 781404)
Цитата:
Сообщение от MichaelR (Сообщение 781391)
наказать же продавца Вы сможете если будете иметь на руках: а) детализацию ошибки и б) свидетелей вашего общения с тем продавцом в тот день! При этом свидетели должны будут четко подвердить, что продавец умышленно неверно вводил коды, что привело к блокировке вашей карты... а не неправильно расслышал, ошибся с набором цифр и т.д. и т.п.
Я рад что я извлек урок от действий продавца. Буду теперь знать. Обидно то что их никто не накажет.
а читатели этого топика теперь, наверняка, узнали еще один недостаток расчетов по пластику и узнали как можно его избежать ;)...спасибо Вам, Бахтиёр! и оч. жаль, что Вам пришлось это пережить на своем личном опыте...

Sol 13.08.2012 12:47
У соседа на заправке тоже мозги крутили( правда не заблокировали), больше он там не заправляется. Надо голосовать деньгами, чтоб такие "ушлые" оставались без заработка.

Bakhtier Tukhtaev 13.08.2012 12:50
Цитата:
Сообщение от MichaelR (Сообщение 781413)
а читатели этого топика теперь, наверняка, узнали еще один недостаток расчетов по пластику и узнали как можно его избежать ...спасибо Вам, Бахтиёр! и оч. жаль, что Вам пришлось это пережить на своем личном опыте...
Главная цель была узнать как бороться с такими злоумышленниками. Вторая цель предупредить форумчан.

Gebo 13.08.2012 13:24
Цитата:
Сообщение от Bakhtier Tukhtaev (Сообщение 781405)
скажем солидный дядка в галстуке.
Вывод: на базар нужно ходить в солидном костюме в галустке :)

Tyurin Rodion 13.08.2012 14:22
Вы уж тут сами виноваты.Вбивать пароль надо самому,и тем более не говорить уж продавцу его.

Alihan Akhmadzhonov 13.08.2012 14:43
Цитата:
Сообщение от Tyurin Rodion (Сообщение 781478)
Вы уж тут сами виноваты.Вбивать пароль надо самому,и тем более не говорить уж продавцу его.
А как это сделать в кассе метро, например?
Попросить что бы впустили в кассу?

Janbolat 13.08.2012 14:53
Цитата:
Сообщение от Alihan Akhmadzhonov (Сообщение 781489)
Цитата:
Сообщение от Tyurin Rodion (Сообщение 781478)
Вы уж тут сами виноваты.Вбивать пароль надо самому,и тем более не говорить уж продавцу его.
А как это сделать в кассе метро, например?
Попросить что бы впустили в кассу?
Многие магазины также ставят терминалы за прилавком, а туда не зайти. Приходится говорит вслух продавцу свой пин-код

Tatyana Belyakova 13.08.2012 15:04
Цитата:
Сообщение от Bakhtier Tukhtaev (Сообщение 781377)
Тот взял карту, понажимал на кнопки и вернул сказал что ошибка
Цитата:
Сообщение от Bakhtier Tukhtaev (Сообщение 781404)
Он просто ввел несколько цифр и сказал что терминал не работает
Я всегда думала (и, скорее всего, так оно и есть, не с потолка же я это взяла), что с одноразового неправильного ввода пина карта не заблокируется. Нужно, как минимум, раза три, а то и все пять. Не успел бы.

Haydarov 13.08.2012 15:21
Цитата:
Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 781499)
Цитата: Сообщение от Bakhtier Tukhtaev Посмотреть сообщение Он просто ввел несколько цифр и сказал что терминал не работает Я всегда думала (и, скорее всего, так оно и есть, не с потолка же я это взяла), что с одноразового неправильного ввода пина карта не заблокируется. Нужно, как минимум, раза три, а то и все пять. Не успел бы.
может по схеме 9>ввод>ошибка>9>ввод>ошибка>9>ввод>ошибка>блок. вот вам 3 цифры и минимум нажатей. а в обшее пл. карта блокируетса толка не правильным вводом и ест другие схемы?

SCell 13.08.2012 15:32
Цитата:
Сообщение от Alihan Akhmadzhonov (Сообщение 781489)
Цитата:
Сообщение от Tyurin Rodion (Сообщение 781478)
Вы уж тут сами виноваты.Вбивать пароль надо самому,и тем более не говорить уж продавцу его.
А как это сделать в кассе метро, например?
Попросить что бы впустили в кассу?
Вообще забавно.
Для таких целей существуют выносные PINpadы.

Igor Ivanoff 13.08.2012 15:36
Цитата:
Сообщение от SCell (Сообщение 781511)
Для таких целей существуют выносные PINpadы.
Пока не заставят, не поставят.

Tyurin Rodion 13.08.2012 18:05
Цитата:
Сообщение от Alihan Akhmadzhonov (Сообщение 781489)
А как это сделать в кассе метро, например? Попросить что бы впустили в кассу?
Покупаю на м.Хамза,пускают.

Bakhtier Tukhtaev 13.08.2012 19:08
Цитата:
Сообщение от Tyurin Rodion (Сообщение 781478)
Вы уж тут сами виноваты.Вбивать пароль надо самому,и тем более не говорить уж продавцу его.
А теперь представте ситуацию, 8:10 метро БИЙ, толпа народа, вы со своим пластиком и говорите хочу ввести пин код сам. Думаю все кто стоит там захотят ввести тот пин код только в меня. ИМХО. Это все в идеале.

Bakhtier Tukhtaev 13.08.2012 19:10
Цитата:
Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 781499)
Я всегда думала (и, скорее всего, так оно и есть, не с потолка же я это взяла), что с одноразового неправильного ввода пина карта не заблокируется. Нужно, как минимум, раза три, а то и все пять. Не успел бы.
После инцидента, я подошел одному продавцу и поделился своими мыслями. Он мне наглядно продемонстрировал нажатием буквално одних и тех же кнопок (пин код: 1). Что за 20 секунд можно ввести пин код не правильно три раза. Вот и схема.

iDead 13.08.2012 21:04
Цитата:
Сообщение от Bakhtier Tukhtaev (Сообщение 781672)
После инцидента, я подошел одному продавцу и поделился своими мыслями. Он мне наглядно продемонстрировал нажатием буквално одних и тех же кнопок (пин код: 1). Что за 20 секунд можно ввести пин код не правильно три раза. Вот и схема.
Спасибо за информацию. Теперь буду требовать сам набирать код или же хотя бы потребую, чтобы при мне продавец вводил код, причем вводил так, чтобы я сам все его манипуляции с терминалом видел. Если же терминал за прилавком, то думаю смогу и за прилавок пройти - мне легче один раз за прилавок пройти, чем потом днями бегать за банками в попытке разблокировать карточку. Кроме того, если там магазинщику будет неудобно, то он может в следующий раз поставить терминал так, чтобы покупателям не приходилось лезть ему за прилавок.

З.Ы. Кстати один вопрос, если терминал не работает, то это можно расценивать как отказ или неспособность магазина принимать узбекские сумы? Просто, если ответ "да", то возникает вполне закономерный вопрос: "А зачем он , тогда, вообще торгует, если деньги от людей нормально принимать не может?".

Haydarov 13.08.2012 21:31
Цитата:
Сообщение от iDead (Сообщение 781726)
А зачем он , тогда, вообще торгует, если деньги от людей нормально принимать не может?
это у тех кто сумы в пл. картах нормальными деньгами не считают или не заитерисовани продвижени своиго бизнеса . но есть нормалние торговци которие следят за исправностю терминалов (я думаю исправност терминала это норма, а не знак хорошого повидения и повод гордости). ну например у меня на махалле в магазине позволяют при неисправноти терминала рассчитатса с пл. карточки на следующий день.

Dolphin 13.08.2012 22:41
Базар - дело тонкое. Ходите в магазины, да и все.

Tyurin Rodion 13.08.2012 23:04
Bakhtier Tukhtaev,А закупить вечером не вариант ? я с зп штук 70 покупаю себе и матери сразу,никаких проблем.

Fidel Kastro 14.08.2012 00:40
Кое как внедряют терминалы, но как установлены не следят соответствующие органы (налоговая). У 99,9% терминалов нет выносного абонентского картоприёмника,видел только в авиакассе УХЙ.
Вывод, имеется заинтересованность фискальных органов в безалаберной работе торговых точек.

Timofeus 14.08.2012 07:13
Цитата:
Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 781820)
Вывод, имеется заинтересованность фискальных органов в безалаберной работе торговых точек.
Вряд ли, просто пофигу :(

Golden Pages of Uzbekistan 14.08.2012 07:54
Наш народ всегда найдет метод, как обойти то или иное обязательное постановление.
P.S. Проблема намного глубже, чем просто обман покупателя со стороны продавца и проблема не в месте расположения терминала.

Aliska 14.08.2012 09:35
Цитата:
Сообщение от iDead (Сообщение 781726)
Теперь буду требовать ...
по-моему, бесполезное занятие. если вас захотят надурить, то сделают это профессионально. ну, или откажутся обслужить. если судить по некоторы м магазинам, хотя бы взять госпитальный базар, так такая проходимость и толпы людей, что навряд ли каждого покупателя будут пускать за прилавок.
у меня была похожая ситуация на заправке пару раз. когда тупо говорили, что у меня что-то не так с карточкой. так что..себе нервы портить.

я не говорю про обслуживание в некоторых нотариальных конторах. когда кассовый аппарат вообще не учавствует. делала недавно доверенность и обязательство. по тарифу это дело стоит в пределах 2 тыс.сум плюс, минус тысячу. 10 тыс взяли сначала за распечатку бланка, выписали платежку без цифр, потом еще нотариусу за каждую бумажку по 35 тыс. итог 80 тыс, которые всем на карман разошлись. интересно, как в таком случае можно было требовать оплату через терминал?))) это ж бизнес.

deniskaz 14.08.2012 10:05
Проблема сама по себе исчезнет с появлением банкоматов, или выдачей зп по выбору наличкой или на карту.

RINAT 14.08.2012 13:44
Цитата:
Сообщение от iDead (Сообщение 781726)
Просто, если ответ "да", то возникает вполне закономерный вопрос: "А зачем он , тогда, вообще торгует, если деньги от людей нормально принимать не может?".
А спросите сами у него,он если и в глаза не ответит,то про себя скорее всего подумает:"Нормальные люди носят с собой нормальные деньги,а не кусок пластмассы"

Fidel Kastro 14.08.2012 14:21
Цитата:
Сообщение от deniskaz (Сообщение 781911)
Проблема сама по себе исчезнет с появлением банкоматов, или выдачей зп по выбору наличкой или на карту.
Был в России в маленьком городке, так там зарплату на карточку всем дают, банкоматов хватает, с наличностью, а потребитель сам решает сколько ему надо нала, а где в магазине картой товар оплатить

Умид23 15.08.2012 01:22
Цитата:
Сообщение от Aliska (Сообщение 781895)
я не говорю про обслуживание в некоторых нотариальных конторах. когда кассовый аппарат вообще не учавствует. делала недавно доверенность и обязательство. по тарифу это дело стоит в пределах 2 тыс.сум плюс, минус тысячу. 10 тыс взяли сначала за распечатку бланка, выписали платежку без цифр, потом еще нотариусу за каждую бумажку по 35 тыс. итог 80 тыс, которые всем на карман разошлись. интересно, как в таком случае можно было требовать оплату через терминал?))) это ж бизнес.
Ну вы сами виноваты, знали что вас дурят и заплатили. Посмотрите прейскурант, спокойно посчитайте, затем платите, можно карточкой. Если нет терминала берите расчёт счёт и платите в любом банке.
В вашем случае думаю они спокойно попросили бы заплатить 80 тыс по терминалу, если реально услуги стоили 20 тыс, остальные деньги нотариус оформит как услуги и спокойно обналичит 60 тыс ((( Уже был опыт в подобных делах.

Sean 15.08.2012 09:14
Aliska, Умид23, про нотариусов это другая тема, которая вообще не имеет отношение к "Терминалам злоумышленников"! Давайте придерживаться темы.


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»