Земля вокруг солнца, или...?
 

Примем планету Земля за точку отсчета в трехмерной системе координат. В такой системе координат земля вращается вокруг солнца или наоборот?

С чего бы это нельзя ? Конкретное противоречие, плз. Да, первый закон Ньютона не будет выполняться. Но это не говорит о невозможности выбора такой системы.


Не говоря уж о том, что именно выбор системы координат, в которой точкой отсчета был человек на неинерционно движущейся поверхности Земли, и показывал то, что Солнце движется вокруг земли. Чего вполне хватало для довольно глубоких астрономических исследований. Так что не порем чушь - ей больно.

Я не против, каждый волен выбирать любую, самую экзотическую точку отсчета кординат.


Для 17 века да. И то был замечены петли в траекториях планет, которые не могли объяснить. Говорить же о межпланетных полетах-расчетах в геоцентрической системе вообще бессмысленно, расчетов будет на порядок больше.

Угу. Так мы говорим про противоречия или про простоту расчетов ? И почему сложность конкретных расчетов делает бессмысленной систему отсчета ? Я что-то вообще не улавливаю причинно-следственной связи. Эдак можно заодно и полярную систему координат объявить бессмысленной, так как в ней уравнение прямой линии, не проходящей через полюс, сложным становится, по сравнению с декартовой :-) И декатрову, так как в ней уравнение окружности с центром в полюсе - сложнее, чем в полярной. Для каждой задачи - нужно выбирать соответствующую систему. Когда я рою фундамент под дом - одну, когда рассчитываю полет к Венере - другую, а вот при полете к Альфе Центавра, боюсь, что и сонцецентрическая мне мало поможет.... Альфа Центавра будет в ней выписывать необъяснимые петли

Кстати, ни Земля вокруг Солнца, ни Солнце вокруг Земли не вращаются :-) Самое близкое к истине описание - они оба вращаются вокруг их совместного центра масс. Это если отвлечься от всех остальных объектов вселенной ;-)

В любой. В чем проблема? Фактическое вращение объектов не зависит от выбора системы координат... или речь идет о "наблюдении вращения"?

Интересно. Разверните ответ пожалуйста.

Если земля вращается вокруг солнца, то она вращается вокруг солнца и это не зависит от метода описания процесса.

Выбор точки отсчета ничего не меняет?

Наблюдения (проекция траектории на сетчатку глаз) будут разные, а процесс не изменится. :)

При наблюдениях с Земли на движение планет вокруг Солнца накладывается еще и движение Земли по своей орбите, планеты перемещаются по небосводу то с востока на запад (прямое движение), то с запада на восток (попятное движение). Моменты смены направления называются стояниями. Если нанести этот путь на карту, получится петля. Размеры петли тем меньше, чем больше расстояние между планетой и Землей. Планеты описывают петли, а не просто движутся туда-сюда по одной линии исключительно из-за того, что плоскости их орбит не совпадают с плоскостью эклиптики. Такой сложный петлеобразный характер был впервые замечен и описан на примере видимого движения Венеры.

http://ido.tsu.ru/schools/physmat/da...mage002_5_.gif

(Писал не сам - копипаст, каюсь, но так проще)

Кстати приложенная схема высосана из пальца: у Земли движение равномерное между точками пронумерованными, а планета как-то странно дергается :-0))) Так не только петли появятся на небесах....

На девушку глядя́, как та кружится,
И вытирая лоб, от сей картины млея,
"А все-таки она верти́тся!" -
Эзоп сказал бы много раньше Галилея. :shok:

Так для Вас открытие, что по небесной сфере планеты не по дуге движутся, а рисуют петли?

Вот мне интересно, с точки зрения обывателя: если система Солнце - Земля - Луна, движется в пространстве в каком либо направлении относительно любой другой точки, то может ли Солнце вращаться вокруг Земли, а Земля вокруг Луны, если в своём совместном движении , земля проходит большИй путь нежели солнце, а луна большИй путь нежели земля?

Позвольте Высоцкого вернуть, так как его слова приводят к правильному решению.
"ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО
О вкусах не спорят, есть тысяча мнений,
Я этот закон на себе испытал.
Ведь даже Эйнштейн, физический гений,
Весьма относительно все понимал...

...Вот уж действительно
Все относительно,
Все-все, все"...

Эти слова и есть отправная точка для решения задачи. Опираясь на них и выбирая точки наблюдения, мы совершенно точно можем сказать, что Солнце вращается вокруг Земли, что Земля вращается вокруг Солнца, что они вращаются друг против друга и, даже, предположить, что Земли вообще не существует в природе, если конечно поставить удобное кресло на обратной стороне Луны и оттуда наблюдать звёзды. Каждое из этих утверждений будет верным и не противоречить законам физики. Или мы втроём, вместе с Эйнштейном ошибаемся? :)