Что такое Электронное здравоохранение?
 

Хотелось бы обсудить вопрос,
а что такое Электронное здравоохранение?
Какие предпосылки на сегодняшний день мы имеем, для развития Электронного здравоохранения в Узбекистане.
Приглашаю к обсуждению вопросов, связанных с имеющимися в настоящее время проблемами и путями их решения.

про решения от МС
читать здесь:
http://msdn2.microsoft.com/en-us/arc.../bb231558.aspx

На стажировке в Индии изучали реально действующую сеть удаленной диагностики. Если Вам это интересно есть материалы и схемы.

В сотый раз - в первую очередь нужны сведения о больницах и поликлиниках

Спасибо за предложение.
Конечно же хотелось бы ознакомится с материалами.
Как это можно сделать?

Здравствуйте Евгений!
Мы давно уже начали формировать базу данных об учреждениях сектора здравоохранения.
В скором времени все материалы будут размещены в соответсвующем разделе медицинского портала.
Если по даному направлению есть реальные предложения и пожелания, будем рады обсудить.

Нужно будет выразить большую благодарность Ахадбеку за предоставленные материалы. Это действительно очень ценный материал для нас, так как там детально расписаны механизмы и возможные решения в области построения e-Health.
Если у кого есть коментарии по данным материалам, то давайте обсудим?
Если будут другие компании и вендоры, которые могли бы предоставить такого рода материалы, мы были бы очень признательны.

Я все подготовлю и перешлю вам. Может на мед уз разместите как пример.

Мне очень понравилось как в далеком индийском селе в больнице поставили копмьютер и по радиоканалу связали с мед центром в городе за 60 км.

К компьютеру подключили датчики давления, кардиограф, веб камеру и т.д. Прямо при нас провели прием больного которому дистанционно поставили диагноз опытные и проф. врачи из мед центра.

Даную технологию мы пытаемся внедрить и развивать далее на базе Службы экстренной медицинской помощи, что бы была возможность организовывать телеконсультации из районых и областных центров с Республиканским центром экстреннной медицинской помощи, а также с другими Республиканскими специализированными центрами, такими как РСЦ Кардиологии, Онкологии, Хирургии и т.д.
Кроме того, есть возможность проводить телеконсультации с крупными Научно-исследовательскими институтами и клиниками дальнего и ближнего зарубежья. Эта работа уже ведется на протяжени последних двух лет и уже полученны положительные результаты.
Если Вас интересует данное направление, давайте развивать совместно.

офтоп - большой благодарностью не отвертитесь! коней офтопа
Миродил. там сам системный подход описан. Используя эти материалы можно строить систему на базе продуктов и от других вендоров (например Нокиа). И решения по телемедецине тоже.
Наш лозунг - Get connected - будь на связи всегда.

Ну и я о том же.
Документ действительно хорош.
Там детально расписано все до мелочей. Я думаю многое из представленного подхода может лечь в основу построения e-Health в Узбекистане.

там еще ссылки на блоги есть (вчера были) наших товарищей кто внедрением занимается - очень позновательно было.
я постараюсь еще найти инфо на русском языке.

Был бы очень признателен.
Спасибо за помощь.

побывал в одном учреждении медицинском недавно.
Приятно удивило. Локальная сеть, каждому последующему врачу информация передается через заполнение электронной карточки.
Т. е вообще нет никакой бумажной волокиты, даже без анкеты можно ходить. Софт стоит типа клиент-сервер самописный. Без изысков, но работает стабильно.
Чертовски впечатлило, когда подходя к следующему кабинету врача, тебя уже оттуда вызывают, хотя ты даже не представлялся..

так аппетитно написано - аж захотелось заболеть :-)

Государственное или частное?

эх... один мой знакомый сказал, что давно разработано все для автоматизации-информатизации медицины, но чиновники тормозят внедрение так как они не смогут подкручивать показатели... Знакомый просил не писать об этом и не называть его имя.

Да, таких медицинских учреждений уже "к сожалению" не мало.
Это и радует и немного настораживает.
Почему радует? Да потому, что руководство таких центров не стоит на месте, и пытается сделать все, что бы улучшить качество обслуживания пациентов, и облегчить при этом труд врача, освободив от бумажной волокиты, кроме этого улучшается и управление медицинским учреждением.
А настораживает то, что нет координирующего органа на уровне Минздрава, который бы сертифицировал и лицензировал подобного рода инновации (т.е. программное обеспечение).
Что это означает?
Это означает то, что мы сможем через некоторое время столкнуться с проблемой развитых стран, а на сегодняшний день и Россия, которая столкнулась с этой проблемой.
А это, невозможность вообще или с большими трудностями объединение в одно единое целое этих информационных систем и информационных ресурсов.
Так не лучше ли пока только начинается такие процессы, прописать необходимые требования и стандарты, для клиник и больниц, которые внедряют у себя такого рода программы, чтобы завтра была бы возможность взаимного обмена данными, и появился бы «претендент» создания «Единой информационной системы здравоохранения».

Соласен с этим.
Один из сдерживающих механизмов внедрения такого рода систем - Это появление "прозрачности".

Для информации.
Такого рода системы есть уже в некоторых и государственных и частных клиниках.

Это учреждение скорее больше как частное, нежели государственное.
По крайней мере, насколько я понял оно на самообеспечении полном. Но какое-то подчинение минздраву может и есть, но не в полной мере как все.
Что-то среднее.

как называется скажите а там будет ясно - справки наведем.

Если я правильно догадался, о каком учреждении идет речь, то это государственное учреждение, не частное.

А есть ли у Минздрава (Минюста, Минсельхоза и т.д. и т.п.), специалисты по сертификации и лицензированию подобных специализированных программных продуктов? К сожалению, я уверен, нет!!!. Подготовка специалистов отраслевой информатики отсутствует. :clapping: Извеняюсь за офф топ, но где должны подготавливать отраслевых специалистов-информатиков? В отраслевых ВУЗах и ССУЗах, я так думаю. :buba:

Неправильно думаете. Но в каждом ВУЗе должна быть кафедра ИТ в котором будут изучатся современные отраслевые решения и\или современенные решения применямые в отрасли и исследоваться проблемматика отрасли.

Главная проблемма Узбекистана - полное отсутствие механизмов управления. Есть ясное понимание текущих задач и они худо-бедно решаются но целостного и полного управления не существует.
Правда если под управлением понимать только "рукой водительство" то этого у нас хоть отбавляй. Нас хлебом не корми, дай только поуказывать.
А понимание что есть "Управление" совершенно отсутствует. "Управление" в первую очередь это учет, если есть полный учет то естественно появляется и контроль... Управление. (к примеру - существуют сезонные вспышки инфекций или же сезонный травматизм. Может ли какой либо государственный орган получить данные и соотвестенно сделать прогноз с однозначно четким анализом степени готовности или оснащения медикаментозными препаратами хотя бы по одному лечебному учреждению, как это быстро произойдет и какого уровня должен быть государственный орган делаяющий подобный запросы? Наверное задач просто непосильная.)
Раз Вы работаете в Олий Мажлисе попробуйте получить сведения о объемах финансирования в ИТ сферу и количестве успешнях внедрений Систем Управления Предприятием включающих полный финансовый, материальный, производственный, кадровый учет и тому подобное. Сделайте анализ и Вы увидите что проблемма совсем не в отрасли. Вернее "в тараканах в голове".

Мы не умеем считать государственные деньги, мы умеем только их тратить. При чем тратя эти деньги мы финансируем заводы Китая, Малазии, Тайланда.... А в своих разруха. Кому нужно тратить огромные деньги выделенные по кредитной линии на оснащение образовательных учреждений, если в среднестатистической школе элементарно, извините, удовлетворить малую физиологическую нужду сравни подвигу Александра Матросова? Извините за резкость но и в Минздраве те же проблеммы. Уровень элементарной автоматизации практически нулевой. Местами вообще минус 10 баллов.

Очень хороший вопрос Вы отметили, как раз в этом году столкнулся с проблемой (не из медицины, но показательная). В одной из областных крупных организаций в бухгалтерии стоит специально для них написанное ПО, а районный банк затребовал данные по индивидуальному накопительному фонду в совершенно немыслимом формате. Проблема стоила массы хлопот и нервотрепки, уверен, что другим организациям тоже. То есть, по уму должны были быть заранее оговорены сквозные форматы, интерфейс и т.д.

А кто будет сертифицировать - наверное нужен специальный неправительственный коммерческий орган, оказывающий услуги сертифицировния баз данных.

"Оговаривать сквозные форматы", "сертифицировать" ...... должен отраслевой межведомственный некоммерческий консорциум. По примеру, к примеру (извините за тавтологию), CommerceML

Да, согласен.
Подготовка специалистов отраслевой информатики должны подготавливаться только в отраслевых ВУЗах и ССУЗах, а также на специализированных курсах, таких например как CISCO и Microsoft. Но в системе здравоохранения есть и свои отраслевые направления, такие как медицинские информационные системы. Что делать в таких случаях?
Например за рубежом, в том числе и в России есть специализированные кафедры по Медицинским информационным технологиям в Медицинских ВУЗах. К сожалению у нас в стране нет ни кафедры при медицинких ВУЗах, ни специальности.

Тоже самое и в здравоохранении.
Проблема есть, и мы с этим уже столкнулись.
Но на подходе несколько больших проектов, связанных с созданием информационных систем и информационных ресурсов в секторе здравоохранения, которые хотим мы или не хотим, но должны работать как единое целое, или хотя бы иметь возможность информационного взаимодействия за счет унификации обмена данными между ними.
Вот поэтому то и нужно, пока только делаются первые шаги, разработать стандарты и создать механизмы координации внедрения и развития Медицинских информационных систем, с целью создания в перспективе Единой интегрированной информационной системы здравоохранения.

А кто будет сертифицировать, это уже вопрос к самому Минздраву.
Будет ли открыт отдельный орган при Минздраве, или этим будут заниматься другие организации (аутсорсинг) - вопрос для обсуждения.
Нужно взвесит все "За" и "Против", и только после этого принимать решение. У всего есть свои плюсы и минусы.

:clapping:

Без коментариев................
:187:

По моим сведениям в медицине давно все продумано, увязано и софт готов - только внедряй и работай... писали здесь уже - тормозят внедрение всеми силами...

По существу темы - в ВУЗах не могут готовить специалистов по стандартизации - пусть готовят нормальных инженеров - кто-то из них потом займется стандартизацией - это не столько технические проблемы, сколько организационные, для технических можно привлечь экспертов... так что ВУЗы тут не причем, пусть нынешнюю программу вдолбят в студентов.

О каком софте идет речь????
Насколько я знаю, ничего пока не сделанно. Есть отдельные направления, по которым что то делается, но это не связанные островки, которые не то что в будущем, но даже сейчас невозможно совместить с другими системами.
Да, решение было, кроме того не однократно вносилось на обсуждение, но .................

Насчет ВУЗов, то в них должны подготавливать IT специалистов, а не специалистов по стандартизации. Вопрос насчет стандартизации, как Вы уже отметили, это чисто организационный, но один из очень важных. Без него мы не сможем двигаться дальше.

Существует стандарт обмена информацией между медицинскими учреждениями разработанный ANSI - HL7. Он применяется не только в Америке, но и во многих других странах. Можно взять его за основу.

Не просто взять, а принять нормативными документами (приказом указом инструкцией законом.... )

Вы правы!
В разработанной нами проекте Концепции мы как раз и остановились на целесообразности использования стандарта HL7.
Если Вас интересует данная концепция, Вы можете посмотреть ее по ссылке http://www.med.uz/rus/doc/conception...7_hmis_rus.pdf и дать свои коментарии и предложения.

Полностью согласен.

Информация для обсуждения.
 

Цель создания стандартов в информационных системах здравоохранения:

• Устойчивое поддержание сопоставимой и совместимой информации по вопросам здоровья и здравоохранения;
• Поддержание определенной структуры информации, позволяющей вести модульную разработку и расширение информационных систем Здравоохранения;
• Совместимость оборудования и программных продуктов информационных систем здравоохранения;
• Разработка, экономичное развитие и эксплуатация информационных систем здравоохранения без потерь информации;
• Развитие интегрированной информационной среды в системе Здравоохранения;
• Защита данных и процессов обработки информации в информационных системах здравоохранения;
• Поддержание гармонизации с Международными Стандартами

Области стандартизации:

• Терминология и семантика
• Протоколы обмена данными
• Стандартизация выходной информации (отчетность)
• Стандарты на информацию в системах, формирующих исходные данные
• Стандарты архитектуры информационных систем
• Стандарты защиты / безопасности (процессы)
• Технологические информационные платформы

Телемедицина
 

Это консультации больных, конференции, школы ……например Хорезма ведущими специалистами Узбекистана и Мира. На подобие селекторных собраний-, например Минздрав Р.У. при помощи телевидеоконференцый проводит дистанционное собрания с обл здравами ,обл здравы с руководителями районными рук-ями здравоохранения .
Телемедицина - это использование достижений телекоммуникационных технологий в здравоохранении. Телемедицина позволяет поднять эффективность лечения и диагностики на качественно новый уровень. С помощью телемедицинских технологий можно, например, удаленному больному , оказать высоко квалифицированную медицинскую помощь. Врачи могут поставить диагноз, на основании полученных через электронную почту или глобальную сеть Интернет изображений рентгеновских снимков, компьютерных томограмм, электрокардиограмм, электроэнцефалограмм или других данных лабораторных и инструментальных исследований больного. В связи с тем , что зачастую основная часть узких специалистов в различных областях медицины работает в специализированных медицинских центрах крупных городов, это привело к определенной централизации медицинской помощи. Однако достижения телемедицины устраняют необходимость в физическом присутствии специалиста на месте.
Для конференций и школь достаточно по моему программы исползовать видиоконференции VOIP продающиеся в интернетсупермаркете http://uktamboy.intwayshop.com

Ответ Евгению
 

Вопрос Миродила был :что такое Электронное здравоохранение?
По ТЕМЕ ответ или по теме не вам судит "продвинутый" вам то могу с растояния поставить диагноз: Сдвинутый?направляется на до обследование ..... Какой обозреватель такой и обозрение!:rtfm:

Ahmedov Uktam, Уктам - ну вы это полегче, не переходя на личности. ЕС у нас провокатор - не каждый его пост означает то что он так думает.

Культуру общения и уважение к СЕБЕ и собеседнику соблюдаем.
"Узингни эр билсанг - узгани шер бил"