uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   О животных (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=626)
-   -   [Поиск] Нужен щенок (обсуждение выбора породы) (https://uforum.uz/showthread.php?t=16419)

Farkhod Ibragimov 25.09.2011 22:32

Нужен щенок (обсуждение выбора породы)
 
Доброго Вам времени суток. Надеюсь, пишу в теме, если нет, то исправьте меня, пожалуйста.
Хочу приобрести щенка породы "акита ину" (из фильма Хатика) для школьника. Знаете ли Вы где их можно найти или имеются ли у Вас друзья или знакомые, владеющие этой информацией.

Был в Янгиобаде, там не нашёл.
Заранее спасибо за содействие.

Farkhod Ibragimov 25.09.2011 22:39

Вложений: 2
Пару фотографий, если кто не помнит или не видел.

ТимурС 25.09.2011 22:47

3000 за собаку платить - не круто? Знакомая дочери, живущая в Москве, купила себе такого песика.

Eugenie 25.09.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616108)
Был в Янгиобаде, там не нашёл.

Нашли где искать щенка редкой породы. Удивительно, что вам там не подсунули "акиту" - видать, никаких подходящих дворняжек на тот момент не нашлось.

Ближайшее, что могу показать на данный момент - http://www.forum.zoo.kz/showthread.php?t=21632 - это американская акита. Какая была в фильме - не знаю и не интересовалась, возможно что японская, впрочем навряд ли вы их различите по внешнему виду. В этом же разделе можете поискать другие пометы. Кстати, не знаю, важно ли это для вас, но они наверняка очень недешевые.

В Ташкенте как минимум один кобель акиты есть, я его видела, но мне неизвестны координаты. Можете позвонить в клубы и спросить, есть ли акиты и планируются ли щенки. Телефон ТОЛС - 2681882; Ватанпарвар - 2376467

От себя скажу дополнительно - хотя вы и не просили, но я все равно скажу - что собаки крупные, сильные, и подозреваю, что не самые простые в выращивании и воспитании. Они могут быть агрессивны к людям и собакам. Более того, они могут быть агрессивны к людям и при этом не быть качественными защитниками, так обстоит дело с двумя акитами, которых я знала, причем одну собаку я видела на занятии по защите, и это был смех сквозь слезы. Впрочем, если вам достаточно, чтоб собака грозно лаяла и выглядела - это будет наверняка.

Далее, не очень разумно брать собаку просто потому, что видели ее в фильме и она понравилась. Не очень разумно также верить хвалебным статьям на сайтах питомников, потому что им надо продавать щенков. Будет разумно покопаться на форумах, где общаются владельцы акит, и почитать о сложностях совместной жизни. И, не знаю, какого возраста ваш школьник, но это собака не для маленького ребенка. У меня во дворе есть западно-европейская лайка, эта собака значительно мельче акиты; шестимесячный щенок таскает своего тринадцатилетнего хозяина по всему двору, как хочет, и совершенно неуправляем. Дрессировкой и воспитанием не занимаются ни дети, ни родители, и я уже предвижу не очень хороший конец этой истории, к сожалению. Или, в оптимальном варианте - долгое, не слишком счастливое сосуществование. Надеюсь, у вас будет не так.

Eugenie 25.09.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от ТимурС (Сообщение 616117)
3000 за собаку платить - не круто?

Можно за две тысячи найти. Плюс доставка. Вопрос даже не в этом, а - действительно ли ребенку нужна собака, и действительно ли именно акита? Готов ли ребенок в шесть утра каждое утро вставать и гулять два часа с собакой? дрессировать, воспитывать, несколько месяцев убирать кучки и вытирать лужи? А еще собак иногда тошнит, а еще у них бывает расстройство желудка, и все это надо убирать, и собаку надо пожалеть, а не по башке ей настучать... Еще - шерсти от такой собаки в доме будет масса, и пылесосом с ковра ее не соберешь до конца никак, ее надо будет убирать мокрой рукой или специальной щеточкой, и все равно она будет. Попутно она еще будет на одежде, и на темных костюмах ее будет особенно хорошо видно. Еще собака может выть, как демон, оставаясь одна дома, а уж как она может квартиру разгромить - особенно собака с такими физическими данными - это просто песня... В общем, собаку есть смысл брать, только если без нее СОВСЕМ НИКАК. В противном случае все это тяжело пережить )

ТимурС 25.09.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616131)
равно она будет. Попутно она еще будет на одежде, и на темных костюмах ее будет особенно хорошо видно.

Оффтоп:
Вы себе не представляете, где иногда я нахожу шерсть нашего Ларсика.. :???:

Eugenie 25.09.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от ТимурС (Сообщение 616132)
Вы себе не представляете, где иногда я нахожу шерсть нашего Ларсика..

Оффтоп:
Очень хорошо представляю )) просто решила не запугивать до смерти...

Farkhod Ibragimov 25.09.2011 23:28

Eugenie, Спасибо, за столь полезную информацию.
Возможно, это звучит глупо, но у нас при выборе были ассоциации из фильма. Преданность, хладнокровность и много ещё положительных эмоций.
Цель в принципе не иметь старожилу, а иметь просто умного и доброго пса, желательно среднего размера или более. Сам я лично (пока) далёк от выращивания щенков, не имею навыков, но с огромным удовольствием хотелось бы научиться.
ТимурС, спасибо за заметку.

Farkhod Ibragimov 25.09.2011 23:33

Eugenie, если учесть всё вышесказанное, то какую породу вы посоветовали бы?

Torontonian 26.09.2011 01:27

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616142)
то какую породу вы посоветовали бы?

Дворняжку. Жрет все подряд. Особо не болеет. В уходе не нуждается.
А породистые они капризные очень. Надо как за малым дитем. Глаз да глаз.
У меня когда свои дети родились понял что усмотрю отдал в хорошие руки свою восточноевропейскую овчарку.

Sergey Kelner 26.09.2011 01:30

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616142)
Eugenie, если учесть всё вышесказанное, то какую породу вы посоветовали бы?

Я бы боксера посоветовал. Боксеры очень любят детей, игривые, веселые. Характер тоже замечательный. Шерсти опять таки не сильно много. Единственный на мой взгляд недостаток - срок жизни. Редкий боксер до 12 лет протянет...

Eugenie 26.09.2011 08:44

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616139)
Возможно, это звучит глупо, но у нас при выборе были ассоциации из фильма. Преданность, хладнокровность и много ещё положительных эмоций.

Я очень хорошо понимаю вас. Это естественно и нормально. Однако хочу сказать, что даже на вполне документальных видеороликах с соревнований по дрессировке, к примеру, мы можем многого не увидеть и не понять о собаке. Мы видим только результат, и не знаем, как эту собаку воспитывали, какая она в быту, какая она НА САМОМ ДЕЛЕ - и потому те, кто в этой каше варится, посмотрев ролик с работой собаки из Голландии, к примеру, начинают по своим каналам выяснять: а кто ее видел живьем? а кто был на тренировке в этом клубе и видел собаку в тренинге? а кто ее родителей видел живьем - как они себя вели? а что про них плохого известно? Что, вроде все чисто? ну, рискнем, купим щенка, хотя все равно лотерея... А тут вообще - художественный фильм! В нем небось снималось собак пять одинаковой раскраски, разнополых )) Кстати, мельком сунулась на форум акит - далеко не все они "хладнокровные", т.е. флегматики. Есть и те, у кого "шило в попе", по выражению владельцев. В общем, если все-таки акита, то идите на большой форум акит и все подряд читайте, особенное внимание уделяя темам о проблемах со здоровьем и поведением. Если другая порода - ищите соответствующий форум. Фильмы же такие - это предмет ненависти настоящих любителей собак, потому что после этой рекламы начинается бум на породу, а потом волна отказов от собак...

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616142)
Eugenie, если учесть всё вышесказанное, то какую породу вы посоветовали бы?

Вы знаете, я столько всего советовала в разное время, но не имею понятия, помогли ли кому-то мои советы... Мне сложно посоветовать конкретную породу незнакомым людям. Я уверена, что подросток, безумно любящий собак и упертый в воспитание и дрессировку, справится с любой собакой, и ему можно купить именно ту собаку, которую он хочет. Я знаю тех, у кого в 13-14 лет были среднеазиатские овчарки, они же алабаи; кавказские овчарки, комондоры, ротвейлеры, черные терьеры, ризеншнауцеры, доберманы, о немцах и ВЕО уж и не говорю - и подростки были на своих собаках помешаны, все время с ними занимались, кто мог - на площадке, у кого не было возможности - сам, по книжке. Поэтому я не могу сказать, что подростку нельзя взять ротвейлера. Я не чувствую, что имею право так говорить. У меня был азиат, он был прилично воспитан и был под контролем - и я не могу сказать, что это потому что я такая исключительная и мне можно было в тринадцать лет иметь такую собаку, а другим нельзя. (Но, между прочим, сейчас я вспоминаю массу своих недоработок и думаю - ох и дала бы я себе той, прежней, по шее...).

Но здесь идет речь о таких детях, которые, скажем, год собаку выпрашивали; потом у них был год испытательного срока - если что-нибудь натворишь, то можешь попрощаться с мечтой о собаке; они прочли все книги о собаках, художественные и специальные, которые можно было найти дома у себя, у друзей и в библиотеке; они знали, где у собаки круп, холка, плюсны, как измерить угол плеча и индекс растянутости, сколько зубов молочных, сколько постоянных, что такое размет и коровий постав, какие есть типы ВНД, для каких служебных пород какой тип характерен, знали в общих чертах хотя бы - стандарты всех основных служебных пород и знали наизусть стандарт своей породы. Мы могли на прогулке спорить о том, характерен ли для среднеазиатской овчарки крапчато-пегий окрас, и может ли быть у азиата чепрак или это точно означает, что у него в крови есть немцы или ВЕО, и следует ли допускать у них в стандарте клещеобразный прикус и перекус. Мальчики мне дарили не цветы, а поводки и ошейники, а о флирте на прогулке вообще речи не было, мы были заняты дрессировкой и играми с собаками!

Однако ГОРАЗДО БОЛЬШЕ я знаю примеров, когда детям покупают собаку - они ее очень просили, они ее правда очень хотели, честно, умирали просто - и она очень быстро становится не нужна. Это бывает так часто, и это так банально, я даже рассказывать об этом как-то стесняюсь, но нужно. Это не значит, что дети плохие или родители глупые. Это просто неправильно оценили свое желание, твердость намерений и силы.

Предположим, вашему мальчику тринадцать. Через пять лет собака и юноша будут в расцвете сил, и уверены ли вы, что мальчик вечером захочет гулять с собакой, а не с девушкой? А не все девушки, кстати, готовы идти на прогулку с мальчиком и собакой где-то на пустыре, вместо того чтобы идти с другим мальчиком в кафе или кино. А собаке, между прочим, проблемы девушек неведомы; собаке вынь да положь ее полтора-два часа перед сном, с повторением элементов дрессировки, чтоб не расслаблялась, и с бурными играми, чтоб спала лучше. То же самое относится к поре экзаменов, когда ребенок и так спать хочет, а собака в полшестого-в шесть упорно будит и зовет на улицу. И пятнадцатью минутами не отделаешься, ну т.е. если один-два раза ущербно погуляешь, то, конечно, ничего, а если часто - это путь к проблемам с излишней энергией и дисциплиной... А, еще нас часто просят пристроить собак, когда дети уехали на учебу в другой город или страну. Вы не представляете, как тяжело пристроить взрослую собаку в действительно хорошие руки - обычно хорошие руки принадлежат умной голове, и эта голова совсем не рвется брать на себя чужие проблемы с воспитанием и выращиванием...

Кстати, если ребенок видит в своих мечтах себя в компании сверстников, с идеально воспитанной собакой у ноги, она идет рядом как приклеенная, вызывая всеобщий восторг, куда он - туда и она, так я могу сказать следующее: если хочется иметь такой результат, то на много месяцев, а то и год-другой с компанией сверстников придется распрощаться )) Никак не получится гулять с другими ребятами и попутно качественно дрессировать и воспитывать собаку. Т.е. для этого нужно уйти в собачьи отшельники на долгое время, общение с другими людьми и собаками будет строго дозированным, сам весь в дрессировке и построении контакта со своей собакой - а потом уже можно иногда выйти в свет, щегольнуть результатами дрессировки ) А так-то я много вижу подростковых компаний с собаками... подростки два часа сидят на ступеньках какого-нибудь офиса, курят, болтают; собака эти два часа лежит у ног владельца, оживляясь, когда мы с Джагером проходим мимо - вскакивает и лает, натягивая поводок. Джагер, не поворачивая головы, косится на нее с видом невыразимого превосходства: "Что-о, сидишь, скучно тебе? а я иду дрессироваться и с фризби бегать, вот оно как!". Собаки эти несчастны и плохо воспитаны, в массе - потому что не шибко нужны. Может, их и любят по-своему, и плакать будут, если что случится - но собаке этого для счастья мало, а я убеждена в том, что, если мы берем домашнее животное - мы должны ему обеспечить счастливую жизнь, а не абы какую.

-------------------------------------------------------

Если вам все-таки собака нужна, выбирать породу вы должны сами, исходя из вкусов и потребностей. Темперамент, размер, способность/неспособность защитить, шерсть, внешний вид... Я не имею понятия, какие у вас вкусы и что вы любите. Советов можно целую кучу надавать, но не зная, что вам нравится - сложно советовать, и так уж вон сколько букв получилось.

------------------------------------------------------

В общем, если вы все это не осилили, то собаку вам покупать нельзя - тест, типа ))))))

Storm 26.09.2011 09:27

ТС, конечно, интересуется, где взять сцобаку определенной породы.
Но, тут налицо факторы, требующие раскрытия ему глаз.
Скажем так .. выбирать жену по фильму "Красотка" - оно немного не правильно.
Аналогично и с собакой.

Eugenie 26.09.2011 09:34

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 616245)
ТС, конечно, интересуется, где взять сцобаку определенной породы.

Кажется, он на аките уже не настаивает.

Кстати, есть отличный тест для проверки твердости намерений ребенка. Пишет моя подруга с доберманом из Набережных Челнов.

"Предложи простой тест. Бесплатный. Каждое утро ребенок встает и час гуляет по улице. в течении пары недель. просто тупо гуляет. в любую погоду и при любой степени усталости, невыспанности и планах на день. Мой желающй мальчик через неделю побудок в 6 утра передумал заводить мопса.

А для родителей - пусть пробуют откладывать сто баксов ежемесячно. Палюбому. Отклали и забыли. Если выдержат полгода - вот уже и деньги на покупку. Но нада напомнить что это будет в течении 12-15 лет продолжаться - и это минимальная железная сумма. Могет быть больше. Меньше - нет. Я когда планировала собаку, я знала что 2 часа в день и сто баксов в месяц - это тот минимум который должен быть полюбасу. И вобщем не ошиблась. У нас ни разу не было менее ста баксов расходов в месяц, а с учетом дрессуры, выставок, поездок, прививок - всегда много больше. Но на 3 тыщи рублей я гарантированно могу достойно кормить собаку".

Она же очень хорошо написала о доберманах (это вообще полезно почитать и понять, не только тем кто хочет добермана):

Неудобные собаки или вся правда о добермане

В русскоязычном интернете, на множестве ресурсов и форумах можно найти сотни отзывов о собаках породы доберман. Восторженных и не очень, разочарованных и оскорбленных в лучших чаяниях, разных, но всегда весьма горячих. Доберман, как собака с характером, не оставляет равнодушными тех, кто соприкасался с ней. И каждый, кто соприкасался, имеет свою точку зрения на породу и ее представителей, зачастую обоснованную.

В данном материале я возьму на себя смелость рассказать о представителях породы с точки зрения владельца. Так сказать изнутри. Рассказ мой будет не очень презентабелен, но максимально правдив.

Итак, почему же доберман – собака для фанатиков? Я не стану углублятся в дебри истории породы и даже не стану цитировать стандарт, я скажу вот что: доберман – одна из самый частоотдаваемых пород в принципе. Крупнейший русскоязычный ресурс о доберманах – добинфо, каждый день начитает с очердного пристроенца. Найденного привязанным в парке, брошенным на платформе электрички, бродящем по улице, или привезенного на усыпление владельцами. Этих собак – десятки!! ! Ежедневно выкидываемых собак. И еще сотни по стране не попадают на страницы интернет-ресурсов и просто тихо умирают на цепи или помойке.

Почему? Потому что доберман – одна из самых неудобных в современном мире собак. Он – активен. ОН ОЧЕНЬ АКТИВЕН. Это значит, что доберман в течении всей своей жизни требует от владельца времени и сил, для того чтобы дать выход своей кипучей энергии. Нет выхода предлагаемого владельцем – собака сама его найдет! И он вам не понравится абсолютно точно! Доберман это существо живое, энергичное, умное, наглое и ЭНЕРГИЧНОЕ.

Огромное количесвто будущих доберовладельцев, думая о совместной жизни с такой собакой, представляют себя идущим по парку с элегантной и воспитанной собакой на чуть заметном поводке. И идут они такие – стильные, гламурные, отдавая роскошью и изяществом…

Но на самом деле доберманы тянут на прогулке. Тянут поводок всю жизнь, несмотря на дрессуру и строгачи, несмотря на ЭШО, пинки и куски. ЭТО – правда. Вероятно, найдутся владельцы, которые с гневом скажут, что вот их собачка – ни! Не тянет! Идет рядом, причем всегда и как угодно долго. Тут возможно несколько вариантов:
1. Собачка, о которой рассказывает восторженный владелец уже умерла ( это самый часто встречаемый вариант)))), потому нет никакой возможности проверить данное утверждение.
2. Собачка тяжело больна.
3. Владелец не считает постоянное и рывкообразное натяжение поводка чем то стоящим внимание, искренне считает, что то, что делает его собака – это не то, что нормальные называют «тянет поводок»
4. Собачка действительно никогда и нигде не тянет в силу воспитанности и некоторых других факторов)) этих – абсалютное меньшинство, но такие есть, и вам такое счастье уже не достанется.

Доберманы собирают помойки и жрут человеческое гавно. И хотя делают это не только доберманы, но именно доберманы делают это стремительно и хитро. И вы будете вынуждены мирится с этим или бороться с этим, но в любом случае это будет.

Доберманы не прочь облаять мимо идущего человека, велосипедиста, ребенка, старика с палочкой, пьяного, слишком толстого, слишком высокого, плохопахнущего или пахнущего хорошо. И вы, как владелец этой немелкой и недружелюбно выглядящей собаки будете регулярно и правомерно получать от людей замечания и обещания убить и вас и вашу скотину. Научитесь ругаться матом и осматривать окрестности на 360 градусов.
Не взывайте к совести и здравому смыслу – город для людей, и невоспитанным доберманам там не место. Вас вынудят носить намордник и будут правы – репутация доберманов нехороша, и любви соседей она вам не прибавит.

Доберманы, в массе своей имеют выраженный добычный инстинкт. На практике это значит что кошки, мелкие собаки, голуби, вороны, ежики, крысы и другая живность будут вызывать у вашей собаки интерес, вплоть до невменяемости. Доберман стартует с места со скоростью 35 км в час, за время пока вы набираете в грудь воздух, чтобы крикнуть КО МНЕ, собака уже промчится сотню метров за кошкой, или дворняжкой и вылетит на дорогу под свист тормозов. Или свиста не будет… И этот интерес к преследованию вы будете давить и контролировать всю жизнь. Но и в 6 месяцев, и в 6 лет, подвижные обьекты будут интересовать вашу собаку весьма живо.

Даже эти, очень дипломатично описанные особенности поведения добермана способны сделать вашу жизнь - существованием от прогулки до прогулки. Без всякой иронии и юмора я скажу вам, что прогулки с доберманом первого года жизни способны изменить ваше мировоззрение в корне. На каждой прогулке вы будете чувствовать себя как на войне. И однажды вы сдадитесь. И скажите себе – в конце концов, собака для меня, или я для собаки… - и это будет начало конца.

Tatyana Belyakova 26.09.2011 09:42

Цитата:

Сообщение от Sergey Kelner (Сообщение 616172)
Боксеры очень любят детей

Оффтоп:
Есть? :)

Storm 26.09.2011 09:42

100 у.е./мес. = 3.3 бакса в день = 8 килосум где-то.
Ну, смотря для чего собака, наверное, черт знает.
Но одно точно ясно - или 100 у.е., или выделять допвремя, чтобы псине готовить.

alisherk 26.09.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616249)
Неудобные собаки или вся правда о добермане

очень интересно было почитать, а про немцев нечто подобное не встречали?

Malika U 26.09.2011 10:14

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616142)
какую породу вы посоветовали бы?

если смотреть на вещи реально, зачем заводить собаку для детей совсем не предназначенную? есть же куча, специально выведенных для домашнего проживания, которые великолепно уживаются со всеми, очень добрые по натуре.. и сами сообразят одно с другим без усиленных тренировок...

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 616256)
Ну, смотря для чего собака, наверное, черт знает.

хочешь чтоб потекли деньги рекой тебе... разводиhttp://uforum.uz/images/icons/icon7.gif

Игорь Ласьков 26.09.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от Malika U (Сообщение 616276)
хочешь чтоб потекли деньги рекой тебе... разводи

Прям уж таки рекой?

Storm 26.09.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Malika U (Сообщение 616276)
хочешь чтоб потекли деньги рекой тебе... разводи

Ага, типа, жЫвотноводами не рождаются.
Оффтоп:
Я как-то просто не смогу купить животное больше морской свинки подарка ради или вместо плюшевой игрушки - если и возьму, перед ним, жЫвотным, будут поставлены вполне определенные практические цели и задачи, исходя из них и будет планироваться финансирование "прожекта".

Поэтому мне и помочь ТС нечем абсолютно - оффтоп.

Farkhod Ibragimov 26.09.2011 10:40

Eugenie, спасибо за инфо. Уверен в будущем для меня это будет полезно знать. Но, цели немного другие. Вы наверное меня не поймёте, но нам не обязательно иметь дрессированного пса чемпиона или что то в этом роде. Просто спокойную и добрую домашнюю собаку.

Цитата:

Сообщение от Malika U (Сообщение 616269)
есть же куча, специально выведенных для домашнего проживания, которые великолепно уживаются со всеми, очень добрые по натуре.. и сами сообразят одно с другим без усиленных тренировок...


Пожалуйста, назовите мне кучу этих парод.

Eugenie 26.09.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Storm (Сообщение 616256)
100 у.е./мес. = 3.3 бакса в день = 8 килосум где-то.
Ну, смотря для чего собака, наверное, черт знает.

На еду у нас в месяц уходит меньше. Но если посчитать все расходы за восемь месяцев, что он у меня, включая поездку в Бишкек на дрессировочный семинар, проведение другого семинара здесь, приобретение качественных игрушек и снаряжения для дрессировки (а покупать надо даже защитное снаряжение, потому что все нужно иметь свое), голландские вакцины, витамины - наверное, так и получится. Я не говорю, что все должны мотаться на семинары и покупать собаке мячики по пятнадцать баксов (хотя, если у тебя собака такого типа и ты хочешь заниматься дрессировкой по современным методикам, то придется).

Насколько я понимаю, тут речь идет скорей о тесте. Можешь или нет ты столько потратить? А сможешь ли при необходимости несколько сотен вытащить из загашника? Ведь в любом случае надо иметь хороший резерв. Маленький пример. Приехали мы на дачу на Чарваке; во второй же день собака неудачно прыгнула и захромала. Сильно. Лучше не становится... Собаку в машину - и в Ташкент; всех врачей на ноги; голландских и российских знакомых тоже подняли; консультировались, осматривали, щупали... Делать рентген под общим наркозом? Что-то жалко... Обошлись двумя банками "Артры" по 90 тыс. сум и режимом покоя в течение двух недель. Это нам повезло! А если бы разрыв связок? Лечение стоило бы целое состояние.

У подруги в Москве собака попала под машину - пит прибежал, напал, риджбек вырвался и вылетел на дорогу. Тридцать метров машина его волокла, это удивительно, что собаку вытащили из-под машины живой... И почти целой - если не считать раздробленное бедро. Лучший хирург его собирал по частям часов семь, как мозаику. Штифты, скобки, антибиотики, дренажи, физиотерапия. Я не спрашивала, но это точно стоило несколько тысяч баксов. А еще какие варианты есть? Усыпить? Отрезать ногу? Оставить как есть и посмотреть, не заживет ли само? Собака здорова, сияет красотой, бегает, прыгает. Кстати, у этого суперпородистого кобеля, чемпиона многих стран, всего лишь раза четыре были щенки, так что о заработке на нем речь не идет. И моя подруга с доберманом на собаке не зарабатывает, и я не планирую. Да это хобби, и оно дорогое, а заработать на собаках можно, когда у тебя конвейер с минимумом затрат.

Цитата:

Сообщение от alisherk (Сообщение 616264)
очень интересно было почитать, а про немцев нечто подобное не встречали?

У немецких овчарок шоу-линий, как и у большинства служебных пород, где делается упор на экстерьер и выставочные успехи, имеется масса проблем с рабочими качествами (упрощенно - с характером) и здоровьем. В целом об этом можете почитать здесь. Если вас интересует конкретика, я отвечу так: из шоу-овчарок аля комиссар Рекс, с гнутой спиной, ярким окрасом и походкой в полуприседе, большинство собак сейчас плохо пригодно для реальной работы. То, что видела я в последнее время на дрессплощадках у нас и в Бишкеке, выглядело так себе. Конечно, все равно они работают, в таможне, в милиции - потому что деваться некуда, там что есть, с тем и работают. Но я не назову трусоватую нервную или тормознутую (и тоже трусоватую) собаку с проблемным здоровьем - хорошим выбором для работы и семьи. Исключения встречаются, но это именно исключения. Рабочие линии - те собаки, которых разводят для работы, а не для выставок - гораздо лучше, но у нас такого практически не найти, да и там надо очень тщательно выбирать (как и всегда). Больше почитать можете здесь, тут мои старые рассуждения, отчасти наивные тогда еще вопросы. С тех пор я поняла, что все еще гораздо хуже.

Malika U 26.09.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616286)
Пожалуйста, назовите мне кучу этих парод

1. лабрадорhttp://uforum.uz/images/icons/icon7.gif

Игорь Ласьков 26.09.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от Malika U (Сообщение 616295)
1. лабрадор

Для справки - лабрадор выводился как рабочая собака: подружейные собаки, поводыри и спасатели. И уж потом, собака "переросла" в собаку-компаньона

Eugenie 26.09.2011 10:59

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616286)
Вы наверное меня не поймёте, но нам не обязательно иметь дрессированного пса чемпиона или что то в этом роде.

Почему же, я вас прекрасно понимаю. Многие этого хотят, вполне нормальное желание. Правда, собаку дрессировать и воспитывать нужно в любом случае, если не хотите иметь несчастье на четырех ногах. Вы можете с ней дипломы не получать, но воспитать должны. Для себя же в первую очередь.

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616286)
Просто спокойную и добрую домашнюю собаку

Тест, предложенный Леной из Челнов, абсолютно универсален. Любую собаку надо гулять и кормить одинаково хорошо, вне зависимости от ее чемпионства и предназначения. Вы попробуйте, я вам вполне серьезно говорю. Ну не сто баксов, так полтинник пооткладывайте каждый месяц, ну меньше чем в полтинник вы не уложитесь на кормление собаки в десять кило и тяжелее, если не помоями кормить, я вам серьезно говорю. А если заболеет? Не-чемпиона же тоже надо лечить? А прививки Нобивак стоят одинаково для дворняжек и чемпионов тоже, и глистогонное хорошее - такое, чтоб и глистов вывело, и собаку не убило - вот доза для моей собаки в Ташкенте стоит 20 баксов, глистую четыре раза в год.

Спокойная собака лично для меня нонсенс. Я не знаю, что такое "спокойная собака". Я знаю, что такое уравновешенная темпераментная собака - которая может бурно веселиться, а потом пойдет спать, когда вы дадите понять, что ее общество вам сейчас не нужно. ВООБЩЕ спокойная собака, которая медленно ходит, молчит, никуда не лезет, ничего не грызет - это собака с порочной психикой или больная собака, в моем понимании. Вы если опишете более подробно желаемые функции собаки и чего хочет ваш ребенок - может, что-то более конкретное удастся сказать...

Farkhod Ibragimov 26.09.2011 11:01

Цитата:

Сообщение от Malika U (Сообщение 616295)
1. лабрадор

Как по мне то, хороший выбор.

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616303)
ВООБЩЕ спокойная собака, которая медленно ходит, молчит, никуда не лезет, ничего не грызет - это собака с порочной психикой или больная собака, в моем понимании. Вы если опишете более подробно желаемые функции собаки и чего хочет ваш ребенок - может, что-то более конкретное удастся сказать...

Скорее я имел в виде не агрессивную и злую. Но, игривистую.

Eugenie 26.09.2011 11:11

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616305)
Как по мне то, хороший выбор.

Супер-выбор. Во многих отношениях. Давайте посмотрим на минусы. Рассмотрим сценарий, не самый ужасный, а скорее типичный.

Собака крупная, сильная, ОЧЕНЬ энергичная и активная. Она достанет своей любвеобильностью почти кого угодно. Она будет прыгать на вас и вылизывать с ног до головы, хотите вы этого или нет. Вы устали, болеете, хотите тихо посидеть с чашкой чая - собака у вас на коленях и требует любви; вы отворачиваетесь, чтоб не лизала лицо, а она трется об вас и стонет от счастья. Вы идете с работы в лучшем костюме, пересекаетесь во дворе со своим сыном и собакой - собака прыгает на вас, и на костюме отпечатки лап. Собака обожает грязь и воду и залезет в них везде и всегда когда увидит. Собака будет кидаться лизать детей и взрослых - чужих. Собака совершенно неспособна себя защитить, она вообще не понимает, что такое драться; ваш лабрадор в конфликте с любым другим кобелем неизбежно проиграет, а при этом в силу своего безумного дружелюбия он будет рваться общаться с другими собаками, в т.ч. и с кобелями, не понимая, что это бестактно - к нам каждый день прибегает то один лабрадор, то другой, а иногда оба за утро, и каждый день я отзываю свою собаку, запрещая ему атаковать, потому что лабрадоры эти просто НЕ ПОНИМАЮТ, что их сейчас могут сожрать. О защите вас и вашего ребенка вообще речи нет (надеюсь, вам это и не нужно).

Темперамент лабрадора можно... ну, приглушить. Давая по башке за такие выплески. Знаю тех, кому это удалось. Ну, плетется полудохлая собака без огня в глазах. Добрая. Спокойная. Лично мне - нафиг не нужно. Я с тем же успехом могу одна погулять.

Malika U 26.09.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616320)
потому что лабрадоры эти просто НЕ ПОНИМАЮТ

а это всё от неразвитости хозяина как такового

Farkhod Ibragimov 26.09.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616320)
Темперамент лабрадора можно... ну, приглушить. Давая по башке за такие выплески. Знаю тех, кому это удалось. Ну, плетется полудохлая собака без огня в глазах. Добрая. Спокойная. Лично мне - нафиг не нужно. Я с тем же успехом могу одна погулять.

Приглушивать её никто не собирается. Пусть она будет такой как вы описали, это меня лично устраивает. Конечно, немного дрессировок не помешает. Что, касается медицинских аспектов, то там всё будет выполняться безоговорочно и в строгом режиме.

Eugenie 26.09.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616340)
Приглушивать её никто не собирается. Пусть она будет такой как вы описали, это меня лично устраивает.

Ага, ну хорошо )) Тогда, на вашем месте, я бы пообщалась с владельцами лабров, в идеале - напросилась бы на несколько прогулок. Желательно с молодыми собаками, чтоб вполне прочувствовать ) Кстати, скоро выставки будут, можете там пообщаться.

Farkhod Ibragimov 26.09.2011 11:47


Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616343)
Ага, ну хорошо )) Тогда, на вашем месте, я бы пообщалась с владельцами лабров, в идеале - напросилась бы на несколько прогулок.


К сожалению знакомых, у меня нет. Но, все вроде хвалят, тем, кому это выгодно.

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616343)
Желательно с молодыми собаками, чтоб вполне прочувствовать )


Вот у меня вопрос! В каком возрасте лучше её брать. Все говорят исходя от своих интересов. Для заметки хочу, добавит, что живём в своём доме.

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616343)
Кстати, скоро выставки будут, можете там пообщаться.


С огромным удовольствием. Подскажете где и когда.

Eugenie 26.09.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616358)
Вот у меня вопрос! В каком возрасте лучше её брать. Все говорят исходя от своих интересов. Для заметки хочу, добавит, что живём в своём доме.

Щенков в 45 дней уже можно раздавать, вот в этом возрасте и можете взять. Раньше - нежелательно. Где вы живете, не имеет никакого значения для дрессировки и воспитания щенка, поскольку он должен быть в постоянном контакте с владельцем, особенно в первые месяцы, и должен много гулять ЗА ПРЕДЕЛАМИ ДВОРА. Не просто очень много, а невероятно много - ему надо показать базары, вокзалы, магазины, дороги, парки, людей, собак, кошек и птиц, детей с мячами, велосипедами и скейтами, грузовики и бульдозеры и вообще все, что возможно. Шумное, яркое, движущееся, страшное и удивительное.

Подрощенного щенка можно взять у людей, которым вы доверяете, если вы точно знаете, что он хорошо выращивался, социализировался и так далее.

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616358)
С огромным удовольствием. Подскажете где и когда.

Выставка Ватанпарвара будет 2 октября. Вообще, я там раньше телефоны клубов давала, можете позвонить и спросить. Ватанпарвар вроде еще не решил, где выставка, а про ТОЛС даже не знаю, когда она будет.

Я вам, по идее, могу кого-нибудь найти с молодым лабром для общения.

Farkhod Ibragimov 26.09.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616367)
Я вам, по идее, могу кого-нибудь найти с молодым лабром для общения.

Буду признателен.

Torontonian 26.09.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Eugenie (Сообщение 616367)
Выставка Ватанпарвара будет 2 октября.

А где нормальных кошен взять? там же?

Rustam Nabiev 26.09.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Author (Сообщение 616340)
Приглушивать её никто не собирается.

Я снимаю шляпу перед Eugenie.

Она, судя по её постам, Профессионал. Я присоединяюсь к каждому слову написаному здесь, и вместе с тем заявляю, что для дилетанта (а у нас в стране более 90% "собаководов" именно этой категории) иметь первую собаку даже среднего размера, я категорически не советовал бы.

Причин - море. И каждая из них имеет право быть весомой.

Более того, любая собака в доме (в том числе и мелкая) - повод менять уклад семьи (порой кардинально, если до этого не было опыта). Особенно это относится к квартирному содержанию животного.

К сожалению, далеко не все посчитывают возможные последствия - итог - мучения как для семьи, так и для животного (для него чаще трагические)

Torontonian 26.09.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 616379)
Более того, любая собака в доме (в том числе и мелкая) - повод менять уклад семьи (порой кардинально, если до этого не было опыта). Особенно это относится к квартирному содержанию животного.

Поэтому надо брать дворняжку. Что бы не жалко было потом. Ну и поджопники они понимают хорошо.

Игорь Ласьков 26.09.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 616378)
А где нормальных кошен взять?

Кошек там не будет, это клуб кинологический.
Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 616380)
Ну и поджопники они понимают хорошо.

Шерзод, к этому можно приучить каждую собаку, неважно, дворняга или нет.

Torontonian 26.09.2011 12:22

Цитата:

Сообщение от Игорь Ласьков (Сообщение 616384)
Шерзод, к этому можно приучить каждую собаку, неважно, дворняга или нет.

Я бы не стал рисковать и давать поджопники алабаю или кавказцу. Своя нога дороже:)

Eugenie 26.09.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 616379)
Она, судя по её постам, Профессионал.

Спасибо, мне очень приятно, конечно. Должна сказать, впрочем, что именно от профессионалов - от тех, кто живет на доходы, связанные с кинологией - не всегда можно услышать правду. По понятным причинам. Поэтому советоваться лучше с любителями, нам корысти нет обманывать )

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 616379)
Более того, любая собака в доме (в том числе и мелкая) - повод менять уклад семьи (порой кардинально, если до этого не было опыта). Особенно это относится к квартирному содержанию животного.

Да. Многие просто не представляют, что значит вставать каждый день в шесть утра. Конечно, собаку в квартире с чисто практической точки зрения держать сложней - шерсть, игры, грязь от лап, много чего... Но что касается содержания во дворе - многие считают это решением проблемы, мол пусть в туалет во дворе сходит утром, а я попозже погуляю - здесь тоже кроются опасности. Зачастую люди в силу обычной человеческой лени расслабляются и не обеспечивают такой собаке должной социализации и физических нагрузок. Так и живет, кроме двора ничего не видя. Дикая дворовая собака. Выведешь ее потом за ворота, а она в обморок хлоп! Так что содержание во дворе не есть решение проблемы с прогулками...

Игорь Ласьков 26.09.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 616392)
Я бы не стал рисковать и давать поджопники алабаю или кавказцу. Своя нога дороже

Если воспитывать щенка пинками и затрещинами, Вам и таксы мало не покажется. На самом деле, таким образом неосознанно формируют два вида собак - агрессивных, с которыми действительно страшно даже семье хозяина собаки, либо трусливых, боящихся всего на свете. ИМХО - оба типа собак абсолютно непригодны к жизни в семье.


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»