Рождение Клуба журналистов
 

Только что завершилось предварительное собрание по организации Клуба журналистов. Предполагается аналитическая-экономическая направленность клуба. Инициатором выступили журналисты издания «Экономическое обозрение».

http://fikr.uz/uploads/images/8/f/a/8/65/103da99366.jpg

Были рассмотрены предполагаемые задачи клуба, его миссия, организационные вопросы, название, способы взаимодействия и другие.

http://fikr.uz/uploads/images/6/9/6/e/65/46d98f2527.jpg

Я тоже выступал, по некоторым вопросам не согласен с организаторами, будем еще работать сообща. Буду держать форум в курсе. Предложил, кстати, использовать юФорум для работы.

Приглашаются все желающие журналисты и блоггеры для вступления в клуб. Обращаться к Наргизе Аликуловой narghiza.alikulova собачка cer.uz тел. 150-02-02

Какие предложения форумчан к Клубу, что бы вы хотели читать, слышать и видеть?

Если скажу, что хотелось бы получать своевременную и достоверную информацию о событиях, занудой не сочтете? :) Если еще и аналитику добавить то вообще красота будет.

ЕС в своем в стиле . Выступал... в чем-то не согласен ( а как же ?, только не говориться в чем именно не согласен, и что именно говорил)....

А есть ссылка на более полную и нормальную информацию о данном событии?

Как минимум реальные данные об экономике Узбекистана, инфляции о нормальных таможенных сборах и платежах.
Почему у нас законопослушный гражданин должен со счетчиками на газ, воду ходить в пяти инстанциям как курва с котелком и за все платить+штрафы за неработающий счетчик насильно установленный властями в наши квартиры и дома... и всегда быть во всем виноватым :(

Почему у нас без отката нельзя купить "отечественный автомобиль" (и все об этом знают и без клуба ЭЖ) и почему он дороже импортного?

Почему у нас литр солярки для фермеров стоит 6000 сум пусть даже через биржу, а бензин в 3,5 раза дешевле хотя и так дорогой?

Когда ликвидируют ИП-шников или дадут им работать нормально? Когда нал. и безнал станут одинаково хорошей национальной валютой и т.д.?

Зачем, например, повышают минимальную зарплату бюджетникам и как результат цены на все остальное и для всех... ???
Почему в нас самая крупная купюра составляет всего 0,7 доллара по официальному курсу и 40 центов по реальному?

Почему у нас обменники не меняют валюту, а обогащают отдельно взятых нечестных граждан и банкиров:(

Почему у нас везде можно купить импортное растительно масло (слава богу) , а хлопковое еще нужно найти? :(

Когда у нас будет конвертация и зачем мы подписали какую-то статью (не помню точно) о текущей конвертации с международным валютным фондом?

Впрочем, если бы только от журналистов и клуба это зависело? :(

Создание такого клуба приветствую... Жаль , что он только про экономику ... Не смогу в нем участвовать, потому как я ИТ-журналист и в экономике не смыслю, и писать о ней не буду... Это вон ЖЖ-шникам все равно про что писать и с чем не соглашаться :)

Хорошая идея моих коллег из ЭО . Удачи!

С уважением ко всем

А чо меня не позвали?

Обязательно передам ответственному человеку.

Тот самый орган, который не занимается цензурой, спустит вам всем сверху план о том, что писать, сколько и куда, и попробуйте только шаг вправо-влево пискнуть.

На самом деле я хотел сказать, что создание клуба не заменяет редакции журнала ЭО или "вот теперь-то..." как написал ЕС :
Если это клуб журналистов, то они по заявкам юфорумчан писать не будут:) Об этом речь. Если журналист без клуба не писал , то и с клубом писать не станет:)
Если это профессиональное НЕформальное объединение , то это здорово , потому что журналисты должны общаться в неформальной обстановке и расширять свой кругозор.

К журналу "Экономическое обозрение" отношусь в высшей степени положительно. ИМХО это лучший журнал в Узбекистане по данной тематике.
Создание клуба также приветствую:)
C уважением

Евгений Семенович - спасибо за открытие темы и вообще предложение по юфоруму. Да - здесь действительно удобнее всего будет.

Друзья - ЕС не совсем понял направленность клуба. Это не только экономика. Ключевое слово аналитика.
Здесь найдется место и журналисту-айтишнику и журналисту-искусствоведу. Главное - подход.
Некоторые участники мероприятия пренебрежительно отнеслись к тренинговому компоненту.
А зря. Тот же анонсированный курс логико-структурного анализа может значительно улучшить форму преподнесения материалов наших журналистов. Ведь основной навык журналиста - докопаться до истины, понять причину и следствие. К сожалению на данный момент наблюдается достаточно часто ситуация, когда в материалах, претендующих на аналитику, присутствует умных слов и понятий, но автор сам "плавает" в вопросе. Уровень - важно.

Доступ к информации - еще важнее. Тоже в задачах для решения.

На встрече мы уже извинились перед присутствующими за некий сумбурный подход в преподнесении клуба.
Сама организационная форма в стадии формирования. Институциональное становление подобной структуры процесс длительный и серьезный. Что не помешает уже на данном этапе начать "обсуждать".
Что и попытаемся сделать здесь на форуме

Кстати - Экономическое обозрение, это рядовой член клуба. Организационные моменты - Центр Экономических Исследований.
Спасибо Луизе Махмудовой, она подняла серьезные вопросы о статусе клуба. Есть варианты.

ЕС всегда где-то рядом ... :)

Саша! А можно получить более полную информацию о клубе ... Например , вот эту.
Заранее спасибо!
С уважением

На самом деле аналитическую информацию должны представлять не журналисты , а специализированные исследовательские компании , такие как IDC, Gartner и другие, тот же Центр Экономических Исследований... У нас аналитической информации по Узбекистану очень мало, а статуса журналиста недостаточно для настоящего аналитического исследования. Исследовательских компаний очень мало и публикуют отчеты они очень редко...
Т.е. клуб будет ННО или юридическое лицо?
С уважением

Конечно, Александр Анатольевич. А как то сюда интересно можно прикрепить PDF?

К сожалению я не занимался формированием списков приглашенных журналистов на мероприятие и не хватило времени это проконтролировать - вам и многим другим было бы интересно быть там лично.


Идея клуба - Клуб аналитической журналистики - площадка обмена мнениями и информацией между экспертами и членами-журналистами в он-лайн и офф-лайн режимах.

Членство в Клубе - Возможность получения информации
о процессах социально-экономических реформ в стране
«из первых рук».
Совершенствование навыков освещения проблем и перспектив социального, экономического, экологического развития в Узбекистане.
Уникальный доступ к свежей аналитической информации, экспертной оценке и продуктам ЦЭИ.
Возможность профессионального роста и расширение связей.

"Докопаться до истины" :), надо в Америке или в ЕС произносить такие слоганы!
Как я понял это будет клуб "повышения квалификации"?

http://file.nnm.uz/download.php?id=4E33D8B41

ссылка на некоторые страницы из презентации. Скачать или там же посмотреть

:-) Подумаем. Честно отвечаю - видение есть, но окончательное - коллегиально...


Почему же. Давайте попробуем. Только беспристрастно. ЕС на встрече поднимал тему которую я для себя назвал "о майнушках" (птички такие)

Приношу свои извинения, но... я не совсем понял - ННО оно само разве не является юридическим лицом? :shok:

[QUOTE=Rustam Nabiev;588376]Все правильно вы говорите. Я имею в виду подумаем про клуб. :-)

Александр!
Чтобы быстрее замять недоразумение (в этой теме обсуждение сего неуместно) просто необходимо знать что у нас, ЛЮБАЯ юридически оформленная организация считается юридическим лицом.

Другое дело это юридичское лицо - коммерческое или некоммерческое.

С уважением

P.S.

Другое дело какой статус будет иметь этот клуб

*Если официальный - то его цели и задачи (а уже внутри него или ННО или иная форма деятельности)?

* Если неофициальный (типа "велопокатушки"), то его смысл, как он будет функционировать и членство внутри него?

И я об этом же. Если это ННО , то это общественная организация и т.с. профессиональное объединение журналистов или ассоциация. Есть оганизации учредители , есть членство и т.п.
Если же это юридическое лицо в виде ООО "Клуб Аналитик", которое делает исследования, обучает-проводит семинары и т.д. - занимается не запрещенной законом коммерческой деятельностью - это другое. Это может быть и просто интернет-проект с сайтом и лицензией на СМИ , которое курирует ИП или ООО.
Просто статус ННО - это круто , но хлопотно. Хотя не мне решать.
С уважением

Александ.
Не обижайтесь.

Вот мы выходим на главное.

Если этот клуб как консультативное и рекомендательное собрание и нет возможности его оформить как ННО, а как коммерческую организации нет смысла оформлять (если у неё не будет ДОХОДОВ, то сегодняшние налоги быстро доведут доведут организацию до банкротства), То...

Возникает вопрос (или даже ответ) КЛУБ это ничем и никак не оформленное собрание частных лиц по интересам. Ну а дальше, со всеми вытекающими...

:buba:

Я посчитал ненужным выносить предварительные прения, типа сор из избы, но могу озвучить свою точку зрения. Потому что на форуме скучно хотя бы и в узнете ничего не происходит несмотря на приближающиеся всякие саммиты и недели икт :-0)

1. Я против присутствия слова «аналитический» в названии клуба, ибо это пустые понты и надувание щек. Ну нет у нас в прессе Узбекистана аналитики! Ну просто как класса не существует. Или у нас с вами разные понятия о том, что такое аналитика и давайте определимся тогда с терминами.

Кто не согласен, киньте ссылку на настоящую аналитическую статью и я с радостью признаю, что не прав.

2. Насчет названия. Мое твердое убеждение: название должно быть отвлеченным словом (Рамблер, Яндекс, Тамара, Попугайчик, Колдыргоч, Арча и пр и пр. Кстати, с этой точки зрения бренд «Узонлайн» ну совсем не смотрится, состоит из общеизвестных слов, скучно и некреативно до судорог, неужели нельзя было напрячься и придумать яркий запоминающийся бренд, который бы полюбили...) и уже по мере работы проявить себя так, чтобы бренд заработал, заискрился, стал узнаваемым и уважаемым. Никак не «Аналитический клуб журналистов» — ну просто стыдно должно быть, не знаю как вам а мне да.

Я не против аналитического клуба, но это надо заслужить хорошей работой, статьями, обсуждениями, чтобы читатели сказали типа да, это настоящая аналитика, мы их любим, уважаем и читаем под любимым именем типа Арча/Тамара/Анхор/Бадамзар — а не названием :-0)

Если хотите могу еще накидать соображений, но, наверное, лучше их обсуждать с участниками клуба.

Еще я выступил с предложением ко всем блоггерам и журналистам считать основной задачей улучшение имиджа Узбекистана и все задачи подстраивать под эту. Это непросто, требует усилий, ответственности и патриотизма. Причем именно от блоггеров, точнее, от ЖЖ-шников, от бумажной прессы и местных сайтов тут пользы никакой :-0) Можно обсудить, но не со всеми скучающими и желающими потрындеть, а с теми, кто реально что-то может сделать в этом направлении.

Намекну, что сегодня состоялось рождение еще одного, более другого тоже клуба тоже журналистов... И тоже были обсуждения и тоже всякие вопросы интересные... следите за публикациями, если все срастется, то должно постепенно улучшиться качество и содержание публикаций.

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 588480) Кстати, с этой точки зрения бренд «Узонлайн» ну совсем не смотрится, состоит из общеизвестных слов, скучно и некреативно до судорог, неужели нельзя было напрячься и придумать яркий запоминающийся бренд, который бы полюбили...)

Ну и хорошо! Не я его придумал, меня не спрашивали и причем тут клуб журналистов ?:) Или Вы еще + криейтор всея Узнета:)

А вот за личное мнение об аналитике, клубе и т.д. - спасибо!
С уважением

Это именно задача блоггеров и ЖЖ-шников в первую очередь ибо только они смогут переломить и перевернуть негативный имидж Узбекистана. И я знаю как. А от онлайновой и бумажной прессы в этом направлении пользы мало.

Могу развернуть и обосновать, но, наверное не здесь, на форуме публика специфическая, это разговор для блоггеров и ЖЖ-шников.

Как только в интернет придут в массовом порядке люди по-настоящему любящие Узбекистан, переживающие за его настоящее и будущее, так и имидж страны стразу же повысится.
Но это же не значит, что нельзя писать о недостатках и критику. Вот тут роль ЖЖ и блоггеров всегда будет самой важной. Они независимы по своей сути! :)
И не со мной ... Я же ведь ...
жалкий представитель вымирающей и бесполезной прессы:)
C уважением

Все что ниже - сугубо личное мнение.
Так ЦЭИ и представляет аналитическую информацию. Создание клуба, в первую очередь, направлено на то, чтобы стало больше журналистов, правильно понимающих социально-экономические процессы в стране. Т.е. способных донести информацию до читателя без искажений.

Если человек пишет про эти самые социально-экономические процессы, то бенефиты которые он получает при вступлении в "клуб" (хотя это слово мне совсем не нравится, попахивает закрытостью и еще много чем) вполне очевидны.

А то у некоторых "акул пера" глаза загораются только на кофе-брейках.

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 588598) Ну а чо...собрались потрындели...разбежались...Соберуться ли еще раз? Зависит от возможностей и желания спонсоров. Только ведь толку от этого мало...Ноль.

Шерзод, а можно узнать, на чем строятся Ваши выводы?

Тоже мое сугубо личное мнение....
1. Журналистов "правильно понимающих социально-экономические процессы в стране" и "способных донести информацию до читателя без искажений" у нас, поверьте, почти все. Большинство даже не переделывают пресс-релизы и доклады цитируют как оно есть. Никакой отсебятины и собственных мыслей :(

Разве же в этом суть клуба журналистов? Тем более , что и сам ЦЭИ имеет собственные издания: ЭО и другие....

ИМХО главная цель клуба не только "не искажать" или "правильно писать" , но писать интересно, агрументировано, читабельно. Поднимать самые разные вопросы через призму аналитики и исследований.
2.Вы простите меня , но у Вас с ЕС очень превратное отношение к журналистам в нашей стране. ЕС считает, что только ЖЖ-блогеры спасут мир, а все остальное уже померло....
Вы же узрели у нас "акул пера" , да еще и с горящими глазами от кофе-брейка.

Вот я, например, уважаю исследователей чего-то-там, сидящих в уютных кабинетах и проедающих деньги спонсоров :)

Как мне кажется формат клуба - это интересно. Если же этот клуб будет нести знания и обмен опытом, то интересно вдвойне.

С уважением ко всем видам СМИ и исследовательским организациям

В том то и дело, цитировать многие смогут, а вот осмыслить и выдать не пресс-релиз, а продукт собственного мозга... Много ли таких?
Абсолютно согласен. Просто для того, чтобы писать интересно и аргументированно человек должен быть "в теме". Одностраничный пресс-релиз тут плохой помощник, как мне кажется. А вот заявленные в презентации научно-проблемные советы и круглые столы реально помогут разобраться в вопросе. Я уже молчу про "встречи с трендсеттерами" :)
Тоже на это надеюсь. К сожалению не попал на собрание, было много работы. Только ЕС'а на выходе повидал:)

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 588788) Вы же узрели у нас "акул пера" , да еще и с горящими глазами от кофе-брейка.

Есть такое, узрел. Ни в коей мере не хочу сказать, что все журналисты у нас такие, но встречал неприятные примеры.

Ничего себе... а насчет «Тамары» разве не конкретика? Куда уж конкретней. Или это не о моих предложениях? :-0)))


Все журналисты первом делом узнают, будут ли подарки типа блокнотики, ручки — это радость. Если бейсболки - это счастье. Если дарят флешки, симки, футболки - это оргазм :-0)) На этом фоне пресс-релизы, вопросы, фотки и умные слова уже не имеют смысла :-0)))



Огромный плюс от создаваемого клуба (даже если его и не будет) - то, что мы тут обменялись мнениями, серьезно и не очень, пообщались в приятной компании :-0)))

Все эти клубы, собрания и пресс-конференции в основном ценны кулуарами, в которых можно обсудить проблемы с друзьями и знакомыми. Так что всем спасибо :-0)))

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 588881) а насчет «Тамары» разве не конкретика? Куда уж конкретней. Или это не о моих предложениях? :-0)))

Да, это я обо всем. Тамара, очень хорошее предложение, у него есть только один минус - оно не объясняет почему не Малика или не Лена.

Для того что бы как то направить обсуждение участников, с вашего позволения позвольте обозначить интересующие темы:

1. Название. Вопрос открытый
2. Формат встреч. Насколько часто они нужны и в каком виде. Все об этом.
3. Темы. Каких людей вы хотели бы видеть в дальнейшем на встречах и на какие темы вы бы хотели побеседовать. А.А. Сучков например дал целый список проблем. Имею в виду обобщенный список интересный всем. Только плз - не по типу для желтой прессы. Члены клуба должны уметь отделять причину и следствие и копать глубоко в корень проблемы.
4. Обучающий компонент. Мнения разделились. Нужен -нет. И кто чем из знаний также может поделится. Также было бы неплохо получить рекомендации по списку зарубежных "мэтров" которых хотелось бы послушать.
5. Членство, официальная аккредитация, вообще организация и институциональное становление. Для того что бы избежать высказываний, по примеру тут уже звучавших, о собственных вариантах светлого будущего даю небольшую информацию по нашему видению.
Планируется ННО. Как основа под многочисленные цели поддержки различных целевых групп, в том числе и журналистов. Это в разработке. Вопрос поднятый Луизой Махмуловой о "соучастии" мы рассмотрим. Идеальный варинат - отдельное юр.лицо на клуб, но это сложнее.
Скорее всего для клуба как отдельного проекта будет открыто официальное членство и будет прописано в уставе клуба. Не знаю. Все в стадии решения.

Спасибо.

Слушал Элдара Муртазина... как и все открыв рот от возмущения и негодования, не соглашаясь с его тезисами и выводами. По прошествии времени оказалось, что почти все что он говорил, просто гениально, и открыло мне глаза, на многие процессы. Уже скоро год, но мы все как бы в шлейфе его «речи», так как мысли из нее перепеваются в разных вариантах в статьях и докладах. Вот таких «системообразующих» людей надо приглашать, польза огромная. Хорошо бы пригласить кого-нибудь от Ашманова, а то тут у нас целина напаханная доморощенных сеошников-любителей.

Никогда не понимал создание объединений, которые, вместо, собственно работы, занимаются обсуждением работы. С учетом того, что журналист, это, в общем-то и есть обсуждальщик чужой работы.

Давайте обсудим объединение обсуждальщиков своей работы, работа которых - обсуждать чужую работу. Важно! Выгодно! Ценно! Вперед! Технологично!

На том что у нас нет понятия "журналистики" вообще. Строго личное имхо. Детали только при личном разговоре.

Это отчасти зависит от специфики. При освещении банковского рынка мое утверждение во многом оправданно.
Я с удовольствием познакомлюсь со всеми из вашей команды. Там у вас мой друг работает Шерзод Муминов - ведет ваш блог. Тем более что всегда уважал ваше издание за инновационную подачу материала. Но увы только это недостаточно что бы это называлось качественной журналистикой.

Оффтоп:

Ну все...а то что-то сегодня день странный все толкает на откровения.