uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Школы (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=409)
-   -   Компьютеризация школ (https://uforum.uz/showthread.php?t=11987)

Andrews 15.02.2010 14:27

Компьютеризация школ
 
Обещанного три года ждут....Попались документы о планах по компьютеризации и интернетизации школ. А также мультимедизации....

http://www.multimedia.uz/rus/info/project/

Цитата:
«Программа развития компьютеризации и информационно-коммуникационных технологий на 2002-2010 годы», где предусматривается достичь к 2010 г. обеспеченности компьютерами в общеобразовательных школах в расчете 1 компьютер на 20 учащихся.
Цитата:
все школы будут поэтапно подключаться к этому Центру, будет предоставлен доступ к информационным и образовательным ресурсам веб-портала. Новые разработки электронных обучающих ресурсов будут отправлены через школьную сеть посредством веб-портала.
Таким образом, все школы, оснащенные современным компьютерным оборудованием, будут поэтапно подключены к Центру и иметь доступ к его ресурсам.


http://www.multimedia.uz/rus/info/article148.html

Цитата:
Министерство народного образования Республики Узбекистан объявляет тендер по закупке второго пакета «Информационные системы» по данному проекту.- для реализации проекта «Информатизация общеобразовательных школ Республики Узбекистан»

Цитата:
Пакет тендерной документации может быть приобретен всеми претендентами - заинтересованными организациями по вышеуказанному адресу после того, как они оплатят не возвращаемый комиссионный сбор в размере 500 долл. США
Тендерные предложения должны быть подкреплены суммой задатка в размере 555 460 долларов США.
:cray:

Антон Кривенко 15.02.2010 14:37

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 360625)
Обещанного три года ждут....Попались документы о планах по компьютеризации и интернетизации школ. А также мультимедизации....

http://www.multimedia.uz/rus/info/project/

Цитата:
«Программа развития компьютеризации и информационно-коммуникационных технологий на 2002-2010 годы», где предусматривается достичь к 2010 г. обеспеченности компьютерами в общеобразовательных школах в расчете 1 компьютер на 20 учащихся.
Цитата:
все школы будут поэтапно подключаться к этому Центру, будет предоставлен доступ к информационным и образовательным ресурсам веб-портала. Новые разработки электронных обучающих ресурсов будут отправлены через школьную сеть посредством веб-портала.
Таким образом, все школы, оснащенные современным компьютерным оборудованием, будут поэтапно подключены к Центру и иметь доступ к его ресурсам.


http://www.multimedia.uz/rus/info/article148.html

Цитата:
Министерство народного образования Республики Узбекистан объявляет тендер по закупке второго пакета «Информационные системы» по данному проекту.- для реализации проекта «Информатизация общеобразовательных школ Республики Узбекистан»

Цитата:
Пакет тендерной документации может быть приобретен всеми претендентами - заинтересованными организациями по вышеуказанному адресу после того, как они оплатят не возвращаемый комиссионный сбор в размере 500 долл. США
Тендерные предложения должны быть подкреплены суммой задатка в размере 555 460 долларов США.
:cray:

думаю не дождутся...

accessible 17.02.2010 14:49

Да им бы, кто старые помог починить! В большинстве школ по районам компьютеры может и не "доисторические" (PIII), но даже они толком не работают потому что чинить их никто не может (ну или не хочет). Но сейчас вроде начали шевелиться и дают компьютеры и даже прикреплят каких-то людей за тем чтобы они содержали компьютерные классы в надлежащем состоянии. Надеюсь всё таки дождутся!!!

Andrews 17.02.2010 17:05

Цитата:

Сообщение от accessible (Сообщение 361781)
и даже прикреплят каких-то людей за тем чтобы они содержали компьютерные классы в надлежащем состоянии

Эти люди были у нас 3 раза за год, исправили 1 стабилизатор и 1 Блок питания, и это среди кучи неисправных дисководов, пары нечитающих СД-ромов, пары винчестеров с неполадками, неисправными кулерами и наушниками, а также 2 неисправными мышками....
Подписали нужные им документы и исчезли. Оставленные ими номера телефонов (сотовые) с тех пор не отвечают.
Имхо, такие люди пусть идут в жопу баню.

Maxim Kopytov 17.02.2010 17:42

По вопросам ремонта компьютерной техники в учебных заведениях я думаю вам стоит обратиться сюда: www.uua.uz

Юридический адрес:

700206, г. Ташкент, ул. Мурадова, 9А
Реквизиты:
Контактные телефоны:

Тел. (99871) 221-94-27 Факс. (99871) 221-95-74

Liliya Nikolenko 17.02.2010 18:50

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 361866)
Эти люди были у нас 3 раза за год, исправили 1 стабилизатор и 1 Блок питания, и это среди кучи неисправных дисководов, пары нечитающих СД-ромов, пары винчестеров с неполадками, неисправными кулерами и наушниками, а также 2 неисправными мышками....
Подписали нужные им документы и исчезли. Оставленные ими номера телефонов (сотовые) с тех пор не отвечают.

Прежде чем спецов обижать, узнайте, оплатила ли бухгалтерия районо за обслуживание компьютеров. Скорее всего получите цифру долга за несколько месяцев.

Anvar Atakhanov 17.02.2010 20:32

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 361992)
Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 361866)
Эти люди были у нас 3 раза за год, исправили 1 стабилизатор и 1 Блок питания, и это среди кучи неисправных дисководов, пары нечитающих СД-ромов, пары винчестеров с неполадками, неисправными кулерами и наушниками, а также 2 неисправными мышками....
Подписали нужные им документы и исчезли. Оставленные ими номера телефонов (сотовые) с тех пор не отвечают.

Прежде чем спецов обижать, узнайте, оплатила ли бухгалтерия районо за обслуживание компьютеров. Скорее всего получите цифру долга за несколько месяцев.

По мойму оплата за обслуживание компов осушествляется прямо с МНО, районо, гороно тут не прчем

Eldar Fattakhov 17.02.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от 3dman (Сообщение 362028)
По мойму

Каждая школа вообще является самостоятельных хозяйствующим субъектом с собственным бюджетом и расчётным счётом. Формирование бюджета школы возлагается на соответствующий территориальный орган управления (т.е. РайОНО, которое формально является подразделением районного хокимията).

accessible 18.02.2010 10:28

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 361992)
Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 361866)
Эти люди были у нас 3 раза за год, исправили 1 стабилизатор и 1 Блок питания, и это среди кучи неисправных дисководов, пары нечитающих СД-ромов, пары винчестеров с неполадками, неисправными кулерами и наушниками, а также 2 неисправными мышками....
Подписали нужные им документы и исчезли. Оставленные ими номера телефонов (сотовые) с тех пор не отвечают.

Прежде чем спецов обижать, узнайте, оплатила ли бухгалтерия районо за обслуживание компьютеров. Скорее всего получите цифру долга за несколько месяцев.

Я лично видел этих людей и видел документы на их оплату, по договору перечислением и видел как за каждый поломанный блок питания они перечислением со школы взяли по 60 тыс. сум и как после этого их не обижать, мне попросили мои учителя посмотреть компьютеры в школе, так вот я открыл системники и увидел б.у.шные блок питания по 60 тыс. сум. Школа обращалась в ГорОНО, но там мягко сказали, что это не их проблемы. Но всё таки надежда умирает последней, когда - нибудь придет такое поколение которое будет всё менять.
P.S. Эта школа на ходится не в Ташкенте.

Andrews 18.02.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 361992)
Прежде чем спецов обижать, узнайте, оплатила ли бухгалтерия районо за обслуживание компьютеров. Скорее всего получите цифру долга за несколько месяцев.

Здравствуйте, Лилия. Конечно, Вы правы. Причина в неоплате. Я это знаю прекрасно. Но дело в том, что , как и в случае с интернетом, оплаты и НЕ БУДЕТ .... Но такая ситуация препятствует вообще какому-то решению проблемы....
В целом: обслуживать компьютеры в школе должна некая организация. Оплачивать этой организации за работы должно ГорОНО. У ГорОНО нет денег....
Оффтоп:
И не будет.

Что делать самой школе????
Оффтоп:
Тест:
1- сидеть и ждать, когда будут деньги у ГорОНО.
Оффтоп:
Или когда наступит ослиная пасхао....))))

2- Нанимать из каких-то средств исполнителей в частном порядке.
Оффтоп:
Где найти средства??

3- Надеяться, что преподаватель(ли) информатики сами как-нибудь решат проблему....

Главное, что учебный процесс то идёт, а компы то стоят....

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 362029)
Каждая школа вообще является самостоятельных хозяйствующим субъектом с собственным бюджетом и расчётным счётом. Формирование бюджета школы возлагается на соответствующий территориальный орган управления

Оффтоп:
Ну это Вы красиво сказали, прямо в стиле "Узбекистан является независимым". Или "Самостийна Украина"....

Это всё просто слова. Никакого нормального бюджета РайОНО не может сформировать, оно просто делит жалкие крохи, выделенные свыше....
Оффтоп:
Не забывая и про себя....))))


Цитата:

Сообщение от accessible (Сообщение 362234)
Я лично видел этих людей и видел документы на их оплату, по договору перечислением и видел как за каждый поломанный блок питания они перечислением со школы взяли по 60 тыс. сум

Я тоже предполагал, что цены на обслуживание будут ОООООЧЕНЬ завышены. Иначе бы они не совались сл своими услугами....
Интересно ещё то, то их "любимый" вид обслуживания - "обновление антивируса НОД32". За каждый комп они берут нехилые бабки раз в месяц. А работы то всего лишь - всунули флешку, нажали "обновить" - и всё....

Eldar Fattakhov 18.02.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 362407)
Это всё просто слова.

Это - не слова. Это - описание источника проблемы. И таким образом я "отделяю от проблемы" собственно высший уровень управления народным образованием - МНО (тут оно "почти не причём"). Проблема с финансированием - на уровне неправильного подготовленного школой расчёта бюджета, затем - на уровне неверной последующей обработки районным финансовым отделом (казначейство), а также отсутствием помощи со стороны РайОНО...

Решения, как и Вы, не вижу. Одной из дополнительных причин является то, что в структуре МНО нет (насколько я знаю) ни одного человека, ответственного за информатизацию народного образования (был отдел - ликвидирован, был один человек - закрыли должность)...

Eldar Fattakhov 18.02.2010 17:46

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 362407)
в стиле

Школы всегда были обделены. В советские времена у многих школ были шефы. Разные - бедные, богатые... Сейчас шефство, по-видимому, не очень развито (самим бы выжить).

С другой стороны, школы могут осуществлять хозрасчётную деятельность (зарабатывать деньги), могут привлекать средства через Попечительский совет (во многих школах приравняли к сбору денег с родителей, но пусть хоть так, если не умеем бороться за свои права).

Если в школе на балансе находится компьютерное (да и любое другое) оборудование, то в смете расходов должны предусматриваться и расходы на его содержание (текущий ремонт и т.п.). И если этих расходов там нет, то это, в первую очередь, - вина директора и бухгалтера школы.

Andrews 18.02.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 362472)
Решения, как и Вы, не вижу

По крайней мере сказали бы честно, что "не дождётесь". А то голову морочат, и люди ждут:а может быть....

Tatyana Belyakova 18.02.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 362477)
И если этих расходов там нет, то это, в первую очередь, - вина директора и бухгалтера школы.

В школе №60 вообще нет бухгалтера. Я спрашиваю – а где он, собственно? В ответ грустно вздыхают – был, но недавно (3 месяца назад!) уволился. Я – а где новый? Неопределённо пожимают плечами...

accessible 22.02.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 362407)
Я тоже предполагал, что цены на обслуживание будут ОООООЧЕНЬ завышены. Иначе бы они не совались сл своими услугами....
Интересно ещё то, то их "любимый" вид обслуживания - "обновление антивируса НОД32". За каждый комп они берут нехилые бабки раз в месяц. А работы то всего лишь - всунули флешку, нажали "обновить" - и всё....

Точно да ещё и не лицензионного!

Andrews 22.02.2010 15:39

Цитата:

Сообщение от accessible (Сообщение 363869)
да ещё и не лицензионного

Они говорят, что чисто лицензионный....

Anvar Atakhanov 22.02.2010 17:17

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 364030)
Цитата:

Сообщение от accessible (Сообщение 363869)
да ещё и не лицензионного

Они говорят, что чисто лицензионный....

Andrews, А Виндовозы на ваших комьпах лицензионные? А то у нашей школных компах никакого лицензии.

Andrews 22.02.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от 3dman (Сообщение 364123)
Andrews, А Виндовозы на ваших комьпах лицензионные? А то у нашей школных компах никакого лицензии.

Лицензия была единая на все комплекты THUNIS , поставляемые МНО Узбекистана в школы на кредит Китайского Банка. В комплекте 1 лицензия на Сервер 2003(учительским) и 14 на ЭксПи (ученические).
В самой школе лицензии естественно не будет.Лицензия корпоративная.

Eldar Fattakhov 22.02.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 364136)
В комплекте 1 лицензия на Сервер 2003(учительским) и 14 на ЭксПи (ученические).

Спасибо, не знал. Как-нибудь поинтересуюсь...
Оффтоп:
Майкрософт об этом знает?

Anvar Atakhanov 22.02.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 364271)
Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 364136)
В комплекте 1 лицензия на Сервер 2003(учительским) и 14 на ЭксПи (ученические).

Спасибо, не знал. Как-нибудь поинтересуюсь...
Оффтоп:
Майкрософт об этом знает?

Вы только не говорите об этом Майкрософту, а то больше половина школ останутся без Виндовоза :)

Maxim Kopytov 23.02.2010 09:46

Компьютеры и интернет в школах
 
Вопрос к учителям информатики и к тем кто в курсе.
  1. Какие компьютеры в вашем классе информатики?
  2. Какие компьютеры поставляются в школы сейчас?
  3. Подключен ли класс информатики к интернету?
  4. Сколько в вашем классе информатики компьютеров. Исправных + неисправных?

Eldar Fattakhov 23.02.2010 09:49

Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364481)
к тем кто в курсе

Максим, а чего Вы хотите этим опросом добиться? Учителей информатики и тех, "кто в курсе", на этом форуме - раз-два-и-обчёлся.. Среднюю температуру по госпиталю вывести не удастся.

Maxim Kopytov 23.02.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 364482)
Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364481)
к тем кто в курсе

Максим, а чего Вы хотите этим опросом добиться? Учителей информатики и тех, "кто в курсе", на этом форуме - раз-два-и-обчёлся.. Среднюю температуру по госпиталю вывести не удастся.

Мне на самом деле интересно. Хоть какую-то информацию хочу узнать. Я думаю кроме учителей некоторые родители скажут.
Ну вот вы хотя бы скажите что знаете.

Eldar Fattakhov 23.02.2010 10:01

Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364485)
Ну вот вы хотя бы скажите что знаете.

Скажу. :)

в 142-й - компьютерного класса нет и раньше конца календарного года не предвидится. В то же время в 172-й - два класса (один - работает на тонких клиентах HP, другой "сидит" под плёнкой последние два года - на базе китайских компьютеров).

В 142-й подключение к ZiyoNet нет и не предвидится, школа на коммерческой основе подключила компьютер директора к интернете через ТШТТ (где не умеют считать TAS-IX трафик). В 172-й же было активное подключение от Sharq Telecom (через сервер HP раздаётся по всей сети), а вместе с "китайцами" поставили dial-up модем, который не к чему подключить, так как в школе всего один (1) телефон.

Компьютерные классы в школы поставляются в двух комплектациях: 1+9 и 1+14. 1 - "сервер" (компьютер преподавателя). 9 и 14 - рабочие места учащихся. Конфигурации не имеет смысла описывать, так как школьная программа не требует каких-либо специальных возможностей от техники... Наши тонкие клиенты пятилетней давности прекрасно справляются со сложнейшими задачами (не ломаясь при этом).

Опрос - неинтересный. Почитайте лучше уже существующие темы, посвященные информатизации школ. А если это лишь Ваш личный интерес - тем более! Зачем отвлекать учителей еще и на опрос, по результатам которого ничего не изменится в принципе?!

accessible 23.02.2010 10:48

Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364481)
Вопрос к учителям информатики и к тем кто в курсе.
  1. Какие компьютеры в вашем классе информатики?
  2. Какие компьютеры поставляются в школы сейчас?
  3. Подключен ли класс информатики к интернету?
  4. Сколько в вашем классе информатики компьютеров. Исправных + неисправных?

школы находятся в г. Фергана
школа №2: 10 компов в компьютерном классе, по всей школе ещё 5-6 наберется, сети нет, но при этом интернет в тасикс есть, только на сервере. Комплектация компьютеров P-III 900 128mb 20 Gb HDD. При этом тот самый УзОкувАвтоматика или их работники обещают придти и всё починить с начала учебного года. Но говорят скоро должны завести новые компьютеры, но все знают наше скоро. Да забыл не исправных нет, ну когда я уходил не было. Эта информация верна на 20 января 2010 года. Я очень сильно сомневаюсь что что-то у них улучшилось.
школа №21: 10 компов в комп. классе из них рабочих 7, по школе нберется ещё 3-4 компа. Инета нет!

Andrews 23.02.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от accessible (Сообщение 364518)
школа №2: 10 компов в компьютерном классе

Цитата:

Сообщение от accessible (Сообщение 364518)
не исправных нет, ну когда я уходил не было.

Оффтоп:
А почему Вы ушли ??


Цитата:

Сообщение от accessible (Сообщение 364518)
школа №21: 10 компов в комп. классе из них рабочих 7, по школе нберется ещё 3-4 компа. Инета нет!

А вроде бы в этой школе раньше был интернет.И вообще её все хвалят, говорят там даже проекционные экраны есть.... Значит, не всё так гладко....??
-------------------------------------------------------------------

Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364481)
Какие компьютеры в вашем классе информатики?

Селероны 1700 или Пентиум 4 до 2400

Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364481)
Какие компьютеры поставляются в школы сейчас?

В основном никакие...Или же Китайские Тюнис. Немного устаревшая модель, видно, Китай не знал, кому спихнуть...
Мониторы 17 трубка. Винчестеры 80 ГБ, на учительском 160 ГБ, но ненадёжные, не брэндовые. СД-ромов нет, только на учительском Комбо. Дисководы зато есть на всех. Наушники не просто дешёвые, а очень дешёвые, с микрофоном на твёрдом проводе, который гнётся и отрывается. Клавиатуры самые дешёвые, в магазине такие не найти....Мышки правда лазерные.

Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364481)
Подключен ли класс информатики к интернету?

В большинстве школ - пока ещё нет....
Оффтоп:
У нас -да. Но к Узнету только....


Цитата:

Сообщение от Maxim Kopytov (Сообщение 364481)
Сколько в вашем классе информатики компьютеров. Исправных + неисправных?

80% исправные. Можно и остальные привести в лучшее состояние, но нужны некоторые средства. А вообще что считать "исправными". Если мышка не работает - исправный он или нет?? А если винчестер работает, но глючсит? А если кулеры старые и комп перегревается и тормозит??
Фактически винчестеры на компах старше 4 лет уже половина с бэд- секторами, и часто уже не подлежащими восстановлению....
Как попало правда работают все компы. Но нормально работающими назвать нельзя. Если комп зависает, или самопроизвольно отключается, или самопроизвольно перезагружается, я считаю - это неисправный комп.

Liliya Nikolenko 23.02.2010 22:34

школа № 7 Сергели. Один компьютер в кабинете у директора, спонсированный родителями
запросила остальные сергелийские школы

accessible 24.02.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 364732)
Оффтоп:
А почему Вы ушли ??

Оффтоп:
В Ташкент переехал.

Andrews 24.02.2010 17:49

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 364961)
школа № 7 Сергели. Один компьютер в кабинете у директора, спонсированный родителями
запросила остальные сергелийские школы

Ну вот, даже в Ташкенте ситуация не ахти....

Fayzbek 17.05.2010 17:48

AX....
 
В реалном вот как Состояние http://maktab-26.narod.ru/simple11.html
http://maktab-26.narod.ru

Rakhmat26 22.05.2010 23:13

Цитата:

Сообщение от Fayzbek (Сообщение 400008)
В реалном вот как Состояние http://maktab-26.narod.ru/simple11.html
http://maktab-26.narod.ru

Я работаю в этом школе. Пока нам не привезли компьютерь но на программе есть. Не дожидаясь этого с моей инициативой мы сами учителья с своего кармана купили комп. Правда не очень хорошый. HDD 20 GB 2.4 Ghz Intel 256 RAM Monitor 17` truba. Inet est no s svoego karmana.(Xato bo`lsa uzr)

Andrews 13.06.2014 17:45

Вопрос стоит всё острее. Из 24 компьютеров в школе исправны меньше половины. Здесь писали, что бухгалтер должен включать в бюджет школы для финотдела смету на ремонт компьютеров, но в реальности бухгалтер говорит, что этот пункт в смете финотдел не принимает....!!!!

Andrews 07.09.2014 11:44

Осталось 2 исправных компьютера. Всем пофиг....

YUU 07.09.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 1000619)
Вопрос стоит всё острее. Из 24 компьютеров в школе исправны меньше половины. Здесь писали, что бухгалтер должен включать в бюджет школы для финотдела смету на ремонт компьютеров, но в реальности бухгалтер говорит, что этот пункт в смете финотдел не принимает....!!!!

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 1012438)
Осталось 2 исправных компьютера. Всем пофиг....

Может фин-отдел примет пункт на покупку компов, а не на ремонт? Какой смысл ремонтировать технику с 0 балансовой стоимостью?

Процедурно - Вы сами заявку подали или просто тут жалуетесь?

Shuhrat Ismailov 07.09.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 1012459)
Может фин-отдел примет пункт на покупку компов, а не на ремонт?

Постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан
"О мерах по ускоренному оснащению (дооснащению) кабинетов иностранных языков образовательных учреждений республики современными информационно-коммуникационным оборудованием, техническими средствами обучения и инвентарем в период 2013-2016 годы"
Утверждены Нормативы оснащения кабинетов иностранных языков образовательных учреждений современными информационно-коммуникационным оборудованием, техническими средствами обучения и инвентарем
и
Нормативы оснащения одного кабинета мультимедийным оборудованием для изучения предметов «Информатика» и «Иностранный язык» для 5 — 9-х классов общеобразовательных школ

Abdusalim Nursaidov 08.09.2014 08:11

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 1000619)
что этот пункт в смете финотдел не принимает....!!!!

Это неверно на смете на каждый квартал есть деньги для ремонта и заправке оргтехники проста через биржи кто делает его все это бухгалтер и директор школи знают

Andrews 08.09.2014 23:36

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 1012459)
Вы сами заявку подали или просто тут жалуетесь?

я кто, чтобы САМ заявку подавал ? бухгалтер и директор говорят, что ничего такого нет.... вот и пытаюсь узнать, как кто решает подобный вопрос....

Andrews 08.09.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от Abdusalim Nursaidov (Сообщение 1012534)
через биржи кто делает

Это как ??

Abdusalim Nursaidov 09.09.2014 07:43

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 1012681)
Это как ??

вы годовое смету школе посмотрети не свое другога школы свое школы все равно бухгалтер не покажить

Andrews 10.09.2014 09:46

Цитата:

Сообщение от Abdusalim Nursaidov (Сообщение 1012703)
посмотрети не свое другога школы свое школы все равно бухгалтер не покажить

А другая школа тем более не покажет


Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»