uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Интернет и общество (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=320)
-   -   Стимулирование разработки ПО (https://uforum.uz/showthread.php?t=2815)

Erkin Kuchkarov 05.11.2007 11:55

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50086)
Почему-то в Индии весь мир заказывает программы?

Вы видели исходники тех программ которые пишут программисты из Китая или Индии? Я видел. По моему им платят по количеству строк.
Почему заказывают у них? Знаю. Есть такое понятие "страновые риски" и Индия более\менее страна с предсказуемыми страновыми рисками (даже не смотря на то что имеет ядерную бомбу и находится в состоянии войны с Пакистаном (с другой ядерной державой)).

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50086)
Насчет уехали - никто не уехал, ну разве парочка не самых...

Парочка не самых???? Вы в самом деле можете оценить уровень тех кто уехал и работает в достаточно крупных компаниях (Intel, Microsoft, Sun Microsystems...) и тех кто остался перебиваясь случайными заработками оффшорного программиста? Евгений есть старый анекдот про то как умный еврей общается с глупым. Во первых по телефону и во вторых из Америки.

Ахадбек Далимов 05.11.2007 15:30

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50086)
ну разве парочка не самых

... например так называемая "группа Рейнова" - БОЛЕЕ 15 человек - встали и уехали...
:???: не парочка, и конечно "не самые".... :)
насчет того что не приносят офшорники дохода Узбекистану - вопрос не правильно сформулирован. Доход они таки приносят, и тратят деньги большей частью здесь, так что Страна таки получает свое. Другое дело что доход в виде налогов не получает Страна. ну это уже не совершенство законодальства - об этом уже писали ... заключение контракта на разработку сопряжено (как показывает практический опыт) с таким количеством инстанций, что просто не хочется даже думать об этом.

Evgeniy Sklyarevskiy 05.11.2007 15:51

Цитата:

Сообщение от Ахадбек Далимов (Сообщение 50193)
... например так называемая "группа Рейнова" - БОЛЕЕ 15 человек - встали и уехали...
:???: не парочка, и конечно "не самые".... :)
насчет того что не приносят офшорники дохода Узбекистану - вопрос не правильно сформулирован. Доход они таки приносят, и тратят деньги большей частью здесь, так что Страна таки получает свое. Другое дело что доход в виде налогов не получает Страна. ну это уже не совершенство законодальства - об этом уже писали ... заключение контракта на разработку сопряжено (как показывает практический опыт) с таким количеством инстанций, что просто не хочется даже думать об этом.

Насчет "не самых" - я к тому, что здесь полно еще "монстров" мирового уровня и посыпать голову пеплом, как это мы делаем с связи с умиранием ТАПОиЧ, по программистам рано..

Доход внешние доллары не приносят - они губительны для страны, ибо это деньги не за товары\услуги, произведенные здесь. Поэтому они всего лишь увеличивают инфляцию и поднимают цены, убивая тех, кто получает заработанную зарплату внутри страны. Это азы экономики - пусть экономисты пояснят если я не достаточно ясно выразился.

О количестве инстанций... - в этом и суть всех наших бед, нам всем просто очень не повезло... Не дышит мелкий и средний бизнес, все в тени, все бестолково - просто саботаж и вредительство.

Evgeniy Sklyarevskiy 05.11.2007 15:56

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 50102)
Вы видели исходники тех программ которые пишут программисты из Китая или Индии? Я видел. По моему им платят по количеству строк.
Почему заказывают у них? Знаю. Есть такое понятие "страновые риски" и Индия более\менее страна с предсказуемыми страновыми рисками (даже не смотря на то что имеет ядерную бомбу и находится в состоянии войны с Пакистаном (с другой ядерной державой)).

Вид кода напрямую не связан с работоспособностью, если индусы такие тупые, наверняка не достигли бы успеха в этой области. А мы с крутыми программистами, пишущими чистый код в Вики (узб. раздел) на 91 месте после суахили и прочих дикарей.

А создать комфортную среду по рискам - чья задача? Программистов разве?

Eldar Fattakhov 05.11.2007 15:57

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50202)
с умиранием ТАПОиЧ

А мне сегодня прислали "письмо счастья", в котором было написано, что ТАПОиЧ получил российских заказов аж до 2015 года! Или это неправда?

Ахадбек Далимов 05.11.2007 16:06

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50202)
Доход внешние доллары не приносят - они губительны для страны, ибо это деньги не за товары\услуги, произведенные здесь.

а за ШТО? за красивые глаза :???:
програмисты пишут свои произведения здесь! и получают деньги сюда :)
насчет посыпания головы пеплом - что то я не заметил, и согласен что здесь (пока еще) умных голов хватает ( все таки тяжело с вами ... то говорите что звезд нет в отечестве, то про монстров мирового уровня глаголете), но вот вымывается "золотой песочек" со скоростью гораздо большей чем нарождается :???:

Ахадбек Далимов 05.11.2007 16:07

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50204)
создать комфортную среду по рискам - чья задача

наша

Ахадбек Далимов 05.11.2007 16:08

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50202)
Не дышит мелкий и средний бизнес, все в тени, все бестолково - просто саботаж и вредительство.

ну и ...
предлагайте выходы - мы все уже поняли что у нас что то не так ...

Evgeniy Sklyarevskiy 05.11.2007 16:41

Цитата:

Сообщение от Ахадбек Далимов (Сообщение 50210)
а за ШТО? за красивые глаза :???:
програмисты пишут свои произведения здесь! и получают деньги сюда :)

Они сидят здесь - а товар-то работает не здесь, его нельзя считать произведенным здесь, так как он создается "там" программистами, работающими удаленно. Для Узбекистана этот товар никак не работает, поэтому зарплата за него, как и деньги, пересылаемые извне "джамшутами" вредят экономике. Представьте - каждому из нас (26 миллионов) пришлют по 10000000 баксов - мы побежим отовариваться - а товаров-то и услуг на них не создано - просто цены скакнут вверх и все.

Atham Mirazizov 05.11.2007 17:51

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50228)
Представьте - каждому из нас (26 миллионов) пришлют по 10000000 баксов

Вы нам льстите :)

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 50228)
товаров-то и услуг на них не создано

А за что заплатили то?
Услуги на них оказаны т.е. внесена стоимость труда в конечный продукт,только вот потребителе продукта стал иноземец. Дело в том, чтобы получить продукт нужно кроме труда вложить средства в другие статьи затрат как и в любом производстве. Пока у нас получается покрывать трудовые затраты в чужом продукте, но наши учатся и меня радует что всё больше задумываются о "продуктах". Придёт время и продукты будут.
А где эти продукты будут потреблять - это неважно, главное были бы конкурентоспособными.


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»