uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Финансы (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=435)
-   -   Финансовый кризис и «с чем его едят» (https://uforum.uz/showthread.php?t=6562)

Nadir Zaitov 15.12.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 162286)
казахская тенге

Интересно. У них же экономика оказалась перегретой еще пол года - год назад! Ну ты блин даешь (с)

OK 15.12.2008 20:17

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 162325)
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 162286)
казахская тенге

Интересно. У них же экономика оказалась перегретой еще пол года - год назад! Ну ты блин даешь (с)

Сегомпли!
Могу скинуть и другие ссылочки.
Не жизнь, а сплошные парадоксы!

Erkin Kuchkarov 15.12.2008 20:23

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 162327)
Не жизнь, а сплошные парадоксы!

Надо россиянам на наши сумы переходить. В сумах
"Международные резервы России" гораздо внушительней :)

OK 24.12.2008 10:01

Цитата:

В интервью Би-Би-Си, глава Международного валютного фонда Доминик Стросс-Кан заявил, что правительства стран мира должны увеличить стабилизационные вливания в экономику на фоне мирового финансового кризиса.
Кан предупреждает, что меры, одобренные во время недавней встречи 20 наиболее развитых стран мира в Вашингтоне, могут оказаться недостаточными.
МВФ уже ухудшил свой прогноз развития экономики на следующий год: ранее эксперты фонда предполагали, что мировой ВВП вырастет на 3%, однако теперь они не надеются больше, чем на 2,2% роста.
При этом Канн отметил, что в январе прогноз будет вновь пересмотрен, и ситуация может стать еще хуже.
"Я в особенности озабочен тем фактом, что наши прогнозы и так очень печальные. И они могут быть еще печальнее, если не будут предоставлены достаточные финансовые стимулы", - заявил глава МВФ в интервью радио Би-би-си.
По мнению Кана, восстановлению мировой экономики мог бы способствовать финансовый пакет в размере около 2% мирового ВВП, или 1,2 трлн. долларов.

Nadir Zaitov 24.12.2008 13:54

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 162327)
Сегомпли! Могу скинуть и другие ссылочки. Не жизнь, а сплошные парадоксы!

Прочитайте внимательнее свою ссылку. Там и говорится, что среди стран ЕврАзС эта валюта хоть и самая стабильная, однако никто в нее вкладывать не спешит и не будет в ближайшее время :) Она не в мире самая подготовленная, а в регионе ЕврАзЭС и только. Я тоже рассматриваю сегодня тенге как более стабильную, чем сум, а что будет завтра - я сумнивайси!

OK 25.12.2008 13:19

Мировой кризис благодаря CDS (Credit Default Swap).
Упрощая систему CDS кредитно-дефолтного свопа из-за которого по мнению большей части бизнесменов и аналитиков произошел кризис в США и докатился до кризиса мирового - один пример.

Пришел к Вам в гости знакомый и начал спорить что сможет продавать по 100 бутылок пива в день. Он готов отдавать Вам 10% прибыли если Вы сможете обеспечить его первоначальным кредитом. В это время у Вас в гостях был второй друг которому идея понравилась и он решился застраховать для Вас данный кредит (по договору CDS) на полную стоимость "бизнеса" за 10% прибыли от отчислений первого друга. Идеальные условия для всех. Компания стремительно развивалась но вдруг в США перестали употреблять пиво. Стоимость компании первого друга приравнялось к нулю, у второго друга оказалось аж 30 страховых договоров подобного плана, они оба обанкротились, Вам также ничего не досталось.

Система крайне проста, все трое хотели получить максимальную прибыль в максимально короткий срок.

Проект СDS стал бы прибыльным если бы кредиты и страховки CDS давали исключительно голубым фишкам. Никто не подумает что IBM или Ford может обанкротится.

После лопнувшего интернет пузыря доткомов инвесторы повалили в недвижимость, а поскольку цены на нее только росли CDS принялись продавать все кому не лень. В 2004 году рынок насытился, цены остановились, а в 2005 начали стремительно падать. Ипотечный кредит обывателя оставался прежним, а цены на недвижимость падали.

Суть CDS заключается в том что это не страховой полис, а ценная бумага…. Объемы проданных и купленных CDS превышали объемы ипотечных кредитов. Поскольку объектом страхования CDS являются не материальные активы, а кредитные договоры при банкротстве страховщика банки ничего не получали.

Первым обанкротившимся страховщиком (выдавшим CDS более чем на 400 миллиардов долларов) оказалась компания AIG, ну а вслед за ней покатились и все остальные страховщики, а за ними и банки.

CDS замкнули на себе все рынки и сделали их заложниками собственной ликвидности и платежеспособности.

По логике это обыкновенный пузырь, но CDS сыграла основную роль так как постоянно способствовала его возникновению.

Низкий процент по ипотечному кредиту поднимали спрос и были довольны все: обыватель получал квартиру, банк прибыль с выданных кредитов, а страховщики премию за их сохранность.

Но... всему есть предел, а тем более, когда речь идёт о надутых финансовых "мыльных пузырях".

Nadir Zaitov 25.12.2008 19:09

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165387)
Мировой кризис благодаря CDS (Credit Default Swap).

Классная статья. Мне очень понравилась. А есть первоисточник? И еще мне нужно получить информацию об этом:
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165387)
Первым обанкротившимся страховщиком (выдавшим CDS более чем на 400 миллиардов долларов) оказалась компания AIG

Вроде компания пока жива..

OK 26.12.2008 10:41

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 165482)
А есть первоисточник?

Как такового единого источника нет, это отредактированный микс.

OK 26.12.2008 11:01

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 165482)
И еще мне нужно получить информацию об этом:

Цитата:

Правительство США объявило, что спасение страхового гиганта American International Group (AIG) обойдется более чем в 150 млрд долларов и для этого будут задействованы средства министерства финансов, первоначально предназначенные лишь для поддержки банков. Причина увеличения суммы проста — AIG продолжает терять деньги. В третьем квартале текущего года потери компании составили 24,5 млрд долларов.
Согласно первоначальному плану, объявленному в сентябре, ФРС США должна была выделить 85 млрд долларов в обмен на контроль над 79,9% акций компании. В октябре сумма помощи AIG от американских властей выросла еще на 37,8 млрд долларов.
Однако компания продолжала нести потери из-за кредитных деривативов и других сложных финансовых инструментов на ее балансе. В результате министерство финансов США было вынуждено полностью заменить первоначальный план спасения на новый, по которому AIG получит 152,5 млрд долларов, включая 60 млрд в виде пятилетнего займа и 52,5 млрд для приобретения проблемных ценных бумаг. Для финансирования выкупа минфин использует 40 млрд долларов из программы ликвидации проблемных активов TARP на покупку привилегированных акций AIG.
"Эти действия необходимы для поддержания стабильности нашей финансовой системы", — заявил Нил Кашкари, руководитель программы американского минфина по спасению финансовых институтов на 700 млрд. долларов в рамках "плана Полсона". По оценкам независимых аналитиков, общая стоимость удержания на плаву AIG средствами налогоплательщиков может оказаться еще выше, чем утверждают в Вашингтоне. Так, уже называются цифры 170–175 млрд долларов. Общие активы AIG составляют 1,05 трлн. долларов.
А еще очень много хороших аналитических статей вот тут.

OK 26.12.2008 14:01

Похоже, инвесторам в этом году не суждено уйти на каникулы с праздничным настроением. Даже заявление американских денежных властей о готовности предоставить финансовой системе США беспроцентные кредиты уже не вселяет уверенности в том, что ей удастся справиться с кризисом и вытащить экономику из рецессии. Да и сами крупнейшие банки пока не дают особых поводов для оптимизма.

На прошлой неделе внимание инвесторов было приковано к отчетностям банков Goldman Sachs и Morgan Stanley. Последние уцелевшие из "большой пятерки" банков с Уолл-стрит отчитывались за инвестиционную деятельность в четвертом квартале 2008 года. Во вторник вышли квартальные и годовые результаты финансовой деятельности Goldman Sachs. В четвертом квартале (он, как и финансовый год, у американских банков заканчивается 30 ноября) Goldman Sachs объявил об убытках на $2,12 млрд. В прошлом году за этот же период он показал чистую прибыль в размере $3,22 млрд.
Подробнее здесь.

Aurum 27.12.2008 00:09

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165716)
Похоже, инвесторам в этом году не суждено уйти на каникулы с праздничным настроением.

На каждого продавца должен быть покупатель и наоборот. И если кто-то потерял, значит кто-то нашел.

Думаю, для стран, чей бюджет сильно зависит от цен на нефть(особенно РФ) последствия от кризиса будут очень тяжелыми и длиться будут до тех пор, пока нефть не перестанет быть основным доходом. Потому что мне представляется, что в деньгах лета 2008 года, цена на нефть уже никогда не будет стоить $145, а может даже и 100. Причина заключается в том, что одним из приоритетов нового президента штатов, является перевод страны на альтернативные источники энергии. Конечно, сразу этого не произойдет, но теперь логика будет следующая - чем дальше, тем меньше потребление нефти в штатах, а не как раньше - чем дальше, тем меньше нефти на земле при растущем спросе.

Nadir Zaitov 27.12.2008 15:07

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 165870)
На каждого продавца должен быть покупатель и наоборот. И если кто-то потерял, значит кто-то нашел.

Aurum, в условиях кризиса Вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь...

Это как есть изо дня в день уменьшающийся по размеру пирог. Едоков столько же, а достается меньше с каждым днем в среднем всем! В этом суть глобального кризиса: нужно дружно увеличивать размер пирога, а не конкурировать по ценам (объедая крохи друг у друга). Разнобой внутри Европы, относительный беспредел в финансовой системе в США, хищения госпомощи в России - это не тот путь, который нас спасет. Внимательно слежу за путями интеграции финансовых систем - пока проблесков единодушия не вижу.

Aurum 27.12.2008 16:29

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 165921)
Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 165870)
На каждого продавца должен быть покупатель и наоборот. И если кто-то потерял, значит кто-то нашел.

Aurum, в условиях кризиса Вы ОЧЕНЬ сильно ошибаетесь...

Суть транзакции не меняется от существующих условий, будь то паника или эйфория. Чтобы продать, скажем, акцию нужно, чтобы кто-то хотел ее купить, и наоборот. И каждая транзакция оплачивается реальными деньгами.
Пока работала система, например, те, кто покупали дома и продавали их через год получали реальную прибыль. Брокеры, которые оформляли кредиты, получали свое вознаграждение в реальных деньгах. Строители получали реальные деньги. Все они стали богаче за счет банков, которые теперь списывают эти деньги.

Цитата:

нужно дружно увеличивать размер пирога, а не конкурировать по ценам (объедая крохи друг у друга).
IMO, конкуренция - главный двигатель прогресса, доказавший свою жизнеспособность миллионами лет. Пусть выживет сильнейший.

OK 28.12.2008 16:47

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 165870)
мне представляется, что в деньгах лета 2008 года, цена на нефть уже никогда не будет стоить $145, а может даже и 100. Причина заключается в том, что одним из приоритетов нового президента штатов, является перевод страны на альтернативные источники энергии. Конечно, сразу этого не произойдет, но теперь логика будет следующая - чем дальше, тем меньше потребление нефти в штатах, а не как раньше - чем дальше, тем меньше нефти на земле при растущем спросе.

Цитата:

Цена на нефть упала до 35 доллара за баррель!

Коммерческие запасы нефтепродуктов в США выросли больше, чем ожидалось. Цена на нефть рухнула на 9% после опубликования этой статистики. Некоторые прогнозы по российской нефти еще более угрожающие. Она может упасть ниже отметки в 17,5 долларов за баррель.
Стоимость февральских фьючерсов на WTI на Нью-Йоркской товарной бирже (NYMEX) в среду упала на 3,63 доллара - до 35,35 доллара за баррель.

Как говорится в еженедельном докладе министерства энергетики США, товарные запасы бензина на неделе с 13 по 19 декабря увеличились на 3,34 миллиона баррелей и составили 207,295 миллиона баррелей. Коммерческие запасы дистиллятов повысились на 1,81 миллиона баррелей, достигнув 135,337 миллиона баррелей.

Котировка февральского фьючерса на российскую нефть марки Rebco в электронной системе CME Globex (NYMEX) 24 декабря упала на 3,52 доллара и достигла 33,46 доллара за баррель.

На лондонской бирже ICE Futures стоимость фьючерсов на февраль на нефть Brent снизилась на 3,75 доллара - до 36,61 доллара за баррель. 25 декабря торги не проводятся из-за Рождества.

«Нефть будет падать в конце этого года и в начале следующего, 2009 год будет самым тяжелым, цена будет в пределах 30-40 долларов за баррель», - говорит гендиректор Фонда энергетической безопасности Константин Симонов.

Симонов не исключает, что российкая нефть может упасть в цене и ниже себестоимости, то есть ниже отметки примерно в 17,5 долларов за баррель «На рынке металлов, к примеру, многие уже торгуются ниже себестоимости»,- говорит Симонов.

Впрочем, падение цен на нефть не будет означать удешевления нефтепродуктов для конечных потребителей: «Доходы нефтяных компаний будут падать, они будут резать инвестиционные расходы, это означает, что спрос в долгосрочной перспективе будет расти и конечная цена не упадет», - говорит Симонов. По его мнению, для России страшно не падение цен, а снижение уровня добычи нефти.

«Все «легкие» месторождения уже практически выработаны, и в дальшейшем стоимость добычи и транспортировки нефти будет увеличиваться».

Nadir Zaitov 29.12.2008 12:05

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 165935)
IMO, конкуренция - главный двигатель прогресса, доказавший свою жизнеспособность миллионами лет. Пусть выживет сильнейший.

Адам Смит устарел уже много лет назад. Посмотрите, например, "Игры разума", где красиво и доходчиво объясняется на примере 5 девушек и 4-х парней, что стратегия каждого ухватить самый жирный кусок не приводит к наилучшему исходу, а коалиция дает возможность урвать у жизни большее.

В природе сильнейший потребляет только необходимое, а мы люди и наши желания безграничны - и мы потребляем без меры, однако в природе выживают и муравьи, с их социальным разумом, которые поедают животных в сотни раз более тяжелых, и шакалы, которые отбиваю еду у одиноких львов, и киты, которые совместно охотятся и выживают. Кстати, миром сегодня правят не слоны, а люди управляют слонами в своих интересах.

В мире экономики именно ноу-хау и высокие технологиии делают экономику здоровой и, следовательно, в мире побеждает умнейший, а не сильнейший.
Оффтоп:
Хотя, для победы нужно отвоевывать или делить именно ресурсы ;)

OK 29.12.2008 12:13

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 166189)
Адам Смит устарел уже много лет назад

Не принижайте, плиз, роль Адам Смита. Всем экономистам еще учиться и учиться у него, познавать и познавать его труды. Такие, как он наверное бывают раз в эру!

Nadir Zaitov 29.12.2008 12:43

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 166190)
Не принижайте, плиз, роль Адам Смита.

И. Ньютон со своей механикой тоже устарел, но Эйнштейновская механика слишком сложна, чтоб объяснять как движится автомобиль с "существенно досветовыми" скоростями, однако единственно возможна при объяснении движения солнечных лучей. Так же и тут, в большенстве случаев Адам Смит гениален, однако на практике объяснить деятельность корпораций только конкуренцией на уровне грызни нельзя, что Аурум и попытался сделать. Вспомните ОПЕК, или процессы объединения в Европе, или процессы невраждебного слияния корпораций, когда выгода видится в совместной деятельности, а не в конкуренции.

OK 29.12.2008 12:58

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 166199)
однако на практике объяснить деятельность корпораций только конкуренцией на уровне грызни нельзя, что Аурум и попытался сделать.

я и не пытался защитить позицию Аурума, ну а Адам Смит я бы сказал известен больше другими своими открытиями и экономической философией.

netklon 29.12.2008 18:54

Забавно. О том, что происходит сегодня, писали еще в далеком 1936-м году.

Aurum 29.12.2008 19:02

Nadir Zaitov, спасибо за ваши высказывания относительно моей позиции, но хочу лишь напомнить, что мой первый пост в этой теме утверждал только одну вещь: если кто-то потерял в рынке, значит кто-то нашел. Но по Вашим словам, я сильно ошибаюсь. Далее я аргументировал свою позицию, но Вы начали размышлять только о конкуренции.
Как-то странно все это и однобоко.
Ваш пример про муравьев, китов, шакалов и т.д. несомненно звучит красиво, но все эти виды находятся на разных ступенях пищевой цепи, а это тоже самое, как сравнивать черное и белое.

Цитата:

В мире экономики именно ноу-хау и высокие технологиии делают экономику здоровой
Хочется напомнить, что кризис зародился в одной из самых, если не самой, высокотехнологичной стране. Ноу-хау и высокие технологии лишь дают преимущество в конкуренции с другими видами, находящимися на одной ступени.
Цитата:

и, следовательно, в мире побеждает умнейший, а не сильнейший.
В этом мире побеждает сильнейший/умнейший all-in-one. Половинчатые не выдержат конкуренции.
Оффтоп:
Хотя, для победы нужно отвоевывать или делить именно ресурсы ;)
А что такое война? Разборка между конкурентами.
Так что как не крути...

Nadir Zaitov 29.12.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 166344)
Забавно. О том, что происходит сегодня, писали еще в далеком 1936-м году.

Интересно было бы узнать как вы на эту статью вышли. Действительно забавно. Давно сумневаюсь в корректности работы "не обеспеченных" денег.

Nadir Zaitov 29.12.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 166348)
А что такое война?

Я к тому, что война - это не разборка/драка в баре, когда каждый за себя и вооружен табуретками, бутылкой, кулаками. Война - это как в бригаде - толпа на толпу, но каждая толпа вместе, она скоординирована, упорядочена и даже взаимноподчинена, у лучшей армии лучшее оружие и т.д. Даже в терии "войны" есть место взаимодействию и сотрудничеству.
Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 166348)
если кто-то потерял в рынке, значит кто-то нашел

Я против этого и выходил. Мой первый пост в ваш адрес и говорил, что экономические возможности в мире были искуственно раздуты в большой пирог. От его быстрого сокращения теряют все. Какой конкурент выигрывает, если все машины в мире подешевели сразу? Никто, так как машины никто и не покупает. Теряют производители, теряют субпоставщики, бюджет, пенсионеры, шоу бизнес, страховые компании, банки, закрываются производства. Кто покупает подешевевшую до 35 долларов нефть? Никто и поэтому нефть дешевеет. Кто покупает обесценившиеся в Америке, Европе, России квартиры? Никто и поэтому они и дальше дешевеют. То, что успел сделать дешевый доллар в Америке закрепилось законом и это страшно, так как теперь идет обратный процесс и завоевания нужно сдавать врагу (доходам прошлых лет), а закон не позволяет. Интересную ссылку дал Нетклон выше. Посмотрите. Поучительно и доходчиво.

Igor Ivanoff 30.12.2008 10:51

Оффтоп:
Анекдот в тему:

Главный герой 2008 года - финансовый кризис:
- Здравствуйте, дорогие. 10 лет не виделись. Соскучились, расслабились? 250 рублей за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Я как узнал сразу пришел.

netklon 30.12.2008 11:46

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 166372)
Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 166344)
Забавно. О том, что происходит сегодня, писали еще в далеком 1936-м году.

Интересно было бы узнать как вы на эту статью вышли. Действительно забавно. Давно сумневаюсь в корректности работы "не обеспеченных" денег.

Да такого материала много всплывает в последнее время. Вот например про то, почему был отменен золотой стандарт, и почему появилась ФРС.

Nadir Zaitov 30.12.2008 16:07

Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 166482)
Да такого материала много всплывает в последнее время. Вот например про то, почему был отменен золотой стандарт, и почему появилась ФРС.

Это уже байки... не так интересно.

Aurum 31.12.2008 13:17

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 166375)
Я против этого и выходил. Мой первый пост в ваш адрес и говорил, что экономические возможности в мире были искуственно раздуты в большой пирог...

Хотел бы просить Вас сфокусироваться.
Напомню еще раз свой первый пост.
Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 165870)
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165716)
Похоже, инвесторам в этом году не суждено уйти на каникулы с праздничным настроением.

На каждого продавца должен быть покупатель и наоборот. И если кто-то потерял, значит кто-то нашел.

Речь идет про инвесторов. Если вы действительно против моей позиции и считаете, что либо только все теряют, либо только все находят, то, пожалуйста, аргументируйте. Глобальные размышления про большие пироги не относятся к моему утверждению.

Цитата:

Какой конкурент выигрывает, если все машины в мире подешевели сразу? Никто, так как машины никто и не покупает.
Еще раз. Всегда должен быть кто-то на другой стороне сделки. Производители теряют, потребители получают более дешевые цены.
Между конкурентами. Я считаю в данном случае выигрывают японки. Скажем, Toyota. Да, у них упали продажи на 60%, а у Big 3 есть шанс вообще исчезнуть.
Цитата:

Кто покупает подешевевшую до 35 долларов нефть? Никто и поэтому нефть дешевеет.
Вы думаете, весь мир уже дружно пересел на велосиведы? Нефть при любой цене всегда покупали и в обозримом будущем будут покупать НПЗ. Если нефть будет стоить $0, они будут только рады.
Когда цена падает на 75%, дело уже не только в спросе и предложении.

Цитата:

Кто покупает обесценившиеся в Америке, Европе, России квартиры? Никто и поэтому они и дальше дешевеют.
Вы действительно считаете, что жизнь у них просто остановилась?

За сим покидаю эту тему. Всех с Новым Годом!

Nadir Zaitov 31.12.2008 13:46

Цитата:

Сообщение от Aurum (Сообщение 166796)
Вы действительно считаете, что жизнь у них просто остановилась? За сим покидаю эту тему. Всех с Новым Годом!

Может и правильно делаете. Мы друг друга не поняли. В догонку лишь скажу, что если кто-то произвел - он уже потерял, так как своя продукция ему не нужна, а то, что у него не купили - от этого никто не выиграл. Только он сам разорился, остались без работы тысячи людей, недоплачиваются налоги и т.п. Вещество никуда не уходит, только обесценивается. Скоро производство машин начнет сворачиваться - работает эффект рычага: мало производить не выгодно. Кто при этом выиграет? Потребители, которые больше не увидят машин, так как те стали нерентабельными, или продавцы, которые ушли с рынка и не могут реализовать остатки никому не нужных производственных площадей? Никогда не видели заводы-призраки? Безработных? Без работающей промышленности и сельского хозяйства свернутся и сфера услуг, и социальная программа... Скажите кто при этом выиграет? Точно также, как от технического прогресса выиграли в итоге все, от кризиса все потеряют!

Bankirsha 17.01.2009 16:59

Надир Вы рассуждаете как политик черчиллевского толка и конечно же как работник МинФина РУз. Топ менеджеры многих Ташкентских Банков как куклы повторяют то же самое, что и Вы. Уинстон Черчилль утверждал, что политик должен уметь предсказать, что может произойти завтра, на следующей неделе, через месяц, через год. А потом объяснить, почему этого не произошло. Кризис остро ощущается сегодня в Европе и в России. Там вроде прогнозируют урегулировать до 2011-12гг. В Азии вроде как терпимо. Казахи уже сумели адаптироваться, хотя год назад была угроза банковского дефолта. У них есть программа «Казахстан-2030» Они стремятся войти в первую 50ку самых развитых стран. Даже в момент кризиса не перестают об этом думать. Пусть там все разбираются сами со своим кризисом. А мы сможем разобраться, к чему идем мы? Вы можете поделиться своим мнением по поводу безработицы и уже давно недействующих заводов и фабрик в Узбекистане. У нас предприятия так громко не афишируют о своем банкротстве, как это делается в Старом свете. Если на то пошло, так мы из кризиса своего не вышли, не смотря на огромные возможности и потенциал, и не думаем выходить уже лет 10 если не больше. Когда мир нас признает как перспективное государство, когда перестанут в Турции, Кипре или в других курортах задавать нелепые вопросы типа «вы наверное относитесь к элите раз позволили себе приехать отдохнуть»? Когда наша молодежь не будет вынуждена покидать свой дом в поисках благополучия, где их ждет рабство и насилие. И последнее: когда можно будет на зарплату двоих в семье: накормить, одеть и обуть семью, регулярно оплачивать студенческие контракты, занятия спортом, музыкой, ин языками, откладывать часть зпл на крупные покупки, в год раз съездить отдохнуть с семьей на море. Это элементарные потребности человека, чего мы еще не можем создать для себя и для своей семьи, в полном объеме, живя от и до зпл. Вообще ожидается повышение жизненного уровня граждан? Есть мнения, мысли?

OK 17.01.2009 17:22

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Bankirsha (Сообщение 172642)
Надир Вы рассуждаете как работник МинФина РУз.

Он не является сотрудником/работником МФ РУз и не имеет прямого отношения к этому учреждению!
Насколько мне известно они даже не в штате МФ РУз.
Это ведь отдельный Проект, финансируемый Азиатским банком.
Это я так, чтобы не путали :)
Надир, если я не прав, внеси плиз корректировочку ;)

OK 17.01.2009 17:24

Оффтоп:
Bankirsha, Гулчетай открой личико ;) :)

OK 17.01.2009 17:29

Bankirsha,
Цитата:

Сообщение от Bankirsha (Сообщение 172642)
А мы сможем разобраться, к чему идем мы? Вы можете поделиться своим мнением

Вы всё намешали в одну кучу. Если задачу разложить по полочкам, можно Вам решение подсказать. Атакполучилсякавардак :)

Если серьёзно, и если Вам это действительно интересно, то давайте, раздельно разбирать каждую проблему, выяснять причину и следствие, ставить проблему и определять пути и механизмы решений.

Evgeniy Sklyarevskiy 17.01.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от Bankirsha (Сообщение 172642)
Вообще ожидается повышение жизненного уровня граждан? Есть мнения, мысли?

Если ВВП будет продолжать расти на 9% (не на 109 как привыкли наши чиновники) ежегодно, то лет через 5 — 8 должно стать полегче... если не обрушатся новые беды в виде нехватки воды, недайБог катаклизьмов или таможенных войн с соседями... будем надеяться...

OK 17.01.2009 18:12

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 172674)
Цитата:

Сообщение от Bankirsha (Сообщение 172642)
Вообще ожидается повышение жизненного уровня граждан? Есть мнения, мысли?

Если ВВП будет продолжать расти на 9% (не на 109 как привыкли наши чиновники) ежегодно, то лет через 5 — 8 должно стать полегче... если не обрушатся новые беды в виде нехватки воды, недайБог катаклизьмов или таможенных войн с соседями... будем надеяться...

ЕС, там Банкирша спрашивала, она не уверена в этом, она не утверждает, у неё есть большие сомнения, и она думает - наступит прекрасное будущее или нет! А Вы на зло всем финансовым аналитикам, и прочим умникам типа меня, взяли и правду-матку выложили, даже не инетересно стало! :)

Evgeniy Sklyarevskiy 17.01.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 172687)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 172674)
Цитата:

Сообщение от Bankirsha (Сообщение 172642)
Вообще ожидается повышение жизненного уровня граждан? Есть мнения, мысли?

Если ВВП будет продолжать расти на 9% (не на 109 как привыкли наши чиновники) ежегодно, то лет через 5 — 8 должно стать полегче... если не обрушатся новые беды в виде нехватки воды, недайБог катаклизьмов или таможенных войн с соседями... будем надеяться...

ЕС, там Банкирша спрашивала, она не уверена в этом, она не утверждает, у неё есть большие сомнения, и она думает - наступит прекрасное будущее или нет! А Вы на зло всем финансовым аналитикам, и прочим умникам типа меня, взяли и правду-матку выложили, даже не инетересно стало! :)

Если честно и кого-то интересует мое мнение - то мне этот так называемый кризис абсолютно до лампочки. Как была картошка по 650 летом, так и осталось, как было мясо по 7200 так и осталось. За границу я как не мог поехать раньше, так не могу и сейчас и не смогу в будущем. То есть, для меня и остальных 27 млн минус пятерых форумчан, кризис не более чем фантом и мозги лучше разминать в соответствующем разделе с пользой хотябы...

Все это пустая болтовня, суть происходящего понимают 3-4 человека, причем не из России и уж точно не из Узбекистана. То, что на каких-то биржах какая-то котировка подскочила волнует меня в 1000 раз меньше, чем то, что на Марсе нашли замороженный метан.

Erkin Kuchkarov 17.01.2009 22:34

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 172774)
Если честно и кого-то интересует мое мнение - то мне этот так называемый кризис абсолютно до лампочки

Согласен... И кризису до Вас нет никакого дела :)

OK 21.01.2009 12:06

ХРОНИКА ОБЪЯВЛЕННОГО КРИЗИСА: 9-12
 
Известный экономист и стратегический финансовый аналитик, эксперт по глобальным кризисам Михаил Хазин опубликовал свой прогноз в Журнале "Профиль". Совсем свеженькая, пару дней, как опубликовано.
Очень интересное мнение:
Цитата:

Нынешний глобальный кризис продлится как минимум до конца 2012 года.
Начало нового года — время прогнозов. Прогноз я дам — уж коли традиция требует, но в самом конце этого текста. А сейчас мне кажется, сегодня куда важнее другой жанр — анализ прогнозов предыдущих.
Разумеется, рассчитывать, что заказные псевдоаналитики будут комментировать собственные прогнозы годовой давности, достаточно наивно, дураков нет, но нас-то интересует истина. А с этой точки зрения анализ старого прогноза вещь как раз чрезвычайно важная, поскольку дает возможность выявить те ошибки в оценках факторов, влияющих на ситуацию, которые и принципиальны для выработки нового (более правильного) прогноза.
А ошибки есть и будут обязательны — потому что в условиях кризиса доля случайности и субъективного фактора в развитии событий резко вырастает. Разумеется, у автора прогноза при этом должна быть более или менее регулярная модель кризиса. Иначе относительно чего смотреть отклонения.
Такая модель у нас есть, а значит, мы имеем полное право анализировать предыдущий прогноз. И начнем мы с самой главной его ошибки, вынесенной в заголовок: «Управляемая катастрофа мировой финансовой системы состоится не ранее 2009 года. Следующие 12 месяцев необходимы ее организаторам, чтобы минимизировать собственный ущерб в будущей драме и максимизировать негативные последствия для растущих конкурентов «Западного» глобального проекта».
Рекомендую почитать всем тем, кому интересна данная тема.

Вот здесь, другое его интервью: М.Хазин, «В начале 2009 года мы пройдем весь путь середины 90-х годов»

И наконец, Традиционный экономический прогноз на 2009 год, опубликован на его сайте. Начните с него.

OK 21.01.2009 14:15

Зацепило и заставило задуматься следующее умозаключение М.Хазина, где он говорит:
Цитата:

разрушение система оценки финансовых рисков и страхования финансовых активов" и делает следующие минивыводы:
- начавшийся 2009 год станет годом признания убытков компаний;
- «парад девальваций» национальных валют будет продолжаться не только для того, чтобы поддержать спрос на продукцию национального производства, но и для того, чтобы взять на себя убытки национального производителя. Понятно, что для каждой конкретной страны это не может продолжаться бесконечно, причем чем меньше страна (с точки зрения масштабов экономики), тем быстрее она в этой ситуации должна будет признать суверенный дефолт. И, скорее всего, именно в наступившем, 2009 году, мы увидим на первом этапе единичные, а потом все более и более частые суверенные дефолты.
Мы (РУз) последние два десятилетия развивались обособленно, локально, не интегрируясь в общемировую экономическую хозяйственную систему, НО - и в нашей стране, в управление финансами, денежно-кредитной системе не то, что практиковалось, даже поошрялось приминение такой паразитарной практики.
Цитата:

главной проблемой современных корпораций являются накопленные за последние десятилетия долги, можно было бы предложить их обесценение путем быстрой инфляции, однако сейчас этот механизм работать не будет, поскольку он одновременно обесценивает и совокупный спрос. А значит, такое развитие событий ставит под угрозу все инфраструктуру, что производственную (причем как товаров, так и услуг), что посредническую, рассчитанную на значительно больший объем работы.
В последнее время эту проблему решало государство, которое, фактически, брало на себя все убытки, покрывая их частично из бюджета, а частично, из эмиссии.
Как будто сказано о нашей стране.

Mr. Shmidt 21.01.2009 17:11

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 173793)
Традиционный экономический прогноз на 2009 год

Сильно! Нельзя не согласится.
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 173828)
признать суверенный дефолт

можно поспорить, Дефолт в Узбекистане произойдёт в последнюю очередь, в следующей очередности: Россия, Украина, Казахстан, Азербайджан, Узбекистан. Остальные страны СНГ не в счёт, у них не было нормальной экономики и финансовой системы. В то же время, в Узбекистане дефолтное состоянию уже более 10 лет длится, это как медленно развивающаяся раковая опухоль, в котором один известный исход - смерть!

Erkin Kuchkarov 21.01.2009 18:02

Цитата:

Сообщение от Mr. Shmidt (Сообщение 173920)
Остальные страны СНГ не в счёт, у них не было нормальной экономики и финансовой системы.

Киргизия - член ВТО....

Igor Ivanoff 21.01.2009 18:12

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 173941)
Киргизия - член ВТО...

ВТО - Вон Те Отстали :)
или Вам Товар Отпустить:)


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»