uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Акции, конкурсы, выставки (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=363)
-   -   "Премия Узнета". Церемония вручения и победители народного голосования (https://uforum.uz/showthread.php?t=12607)

Timur Salikhov 21.04.2010 17:28

Цитата:

- Edoctor - сайт который не нравится некоторым госорганам, но который ценится Интернет-сообществом. Желаю успешного разрешения всех споров и долгого плавания. Torg.uz - вот действительно народный сайт, непонятно почему он так мало баллов набрал, мне кажется что их результат явно занижен. Между тем, сайт elektronika.uz - в Top-10 Professional. Хотелось бы пожелать создателям, чтобы сделали опцию он-лайн заказ, возможность сверки со складскими остатками, узбекоязычную версию, указание формы оплаты, грамотную информационно-консультативную, реальный курс. Среди призеров - 3 сайта посвященных банковской сфере. Люди всерьез задумываются и следят за своими деньгами. Проекты типа UzTranslations, Ska4ka, GreyLib, к сожалению, не получили достаточно преданной и лояльной целевой аудитории, по-видимому, посещают их только из-за потребности в каком-то файле, а не потому что этот сайт стали частью их жизни, как например в ситуации с shelter.uz.
- Как люди узнавали о проходящем голосовании?
- На рекламу в СМИ не было потрачено ни одного сума. Вся пиар-работа велась исключительно за счет безвозмездного либо партнерского содействия членов Оргкомитета.
- Как Вы воспринимаете критику Вашего начинания организаторами Национального интернет-фестиваля if.uz, проводимого в Узбекистане госструктурами традиционно раз в 2 года? Есть ли перспективы сотрудничества или это Ваши оппозициционеры?
- Я ничего не имею против самого фестиваля, с большим уважением отношусь к господину Сучкову, Скляревскому и ко всем остальным, но есть маленькая ложка дегтя-критики, которая людям со стороны может показаться большим бревном. Вот простая логическая связь: "Общественное" признание - это победа на Интернет-Фестивале. Интернет-фестиваль - это жюри. Жюри - это uForum, uForum - это Uzinfocom, а Uzinfocom - это Джалолатдин Рахимов. Вот так. Соответствено многие сайты, владельцы которых не тусуются в среде uForum, не имеют там знакомых или (что хуже всего) являются их конкурентами, изначально не имеют шансов что-то выиграть. Я понимаю что идеально конкурс провести невозможно. Всегда будут недовольные. Но надо было в жюри ввести хотя бы какие-то ограничительные квоты по числу участников от одной аффилированной группы лиц, а также принимать во внимание уровень их понимания современных Интернет-технологий. Все что требовалось для получения мнения народа - это вынести обсуждение правил фестиваля за пределы uForuma, хотя бы на торг.уз или другой ресурс в течение 1 месяца. Тогда и состав жюри был бы не Мирадово-Брендузово-uForum-ским, и методика была бы более прозрачной и понятной для народа. А то складывается впечатление что собрались 4 команды друзей, люди вообще далекие от Интернет-технологий и решали как поделить призы. Такой подход не тянет на громкое название "Национальный". Фестиваль в его нынешнем виде очень далек от тех идей, которые ожидали от него в далеком 2001 году.

Timur Salikhov 21.04.2010 17:28

Цитата:

Людей моложе 25 лет нет. По итогам Интернет-фестиваля получается, что наши приоритеты на будущее это сайт исторических фотографий о Ташкенте, недоделанная web-витрина Yarmarka, сайт-СМИ Pr.uz (созданный 5 лет назад), сайт Brand.uz (создан 6 лет назад) и другие ветераны-долгожители. Что-то я не видел чтобы документация и правила фестиваля обсуждались всенародно. Если бы доля представителей международных организаций достигала хотя бы 50% от жюри, это позволило бы не только избежать предвзятости жюри, но и способствовало бы победе сайтов, функционирующих на современным международном информационном и технологическом уровне. Почему это пожелание оставили без внимания? Я думаю ответ очевиден... Технические проблемы тоже были: можно спросить у Азима Хикматова, сколько к нему было недовольных звонков по поводу сбоев работы портала и снижения голосов после СМС-подтверждений. Регулярно бурно открывались пафосные проекты с большими понтами и амбициями... через год-два про них никто и вспомнить не мог, так как быстро сдувались... а «те, кто выжил в катаклизме» до сих пор на плаву, все были бы рады, если бы вдруг появились достойные новички, отодвинувшие старичков... а нету. Бурно обсуждали и в Сети на заседании инициативной группы, на которое приглашались все и были споры и разные предложения, например, спорили об участии редиректов, критиковали админку жюри, логотип. В отношении сотрудничества - как это не покажется абсурдным - мне бы хотелось наладить с проектами pr.uz, uforum.uz, torg.uz партнерство. Есть несколько интересных идей - фестиваль рекламы, слёт Пиарщиков, брейн-ринг для маркетологов, он-лайн конкурсы, рейтинги и т.п. Эти темы подходят под формат этих ресурсов. Могли бы объединиться (и забыть старые обиды) ради развития рекламного рынка Узбекистана. Сайты только выиграют от освещения таких проектов, так что от нас куча новый идей и инициатив - от них информационная поддержка.

Timur Salikhov 21.04.2010 17:29

Цитата:

- Много противоречивых мнений пришлось прочитать на официальном IT-форуме Узинфокома www.uforum.uz...
- Абсолютно согласен. 3 причины по которым я воздерживаюсь от участия в обсуждении на uforumе:
1. Четко отработанная система коллективной и неконструктивной критики лиц, чьё мнение не соответствует устоявшимся взглядам элиты uForuma (а еще хуже - если противоречит ей). 2. Физиологическая неспособность наиболее активных и провокационно настроенных IT-специалистов признавать свои заблуждения и чужие победы. Подобная односторонняя "слепота" и отсутствие навыков самокритики не позволяет пробудить в мозгу таких IT-спецов хоть какое-либо объективное мышление. 3. Деструктивный характер большинства обсуждений форума, где главной целью является "пофлудить" и "по-off-топить". Сразу бросается в глаза целая куча проблем, стереотипов, и других вещей которые там присутствуют. Конструктивный диалог предполагает формулу "общение ради развития", а не "общение ради прикола/подкола/удовольствия/самовознесения". Не спорю есть на uForume здравомыслящие люди, но их истинное мнение ничего не значит, поскольку сегодня там в моде другие настроения и ценности. Со своей стороны я озвучил только одно условие, при котором я готов участвовать на uforumе - 100% самостоятельное администрирование собственной ветки/темы.

Timur Salikhov 21.04.2010 17:29

Цитата:

Это предложение было отвергнуто. Джалолатдин Рахимов, любящий свое детище и отводящий ему внушительное рабочее и внерабочее время, очень заинтересован в росте авторитетных посетителей форума. А их нет и нет... Поэтому, приходится дорожить постоянными "клиентами uForum", допуская их вседозволенность. Я слышал, что раньше Джалолатдин Рахимов был чуть ли не единственным на uForume, кто любил и поддерживал инновации и прогресс. Понятно что его окружение - это по большей части не состоявшиеся в самостоятельных коммерческих проектах. Но неужели и он уже настолько закостенел что не может отличить лесть от правды, пресекать интриги и не допускать барьеров на пути развития Узнета? Ведь он совсем молодой еще. Как бы Вы чувствовали себя на его месте, когда запущенный с такими амбициями Интернет-проект "uForum", обещавший стать центром притяжения ИТ-компаний и специалистов Узнета - ПРОВАЛИЛСЯ....?! Сегодня, чтобы хотя бы иметь хоть какую-нибудь статистику на uForum включены spam-новостные RSS ленты всех возможных ресурсов, регистрируются мертвые души-участники, которые не оставляют ни одного сообщения, и т.д и т.п. По моему опыту, Администратор uForum стал заложником своих же приспешников. Попытки конструктивного обсуждения недостатков uForum от WebMoney Uzbekistan натолкнулись на яростное сопротивление "аристократии мусорки uForum" и, в конце концов, подхвачена самим Администратором. Заметно, что он давно уже не в восторге от "старой гвардии", а толковых новобранцев все нет.
Он действительно пока молод и прогрессивен, и может легко "переболеть" детскую болезнь медных труб, получив стойкий иммунитет. Время покажет...(в том числе, как он усвоит уроки Интернет-фестиваля).
- Каков портрет среднестатистического пользователя Узнета?
- В настоящее время идет обработка накопленной за несколько месяцев Премии Узнета статистической информации о сайтах, пользователях (кто за кого голосовал), веб-студиях и т.п. В течение ближайшего месяца на сайте brandnews.uz будет ряд аналитических публикаций по итогам прошедшего конкурса. Уже предварительное изучение показало очень интересные факты, которые не стыкуются с общепринятыми представлениями о социально-демографическом портрете средне-статического пользователя Узбекистана, времени его голосования (а значит и выхода в Интернет), приоритетных критериев, по которым большинство лиц оценивают сайта и т.п.
- Какие технологические новации отличают Ваш конкурс от других?
- Справедливости ради отметим - механизм онлайн идентификации и персонального голосования по аттестaтам WebMoney прекрасно работал и дал свои результаты не только для определения "любимых народом сайтов". Главное - Премия Узнета пробует и внедряет технологические новации в Узнет. Одной из таких новаций и была идея создания механизма достоверной онлайн идентификации пользователей Интернета (весьма перспективная идея, кстати!) через электронную цифровую подпись и аттестат WebMoney. Реализована была наполовину - с отработанной системой онлайн идентификации WebMoney - без проблем, с еще развивающейся ЭЦП национального стандарта оказалось намного сложнее, но полная реализация еще впереди. Главное - поставлена сама задача (и во многом реализована) создания механизма документальной онлайн идентификации пользователей Интернета и сбора достоверной статистики в Интернете. Уже за это Премия Узнета имеет право на существование! Интернет фестиваль национального домена UZ если и ставил перед собой задачу внедрения новационных технологических решений в Узнете, то пока ее не решил. Второе достижение Премии Узнета - соревнование Интернет конкурсов Узнета, которое заставит зашевелиться уже "заболоченный" Интернет фестиваль Uz и он тоже будет становиться лучше.

Timur Salikhov 21.04.2010 17:30

Цитата:

- Что Вы хотели бы пожелать тем, кто поверил в Вас и тем, кто может быть заинтересован в поддержке проекта?
- Конкурс состоялся, и в первую очередь благодаря тем, кто в него верил. Теперь друзья и коллеги, давайте жить дружно, все чего мы хотим - это развитие Узнета и приток в него инвестиций. Ведь именно благодаря таким акциям повышается интерес к национальному Интернет-сегменту, растет популярность УЗБЕКИСТАНСКИХ сайтов, увеличивается их рейтинг, а значит и финансовая привлекательнос ть ресурсов (с точки зрения рекламодателей) , дается импульс развитию местной Интернет-инфраструктуре. Впервые в Узнете появился общественный ресурс, на котором можно бесплатно пропиарить свой сайт. Причем на всю страну и ближайший зарубеж (из СНГ зарегистрировал ись около 600 пользователей). Среди зарегистрированных на premia.uz пользователей есть представители бизнес-элиты нашей страны, руководители среднего звена ключевых государственных органов, известные общественные деятели. Те, кто понял эти преимущества - уже активно присутствуют на premia.uz, а некоторые уже пожинают первые плоды. Другие (после небольшой раскачки) также быстро подтягиваются. В сухом остатке получилось, что конкурс - наглядный пример ситуации - win-win, когда все остаются в выигрыше.

Timur Salikhov 21.04.2010 17:31

Извиняюсь за много букв в предыдущих постах. Именно в таком виде получил данный текст на почту сегодня. От кого незнаю. Выношу сюда.

Des 21.04.2010 17:53

Несмотря на то, что немного понимаю по-русски, так и не понял, всё написанное - это их хвалят или юфорум ругают? Или похвальба им невозможна без обругивания юфорума? А то господину Рахимову,который ничего не выиграл, посвящено больше букофф чем Реабилитационному центру. Кста, про что сайт всё-таки? Про реабилитацию или про железные ворота?

Djalolatdin Rakhimov 21.04.2010 18:02

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 388331)
Вариант проще: обратитесь в редакцию журнала "Управление предприятием". Главный редактор - Гульнара Урманова. И попросите окончательный вариант статьи. У меня есть рабочая версия, разнящаяся по некоторым моментам с окончательным вариантом. Телефоны редакции 252-26-21 (-22).

Выкладываю. Разрешение на выкладываение на форуме получено, но только с обязательной ссылкой на журнал , то есть: "Опубликовано в журнале "Управление предприятием" №12 (за 2009 год), №2 (за 2010 год).

Djalolatdin Rakhimov 21.04.2010 18:05

Цитата:

Сообщение от Des (Сообщение 388974)
А то господину Рахимову

Да черт с ним. Просто статья - какая-то мешанина публикации от 2007 года (даже не про последний ИФ, а позапрошлый), добротно разбавленная информацией о недавнем пероприятии. Плохо готовились? Не в теме? Или на форуме просят отшлифовать статью?

Дэра Бай 21.04.2010 18:20

Оффтоп:
А разве можно цитировать запрещенные в РУзе ресурсы Сети?
Или правила не для всех четко прописаны?
Пруфлинка не даю, про этот ресурс уже обсуждалось не раз.
Ничего личного. :)
С уважением
Дэра Бай

DarkUser 21.04.2010 18:47

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 388993)
А разве можно цитировать запрещенные в РУзе ресурсы Сети?

ну т.е. прежде чем что-либо процитировать, нужно пройтись по всем запрещенным ресурсам, и проверить не оттуда-ли копипаста, я правильно понимаю??

Timur Salikhov 21.04.2010 18:48

Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 388993)
Оффтоп:
А разве можно цитировать запрещенные в РУзе ресурсы Сети?
Или правила не для всех четко прописаны?
Пруфлинка не даю, про этот ресурс уже обсуждалось не раз.
Ничего личного. :)
С уважением
Дэра Бай

Если вы про меня, то мимо. Вопрос сначала обсуждался с администрацией раз, во вторых это письмо с почты это два, по этому оставлены ссылки так как есть.

Timur Vakhabov 21.04.2010 19:32

Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 388993)
Оффтоп:
А разве можно цитировать запрещенные в РУзе ресурсы Сети?
Или правила не для всех четко прописаны?
Пруфлинка не даю, про этот ресурс уже обсуждалось не раз.
Ничего личного. :)
С уважением
Дэра Бай

Оффтоп:
Конечно можно, а как иначе показать где белое, а где чёрное, если смотреть только на одно из них. Как разоблачить ложь, если скрывать сам факт её существования?
Плюс к этому: степень сравнения имеет место быть, когда есть объект 1, в качестве сравниваемого, и объект 2, в качестве прототипа/модели/идеала и т.п. А если сравнивать имея только объект 1 и желание его полного соответствия идеальной модели, то это по-моему профанация...
Надеюсь, понятно объяснил своё мнение, сидя в кресле, нажимая на кнопочки и не накидываясь на Вас даже в мыслях.

Des 21.04.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 388993)
Оффтоп:
А разве можно цитировать запрещенные в РУзе ресурсы Сети?
Или правила не для всех четко прописаны?
Пруфлинка не даю, про этот ресурс уже обсуждалось не раз.
Ничего личного. :)
С уважением
Дэра Бай

То есть вы где-то видели закон, или, подзаконный акт, запрещающий эти сайты в нашей стране и устанавливающий меру ответственности за их посещение?

Torontonian 21.04.2010 19:51

Цитата:

Сообщение от Des (Сообщение 389037)
прещающий эти сайты в нашей стране и устанавливающий меру ответственности за их посещение

Нет таких актов. Есть ответственность за распространение запрещенных материалов, но не ознакомление :)

Des 21.04.2010 19:54

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 389043)
Цитата:

Сообщение от Des (Сообщение 389037)
прещающий эти сайты в нашей стране и устанавливающий меру ответственности за их посещение

Нет таких актов. Есть ответственность за распространение запрещенных материалов, но не ознакомление :)

Опять же, только по решению суда и то, материалов определённого свойства. То есть ,призывы к изменению строя неконституционным путём и так далее. Полагаю, что, ни один суд, пребывая в здравом уме и трезвой памяти не сочтёт грустные истории про премию чем-то, что подрывает основы госстроя.

Дэра Бай 21.04.2010 21:19

Цитата:

Сообщение от Des (Сообщение 389037)
То есть вы где-то видели закон, или, подзаконный акт, запрещающий эти сайты в нашей стране и устанавливающий меру ответственности за их посещение?

Я имела в виду это:
Правила форума
22. Категорически запрещается распространение ссылок на сайты, не функционирующие в соответствии с Законодательством, и размещение информации, содержащейся на таких сайтах.

ссылка
http://uforum.uz/misc.php?do=cfrules
С уважением
Дэра Бай

Александр Сучков 21.04.2010 21:22

Ну что тут сказать. Обман и фикция.

1. Общественное голосование было реализовано на if.uz в 2005 и в 2009 году. Причем безо всякого жюри и в 2009 году даже с механизмом предовращающим накрутки 1 СМС-1 голос http://if.uz/news/news.php?ID=1190 . Так что Премия не первая в Узбекистане и уж тем более в центральной Азии . На www.awards.kz уже несколько лет существет общественное голосование.

2. Некие консультанты кем-то назначенные выбрали «TOP-10 Professional»:
1 edoctor.uz
2 restoran.uz
3 gazeta.uz
4 torg.uz
5 infinbank.uz
6 beeline.uz
7 fungo.uz
8 variant.uz
9 uzreport.com
10 electronika.uz

На фестивале if.uz 4 сайта из этой десятки :1 edoctor.uz ,3 gazeta.uz,4 torg.uz и 6 beeline.uz заняли первые места в своих тематических номианциях http://if.uz/news/news.php?ID=1256 Первые , а не просто в десятке.
Сайт 9 uzreport.com в 2005 году и в 2007 занимал первые места в своих номинациях. В 2009 году он не участвовал в фестивале , т.к. положению в конкурсе участвовали только сайты домена UZ и не участвовали даже редиректы. Фестиваль так и назывался:)
Идем дальше. На фестивал if.uz участвовали сайты , которые кто-то заявил, а не как на Премии , когда даже владелец сайта не может снять свой сайт с участия в Премии. Регистрация участников была добровольной и сайты infinbank.uz, fungo.uz
и variant.uz в фестивале 2009 года просто не участвовали. Соответственно и не могли победить.
В итоге получаем, что «TOP-10 Professional» состоит на 50% из победителей фестивалей if.uz , а 30% на фестивале if.uz даже не участвовали. О какой такой предвзятости жюри фестиваля может быть речь.

Еще хотелось отметить, что фестиваль if.uz проводится по тематическим номинациям , а потому сайт про наш город Ташкент (кстати некоммерческий проект изначальной) мог занять первое место в номинации Лучший регионально-краеведческий сайт

Что в итоге мы имеем. Голосование на Премии проводилось многократно в течение 120 дней ежедневно , мало того зарегистрированный анонимный пользователь имел 5 голосов а перонализированный - 10 голосов. Разве же это не накрутки разрешенные организаторами? На фестивале If.uz также можно было проголосовать свободно и открыто , но один раз с одной симки. Результаты Народного голосования Премии вообще не сопадают с результатами if.uz , хотя и там и там не было жюри:)
Это говорит о том , что победили на Премии самые усидчивые, которые могли в течение 120 дней официально накручивать голоса.

Сопадение результатов «TOP-10 Professional» и итогов if2009 совпадает на 50% , при том что 30% победителей Премии просто не участвовали в фестивале if.uz

Итог. Что нового принесла Премия?
Многократные разрешенные накрутки в "Народном голосовании" и такой же как у многих других конкурсов выбор назначенного организаторами или еще кем Ассоциации консультантов- по сути жюри.
С уважением ко всем

JH 21.04.2010 21:45

Александр Сучков, ничего вы не понимаете. Top-10 Professional - это не жюри, о чем неоднократно говорили организаторы. А у вас было жюри, которое из себя представляло жюри, чуете разницу? И пусть даже мнения профессионалов, которые не жюри, и совпало во многом со мнением вашего жюри, которое жюри, принципиальное отличие тут в том, что они - это не жюри, а ваше жюри - это жюри! И СИГи в придачу.

Александр Сучков 21.04.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от JH (Сообщение 389084)
И СИГи в придачу.

На каком основании организаторы Премии в интервью говорят , что если членам жюри более 25 лет , то это уже не правильно? У нас что официально разрешена дискриминация по возрасту? Кто знает сколько лет тем кто определял ТОП 10 на премии?
С уважением

German Stimban 21.04.2010 21:55

Дэра Бай, добрый вечер.
Постараюсь ответить от лица Юфорумчан, почему данная тема развилась на столько страниц и почему в ней порой проскальзывает некий негатив к топикстартеру, то есть к Вам.

Причина первая: негативное отношение к организаторам премии.
Как Вы уже заметили, в основном на Юфоруме сидят взрослые люди. В большинстве своём, этим людям нравится, когда собеседник (или оппонент) отвечает за свои слова. Общее отношение юфорумчан к высказываниям других "Отвергаешь -> предлагай -> прояви инициативу -> возьми на себя ответственность -> добейся результата -> получи заслуженную награду." Не хочу говорить пафосно и всех объединять, но большая часть начинаний некоторых организаторов влачит жалкое существование, которое прикрывается красивыми словами. Подумайте сами, какое отношение может быть к собеседнику, если вместо конкретного ответа на конкретно поставленный вопрос, он начинает разглагольствовать на тему великого будущего своего проекта, а все сообщения об ошибках он описывает как происки врагов и чёрную зависть конкурентов. Если человек говорит одно, а результат близок к противоположному, в лучшем случае отношение к такому человеку как к пустослову. Естественно, после 10 таких "перспективных начинаний", к одиннадцатому будет уже предвзятое отношение. К сожалению, одиннадцатое начинание (эта премия) не была исключением - на начальном этапе рекламировались одни перспективы, на конечном получились другие результаты.
Первый минус - премия не удалась (ИМХО). И рекламировать её, невзирая на очевидные промахи - лишь наживать себе недоброжелателей.

Причина вторая: желание общаться с собеседником, зная что он тот, за кого себя выдаёт.
Нет, речь не пойдёт о RealID. Просто люди хотят знать - действительно ли человек пишет от души или он выполняет чей-то заказ (в данном случае BrandNews)? И то и другое простительно, и то и другое можно понять. Людям не нравится, когда их пытаются использовать в качестве вирусного маркетинга. "Ух ты, а сайт .... классный" - "Да, действительно здорово." - "Спасибо, ребята, что указали, теперь добавлю его в закладки". Такой диалог на форуме между недавно зарегистрированными пользователями вызовет лишь презрение к сайту, а не желание его посетить. Если переносить на Вас - надо было сразу сказать, что Вы это написали по просьбе BrandNews (если это так) или потом признаться, что Вы работали с BrandNews, но данную статью написали сами, для себя, от души (опять-таки, если это так). У пользователей uForum есть такое свойство - узнавать правду. А человек негативно относится к тем, кто его обманывает или что-то ему недоговаривает.

Причина третья: авторские права
Большая часть форумчан создаёт что-либо из интеллектуальной собственности. Кто-то пишет свои статьи в Infocom, кто-то делает красивые фотографии, кто-то пишет программы. Естественно, у них негативное отношение к copy-past'у. Людям неприятно, что кто-то может взять их труд, заменить и выдать за своё. Пользователи хотят читать авторские обзоры - поверьте, мне интереснее общаться с живым человеком, каким бы он ни был, чем с супергением, но который сыплет только чужими цитатами. В крайнем случае, люди согласны читать чужие обзоры, но с использованием ссылки на первоисточник.
Кратко резюмируя - на uForum люди не желают читать копи-паст. Дэра, у Вас же прекрасный слог, вы легко могли бы написать сами, с нуля. И это бы читалось на одном дыхании.
Если проводить аналогию - представьте себе гитариста, который умеет играть на трёх аккордах блатные песни. Во дворе, в горах - он душа компании, но на форуме профессиональных гитаристов - он получит лишь упрёки и насмешки. Дэра, лично мне интереснее читать что-либо авторское. Возможно, посетители uforum в этом солидарны с моим мнением. Отсюда и некоторый негатив.
С наилучшими пожеланиями, Герман.
PS. Честное пионерское, не хотел никого задеть или обидеть.

Дэра Бай 21.04.2010 22:39

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 389087)
Дэра Бай, добрый вечер.
Постараюсь ответить от лица Юфорумчан, почему данная тема развилась на столько страниц и почему в ней порой проскальзывает некий негатив к топикстартеру, то есть к Вам.

Добрый вечер Вам тоже и огромное спасибо, что взялись написать это пост! Респект!

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 389087)
лишь наживать себе недоброжелателей.

Это я уже поняла.

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 389087)
потом признаться, что Вы работали с BrandNews, но данную статью написали сами, для себя, от души (опять-таки, если это так)

Вы не первый и не последний, я так чую, человек, которому скажу, что это именно так, как Вы написали выше. Источник новости в моем первом посте (сейчас будет бальзам для ЕСа) та-дамс:
http://ru.dera.doira.uz/Blogs/defaul...f-238aab5d3b16
Можно сравнить время выхода в свет этого текста в моем блоге и выход статьи на самом BrandNews.uz. Там вышла новость позже. Поэтому я скопипастила для придания "официальности" новости, так как наивно полагала, что так будет лучше. Не могла же я дать ссылку на новость от 13 апреля в связи с событием произошедшим 16 апреля. Как-то не логично получилось бы, неправда ли? Я видела, как подается та или иная новость,а потом обсуждается. Например, про революцию в Киргизии, очень многое умело копипастил gzega (если неверно написала, сорри) и не только он.
Моя ошибка - это то, что я бытсрее всех добралась до ПК и вывесила новость и имела неосторожность, не разобравшись в предистории, повесить эту новость здесь. Называется приобрела долго и нудно необходимый опыт.

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 389087)
Дэра, лично мне интереснее читать что-либо авторское.

Пожалуйста, читайте http://proza.ru/avtor/derabai
На здоровье!

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 389087)
С наилучшими пожеланиями, Герман.

И Вам тоже всего самого наилучшего.

По-моему пора переименовать тему в "Дэра Бай и ее творчество" :)
ИМХО.
Если бы я знала, чем обернется эта открытая мной тема, чесслово не открывала бы. Тупо написала бы в блоге и забыла бы.
Жаль, что в сердцах некоторых Юформучан всколыхнула очень много отрицательных эмоций. Самой не приятно. Стала ощущать себя Шреком в начале мульта (сцена купания в болоте).

С уважением лично к Вам, Герман,
Дэра Бай

КО ВСЕМ: давайте перестанем разбирать мои действия и мою личность. Я уже устала оправдываться перед всеми по нескольку раз. Надеюсь на понимание всех Юфорумчан.
С уважением
Дэра Бай

JH 21.04.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 389094)
КО ВСЕМ: давайте перестанем разбирать мои действия и мою личность. Я уже устала оправдываться перед всеми по нескольку раз. Надеюсь на понимание всех Юфорумчан.

Специально перечитал первые несколько страниц темы. Ни единого нападка, даже намека, на вас лично. Все по теме топика, про "премию", пока вы не пришли на 5-й странице и не стали защищать мероприятие - тем самым сами вызвались дискутировать на тему, при этом провоцировали персонификацию дискуссии выражениями вроде "Те, кто возмущен результатами: Что же Вы сами не заходили и не нажимали на кнопочки? Это можно было делать каждый день по 10 раз.", что автоматом является приглашением к оппонентам в ответ примерять аргументы лично на вашу скромную персону.

Irina Matvienko 21.04.2010 23:05

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от JH (Сообщение 389101)
Специально перечитал первые несколько страниц темы. Ни единого нападка, даже намека, на вас лично. Все по теме топика, про "премию", пока вы не пришли на 5-й странице и не стали защищать мероприятие - тем самым сами вызвались дискутировать на тему, при этом провоцировали персонификацию дискуссии выражениями вроде "Те, кто возмущен результатами: Что же Вы сами не заходили и не нажимали на кнопочки? Это можно было делать каждый день по 10 раз.", что автоматом является приглашением к оппонентам в ответ примерять аргументы лично на вашу скромную персону.

Меня больше возмутил тот момент, когда началось откровенное вранье и игра в "дурочку", на которую купились некоторые форумчане.
Хорош работодатель, который так подставляет сотрудника :)))

Александр Сучков 21.04.2010 23:13

Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 389094)
По-моему пора переименовать тему в "Дэра Бай и ее творчество"

А лучше открыть новую:) Причем , если сами того захотите.
Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 389094)
КО ВСЕМ: давайте перестанем разбирать мои действия и мою личность. Я уже устала оправдываться перед всеми по нескольку раз. Надеюсь на понимание всех Юфорумчан.

Абсолютно согласен. Посты прочь от нашей юфорумчанки! :)

Оффтоп:
Я тоже в данной теме уже не стал бы ничего писать. Мне лично все понятно. Есть Премия - дай бог организаторам здоровья и логики для её улучшения. Если для них главной задачей является обливание грязью фестиваля , то пусть себе льют:)
Просто подтасовка фактов и присваивание себе несуществующих заслуг в том, чего не было сделано, даже ради святой цели , это всего лишь неправда :)

C уважением ко всем

Evgeniy Sklyarevskiy 21.04.2010 23:34

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от JH (Сообщение 389101)
Специально перечитал первые несколько страниц темы. Ни единого нападка, даже намека, на вас лично. Все по теме топика, про "премию", пока вы не пришли на 5-й странице и не стали защищать мероприятие - тем самым сами вызвались дискутировать на тему, при этом провоцировали персонификацию дискуссии выражениями вроде "Те, кто возмущен результатами: Что же Вы сами не заходили и не нажимали на кнопочки? Это можно было делать каждый день по 10 раз.", что автоматом является приглашением к оппонентам в ответ примерять аргументы лично на вашу скромную персону.

Припоминаю, что Дэра Бай очень внимательно слушала выступление Белламара о вирусном маркетинге на Миникемпе. Все разыграно как по нотам, мы все обсуждаем то, что захотела Дэра Бай (причем, добровольно!). Латиномания отдыхает :-0). Все бывшие тролли посрамлены и не отсвечивают. 5+!

JH 21.04.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 389117)
Припоминаю, что Дэра Бай очень внимательно слушала выступление Белламара о вирусном маркетинге на Миникемпе. Все разыграно как по нотам, мы все обсуждаем то, что захотела Дэра Бай (причем, добровольно!). Латиномания отдыхает :-0). Все бывшие тролли посрамлены и не отсвечивают. 5+!

Только Абдурашид, в отличие от, спокойно сваливает, оттроллив, а не начинает глубоко переживать последствия.

ACCAI 21.04.2010 23:37

http://img.uz/d/2010/04/4bcf45ef5d8d4.jpg

Дэра Бай 22.04.2010 00:01

To ACCAI
А можно на рефери написать Дэра Бай?
Так будет еще кошерней. :)

Djalolatdin Rakhimov 22.04.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 389079)
Что в итоге мы имеем. Голосование на Премии проводилось многократно в течение 120 дней ежедневно , мало того зарегистрированный анонимный пользователь имел 5 голосов а перонализированный - 10 голосов. Разве же это не накрутки разрешенные организаторами?

Да все уже устали премии.уз это объяснять. Когда не хотят слышать, то никакие разумные аргументы не меняют погоды. Увы.

Djalolatdin Rakhimov 22.04.2010 00:28

Цитата:

Сообщение от Дэра Бай (Сообщение 389094)
КО ВСЕМ: давайте перестанем разбирать мои действия и мою личность. Я уже устала оправдываться перед всеми по нескольку раз. Надеюсь на понимание всех Юфорумчан.

Давайте. Просто многим участникам этой темы теперь нужно какое-то моральное удовлетворение, так как вначале Вы говорили, что не являетесь представителем премии.уз, не входите в команду и т.д. (не помню точные формулировки, но в то же время являлись:

https://img.uforum.uz/images/hwnrpyz6587140.png

Дэра, тут не злые люди, просто, как правильно заметил Герман, замечают неискренность, особенно, когда это вокруг или со стороны премии.уз. Сначала это пробовал СМ, потом БИ, теперь Вы (рад был бы ошибиться). СМ и БИ извиниться перед сообществом не смогли... Их никто и не трогал, забыли. А тут снова премия.уз на юфоруме. Просьба, не держите людей за дураков, учитывая, что Вы не очень далеки от психологии.

Djalolatdin Rakhimov 22.04.2010 00:37

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 389107)
Просто подтасовка фактов и присваивание себе несуществующих заслуг в том, чего не было сделано, даже ради святой цели , это всего лишь неправда

Это и раздражает, что кто-то, особо ничего существенного не сделав для узнета, пытается делать себе имя, даже не разобравшись в сути вопроса, в проблемах узнета. Всего лишь декларация громких целей, ничего не имеющих с действительностью. Доказательством тому являются те многие вопросы, которые так и остались без ответа, хотя сами организаторы премии именно с критики и начинали. А про неграмотность отдельных моментов публикаций пока молчу, будет время - дам комментарии.

Djalolatdin Rakhimov 22.04.2010 00:52

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 389117)
Все разыграно как по нотам, мы все обсуждаем то, что захотела Дэра Бай (причем, добровольно!)

Мы как джентльмены решили подыграть :), мы не злые.

Djalolatdin Rakhimov 22.04.2010 02:40

Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 388933)
Зона .Uz – микроскопическая частица глобального Интернета, «население» которой 5 лет назад насчитывало около 5 тысяч сайтов, и за 5 лет даже не удвоилось. Из них «трудоспособно» по-прежнему менее половины. Есть интересные, посещаемые, красивые, но много и пустышек, «сайтецов», бездарно состряпанных для «галочки» или же просто неумелыми руками. Как среди первых, так и среди вторых нашлось немало желающих принять участие в очередном Интернет-фестивале национального домена Узбекистана, а также в альтернативных конкурсах Premia.uz, Баня.уз, www.uforum.uz.

Такие "микровставки" в существующие статьи напомнили историю с одной из статей в википедии. Понятно, откуда ноги растут :).

Evgeniy Sklyarevskiy 22.04.2010 10:26

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 388954)
Извиняюсь за много букв в предыдущих постах.

На форуме Афиши выложено одной портянкой http://forum.afisha.uz/index.php?showtopic=4444 удобней читать.

Timur Salikhov 22.04.2010 10:29

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 389241)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 388954)
Извиняюсь за много букв в предыдущих постах.

На форуме Афиши выложено одной портянкой http://forum.afisha.uz/index.php?showtopic=4444 удобней читать.

Видел. Зачем присылать мне на почту? К тому же на рабочую так и не понял :(.

Renat Akhtyamov 22.04.2010 10:44

а вот и статья Дэры от о победителе конкурса
http://brandnews.uz/index.php?option...k=view&id=3042

Evgeniy Sklyarevskiy 22.04.2010 11:10

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 389242)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 389241)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 388954)
Извиняюсь за много букв в предыдущих постах.

На форуме Афиши выложено одной портянкой http://forum.afisha.uz/index.php?showtopic=4444 удобней читать.

Видел. Зачем присылать мне на почту? К тому же на рабочую так и не понял :(.

Многие поняли, что эта статья размещена на Фергане.ру. Это не так. статья лишь ссылается на обзор Фестиваля 2007 года, вполне доброжелательный.

Тимур Абдукаюмов 22.04.2010 11:41

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Renat Akhtyamov (Сообщение 389253)
а вот и статья Дэры от о победителе конкурса
http://brandnews.uz/index.php?option...k=view&id=3042

Не знаю. Пусть я стану 4м Тимуром в игноре (если уже не там), но джинса. Причем сварганенная на скорую руку, все ответы как топором рублены.

Жалко, что только ДЖ задал какие-то вопросы, может лучше статья была бы? Ведь интервью бралось у "победителя в номинации "Народная десятка", а не у директора кузнечного цеха?

Понравилось название: Реабилитационный центр «Шелтер»: (...). . Хоть разместили бы фото счастливых "отреабилитированных", чтоли? Зато много картинок из цехового портфолио.

Ничего против самой Дэры Бай не имею, просто материал не понравился.
Тема премии себя исчерпала. Вразумительных ответов от компетентных людей из числа организаторов получить не удается, все сводится к доказыванию друг другу своей "неверблюдности". Остается радоваться и надеяться, что общественность, в большинстве своем, об общественной "Премии Узнета" не знает.

IMO.

Des 22.04.2010 12:28

Да нормально всё, на мой взгляд. Люди сами признают , что хотели пропиарить себя и свою продукцию, для этого подключили все средства и ресурсы, вполне понятно, для чего это было сделано - для раширения клиентской базы и извлечения прибыли,то есть цель - оправдывает средства. Не совсем понял, конечно, про лояльную аудиторию. Это кто? Отреабилитированные? Не думаю ,что они сидят в нете на этом сайте. Те, кто что-то купил\заказал у них и теперь стал лоялен к ним? По этой логике тогда можно далеко зайти.
Хочу пожелать удачи в делах и успехов на ниве благотворительности этим людям и сайту, поздравить их с достижением своей цели в плане раскрутки себя и своей компании.


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»