uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Транспорт (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=397)
-   -   Насколько самолеты безопасны? Или кому и как повезет? (https://uforum.uz/showthread.php?t=12550)

Erkin Kuchkarov 11.04.2010 17:40

Цитата:

Сообщение от Des (Сообщение 384653)
Цитата:

Сообщение от Akmal Bafoev (Сообщение 384648)
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 384618)

Только в UK и USA

Тогда получается если борт гражданский, то независимо от того кто из паксов на борту, главным должен быть КВС?

И в США на борту главный КВС, а ещё Президент США выполняет указания Секретной Службы, несмотря на то, что они относятся к Минфину , а Президент - глава Кабинета Министров.
Решение о пасадке принимается КВСом, указания диспетчера носят рекомендательный характер, если КВС принял решение =садится= имея данные по текущей погоде и зная минимум аэропорта, значит, считается, что у него были на то причины. Он ведь не клинический идиот?

КВС не может принять решение о посадке если КВСу диспетчер даст команду о запрете. Если диспетчер дал команду о разрешении посадки то все указания диспетчера выполняются неукоснительно и ответственность за любую предпосылку или летное проишествие ложится на диспетчерскую службу.
КВС свободен в выборе если видит что следовать указаниям небезопасно.
Погодные условия тут не причем - самолеты сажают не визуально и контроль на глиссаде производится наземными службами с использованием аппаратуры слежения и контроля. Это же не Як-52... 100 тонн весу и под 300 км\ч посадчных
Российская сторона тоже запорола. Признали бы возможность ошибки на стороне диспетчерской российского аэропорта - не было бы никаких конспирологических версий.
Всего лишь возможность. На том этапе, когда на самом деле ничего еще не понятно, и не может быть понятно.
Начали валить все на погибших еще до вскрытия черных ящиков, теперь вопросы задает уже не Акмаль Бофоев, а CNN.

ТимурС 11.04.2010 18:05

Цитата:

Сообщение от Usman (Сообщение 384623)
А можит эмблемка шахмат нахвосте и есть ЛОТ?Токо после трагедии чиго спорить?

Это эмблема ВВС Польши.

11.04.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 384666)



КВС не может принять решение о посадке если КВСу диспетчер даст команду о запрете. Если диспетчер дал команду о разрешении посадки то все указания диспетчера выполняются неукоснительно и ответственность за любую предпосылку или летное проишествие ложится на диспетчерскую службу.
КВС свободен в выборе если видит что следовать указаниям небезопасно.
Погодные условия тут не причем - самолеты сажают не визуально и контроль на глиссаде производится наземными службами с использованием аппаратуры слежения и контроля. Это же не Як-52... 100 тонн весу и под 300 км\ч посадчных
Российская сторона тоже запорола. Признали бы возможность ошибки на стороне диспетчерской российского аэропорта - не было бы никаких конспирологических версий.
Всего лишь возможность. На том этапе, когда на самом деле ничего еще не понятно, и не может быть понятно.
Начали валить все на погибших еще до вскрытия черных ящиков, теперь вопросы задает уже не Акмаль Бофоев, а CNN.

Иногда бывает, что диспетчер может дать отмашку "по фактической погоде". Учитывая это, командир , зная свой минимум и прослушав ATIS может самостоятельно принять решение о посадке на предпосадочной прямой.
Кстати говоря , диспетчер старта, а именно так называается руководитель полетов на взлете и посадке, не имеет возможности запрещать посадку воздушному судну, ссылаясь на погоду. Об этом экипажу докладывают или на эшелоне при входе в зону, или на снижении....
Диспетчер старта, в основном следит за правильностью выполнения захода и глиссады. И предотвращая опасное сближение с землей(судно ниже глиссады) ,либо при слишкой высокой глиссаде и неправильном курсе на предпосадочной прямой, дать команду ухода на "второй круг".

agnelius 11.04.2010 18:29

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 384666)
Начали валить все на погибших еще до вскрытия черных ящиков, теперь вопросы задает уже не Акмаль Бофоев, а CNN.

Многие на росфорумах не верят в случайность катострофы.Российские аэрокампании и самолеты *делают* сами себе рекламу.Факт ремонта в декабре этого самолета в России только усиливает подозрения.

11.04.2010 18:38

Цитата:

Сообщение от agnelius (Сообщение 384675)
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 384666)
Начали валить все на погибших еще до вскрытия черных ящиков, теперь вопросы задает уже не Акмаль Бофоев, а CNN.

Многие на росфорумах не верят в случайность катострофы.Российские аэрокампании и самолеты *делают* сами себе рекламу.Факт ремонта в декабре этого самолета в России только усиливает подозрения.

1. Почему самолет нырнул под глиссаду? Тут может быть только одна причина - в тумане искали визуальные ориентиры и для этого снижались до нижней кромки.
2.Почему самолет оказался в 150 м. левее полосы? Порыв бокового ветра или же рассогласование курсового маяка и приемной аппаратуры на борту.
3. Почему же все-таки командир принял решение садиться на необорудованном аэродроме в туман? Еще раз прихожу к мысли , что он не посмел не выполнить приказ. На борту, помимо президента находился и главнокомандующий ВВС Польши....

п.с.и кто бы чего не говорил -самолет Ту-154,по надежности систем один из лучших в мире.Но он редко когда прощает ошибки в пилотировании....

Des 11.04.2010 18:47

Цитата:

Сообщение от Лочик (Сообщение 384676)
Цитата:

Сообщение от agnelius (Сообщение 384675)
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 384666)
Начали валить все на погибших еще до вскрытия черных ящиков, теперь вопросы задает уже не Акмаль Бофоев, а CNN.

Многие на росфорумах не верят в случайность катострофы.Российские аэрокампании и самолеты *делают* сами себе рекламу.Факт ремонта в декабре этого самолета в России только усиливает подозрения.

1. Почему самолет нырнул под глиссаду? Тут может быть только одна причина - в тумане искали визуальные ориентиры и для этого снижались ниже кромки.
2.Почему самолет оказался в 150 м. левее полосы? Порыв бокового ветра или же рассогласование курсового маяка и приемной аппаратуры на борту.
3. Почему же все-таки командир принял решение садиться на необорудованном аэродроме в туман? Еще раз прихожу к мысли , что он не посмел не выполнить приказ. На борту, помимо президента находился и главнокомандующий ВВС Польши....

1, Не только.
Например, превышение вертикальной скорости снижения или банальный сдвиг ветра. Ещё может быть - задрали угол тангажа .а 154-й очень чувствителен к этому, как результат - уменьшение скорости относительно земли и уменьшение подъёмной силы крыла, самолёт =просел=, дальше началось его неконтролируемое падение, рёв двигателей , что слышали очевидцы, может свидетельствовать о том, что, поняв реальную высоту. пилоты перевели РУДы во взлётный режим, пытаясь взлететь с посадки.

11.04.2010 18:58

Цитата:

Сообщение от Des (Сообщение 384678)
Цитата:

Сообщение от Лочик (Сообщение 384676)
Цитата:

Сообщение от agnelius (Сообщение 384675)
Многие на росфорумах не верят в случайность катострофы.Российские аэрокампании и самолеты *делают* сами себе рекламу.Факт ремонта в декабре этого самолета в России только усиливает подозрения.

1. Почему самолет нырнул под глиссаду? Тут может быть только одна причина - в тумане искали визуальные ориентиры и для этого снижались ниже кромки.
2.Почему самолет оказался в 150 м. левее полосы? Порыв бокового ветра или же рассогласование курсового маяка и приемной аппаратуры на борту.
3. Почему же все-таки командир принял решение садиться на необорудованном аэродроме в туман? Еще раз прихожу к мысли , что он не посмел не выполнить приказ. На борту, помимо президента находился и главнокомандующий ВВС Польши....

Ещё может быть - задрали угол тангажа .а 154-й очень чувствителен к этому, как результат - уменьшение скорости относительно земли и уменьшение подъёмной силы крыла, самолёт =просел=, дальше началось его неконтролируемое падение, рёв двигателей , что слышали очевидцы, может свидетельствовать о том, что, поняв реальную высоту. пилоты перевели РУДы во взлётный режим, пытаясь взлететь с посадки.

Возможно. Тогда это классическая "ошибка Шилака". Но за 30 лет, она изучена вдоль и поперек и отработана всеми экипажами, летающими на 154-ках. А на президентском борту, вряд ли в командирах сидел вьюнош

Erkin Kuchkarov 11.04.2010 19:06

Цитата:

пилоты перевели РУДы во взлётный режим, пытаясь взлететь с посадки.
Что указывает на отсутствие контроля со стороны диспетчерской. И кто дал разрешение на посадку на необорудованный аэродром? Как садились самолеты премьеров за два дня до случившегося?
Я уже молчу о севшем до этого Як-40...

agnelius 11.04.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Лочик (Сообщение 384679)
А на президентском борту, вряд ли в командирах сидел вьюнош

Сидели военные элитные летчики польского ВВС.По сообщению медиа.

11.04.2010 19:10

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 384680)
Цитата:

пилоты перевели РУДы во взлётный режим, пытаясь взлететь с посадки.
И кто дал разрешение на посадку на необорудованный аэродром? Как садились самолеты премьеров за два дня до случившегося?
...

А вы считаете, что ориентируясь по приводам, в штурвальном режиме и при этом контролируя процесс сближения с землей визуально, трудно посадить большой реактивный??? Если так, то ошибаетесь...
Другое дело, когда это пытаются проделать в тумане...
Авиакатастрофу с Як-40 в нашем аэропорту помните?


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»