uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Акции, конкурсы, выставки (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=363)
-   -   Имя Узбекистан - исторический выбор! (https://uforum.uz/showthread.php?t=7399)

OK 03.01.2009 14:11

Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 167191)
Я внёс ДЕЛЬНОЕ и конкретное предложение

Что? Где? Когда? (с)
я что-то пропустил?
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 167191)
Вам же, очень хочется, чтобы история была такой, как Вы хотите, а не объективной, ради Бога, имеете право. Правда от этого ничего не изменится. Удачи Вам в насаждении неисторических фактов и считании всех, живших тут-узбеками

Вы случаем меня не путаете с каким-то партработником или госчиновником! Кто я такой чтобы кому-то что-то насаждать!?

Я выражаю своё мнение, Вы своё. С Вашим мнением я не согласен, об этом и пишу.

Если Вы не согласны со словом "Узбекистан" или же из-за наличия его Вы предлагаете начать с тех лиц, которые после 1924-го или же вообще 1991-го года что-то сделали для страны, то откройте отдельный топик для таких. Но в этом я предлагал проголосовать за исторических персон.
Если же Вы считаете, что у Узбекистана нет своей истрии - я могу с Вами поспорить и доказать обратное!

Nigora Umarova 03.01.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 167172)
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 167169)
Уже не в той степи, давно.

Тогда давайте сделаем поправочку в формулировках, а?

А то приплетаем людей, которые тут жили, и почему-то считаем их лицами Узбекистана, когда страны такй в принципе не было до 1924-го.

А что, "Имя Россия - исторический выбор 2008" Вы считаете, что там территориальный признак и т.п. не оспорим!?
Как Вы считаете, а такая нация - "Узбек" была до 1924 года?

Цитата:

Этногенез узбеков
Этногенез узбеков протекал в Среднеазиатском междуречье и сопредельных районах. В формировании узбеков принимали участие древние народы Средней Азии, говорившие на восточноиранских языках — согдийцы, бактрийцы, хорезмийцы, ферганцы, сако-массагетские племена. Тюркоязычные племена стали проникать в Среднеазиатское междуречье около рубежа нашей эры, в связи с продвижениями кочевых племён Северо-Восточной и Центральной Азии. Со времени вхождения Средней Азии в состав Тюркского каганата (6 век) численность тюркоязычного населения стала возрастать. В последующие века основным этнокультурным процессом было сближение и частичное слияние ираноязычного и тюркоязычного населения. Процесс формирования этноса, впоследствии ставшего именоваться узбеки, особенно активизировался в 11-12 веках, когда Средняя Азия была завоёвана объединением тюркских племён, возглавляемых династией Караханидов. Новая волна тюркских, а также монгольских племён влилась в состав населения Средней Азии после монгольского завоевания 13 века. Завершение формирования этноса связано со временем правления Тимура и первых Тимуридов (2-я половина 14-15 век). Этноним узбеки утвердился значительно позднее, после ассимиляции в её среде дештикыпчакских узбеков (название кочевников Золотой Орды со времён хана Узбека, 14 век), пришедших в Мавераннахр на границе 15-16 веков во главе с Шейбани-ханом из сыр-дарьинских степей Казахстана.
А также про этногенеза нашей нации написано в книге академика Буривая Ахмедова "Этногенез узбекского народа"("Узбек халкининг шаклланиши")

BENJIRY! 03.01.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 167205)
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 167191)
Я внёс ДЕЛЬНОЕ и конкретное предложение

Что? Где? Когда? (с)
я что-то пропустил?
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 167191)
Вам же, очень хочется, чтобы история была такой, как Вы хотите, а не объективной, ради Бога, имеете право. Правда от этого ничего не изменится. Удачи Вам в насаждении неисторических фактов и считании всех, живших тут-узбеками

Вы случаем меня не путаете с каким-то партработником или госчиновником! Кто я такой чтобы кому-то что-то насаждать!?

Я выражаю своё мнение, Вы своё. С Вашим мнением я не согласен, об этом и пишу.

Если Вы не согласны со словом "Узбекистан" или же из-за наличия его Вы предлагаете начать с тех лиц, которые после 1924-го или же вообще 1991-го года что-то сделали для страны, то откройте отдельный топик для таких. Но в этом я предлагал проголосовать за исторических персон.
Если же Вы считаете, что у Узбекистана нет своей истрии - я могу с Вами поспорить и доказать обратное!

Вы пропустили самую малость :)

У Узбекистана есть своя история, она берёт начало с 1924 года и
только :)

А в остальном Вы-совершенно правы, тут много народу ходило/бегало/воевало, только "тут"-это на земле, на которой появился Узбекистан, в 1924 году :)

И эти ходившие/бегавшие и т.п. не имеют права называться лицами Узбекистана, в принципе. По одной простой причине, они ничего и никогда не делали ДЛЯ Узбекистана :)

В отличии от, к примеру:
Цитата:

Сообщение от Vladimir Sheyanov (Сообщение 167174)
Предлагаю добавить Зарапа Петросовича Зарапетян - Благодаря этому человеку в нашей республике добывают золото, мрамор и уран, существуют города Навои, Зарафшан, Учкудук, функционирует монстр горнодобывающей промышленности НГМК. Кто бывал в этих городах наверное видели его памятники, памятные доски.

А топик открывать бессмысленно, нет столько лиц за 85 лет истории, слишком мало времени прошло.

OK 03.01.2009 14:30

Цитата:

Сообщение от Nigora Umarova (Сообщение 167209)
Этноним узбеки утвердился значительно позднее, после ассимиляции в её среде дештикыпчакских узбеков (название кочевников Золотой Орды со времён хана Узбека, 14 век), пришедших в Мавераннахр на границе 15-16 веков во главе с Шейбани-ханом из сыр-дарьинских степей Казахстана.

Вот этот момент в истории "узбеков" являтся спорным (как в прочем и вся история в широком смысле). Ему ли нация благодарна своим именим?
Солдатзе, как и Гумилёв доказывает другое (нужно книжку поискать, на вряд ли в нэте такое найдёшь).

Evgeniy Sklyarevskiy 03.01.2009 14:37

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 167214)
Цитата:

Сообщение от Nigora Umarova (Сообщение 167209)
Этноним узбеки утвердился значительно позднее, после ассимиляции в её среде дештикыпчакских узбеков (название кочевников Золотой Орды со времён хана Узбека, 14 век), пришедших в Мавераннахр на границе 15-16 веков во главе с Шейбани-ханом из сыр-дарьинских степей Казахстана.

Вот этот момент в истории "узбеков" являтся спорным (как в прочем и вся история в широком смысле). Ему ли нация благодарна своим именим?
Солдатзе, как и Гумилёв доказывает другое (нужно книжку поискать, на вряд ли в нэте такое найдёшь).

Почему-то в середине-конце 19 века местные жители называли себя сартами. Русские тоже называли местных жителей сартами. Об узбеках в документах не упоминаний. Могу ошибаться™

Nigora Umarova 03.01.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 167215)
Почему-то в середине-конце 19 века местные жители называли себя сартами. Русские тоже называли местных жителей сартами. Об узбеках в документах не упоминаний. Могу ошибаться™

В толковом словаре узбекского языка слова "сарт" обозначает значение слова "глава".

BENJIRY! 03.01.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от Nigora Umarova (Сообщение 167220)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 167215)
Почему-то в середине-конце 19 века местные жители называли себя сартами. Русские тоже называли местных жителей сартами. Об узбеках в документах не упоминаний. Могу ошибаться™

В толковом словаре узбекского языка слова "сарт" обозначает значение слова "глава".

О как! Не знал, спасибо!

Igor Ivanoff 03.01.2009 15:18

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 167215)
Почему-то в середине-конце 19 века местные жители называли себя сартами. Русские тоже называли местных жителей сартами.

Я тоже такое читал, в каком то старинном краеведческом журнале, но там говорилось о землях, где сейчас находятся Кашкадарья, Сурхандарья, короче о той стороне.

Anton Kovalenko 03.01.2009 15:50

Оффтоп:
как я и предполагал, начинается наш родной местный bordoq :)

определять круг выбора и предлагать выбирать, не озвучив, по сути, ни одного нормального критерия - эт по-нашему :)

shumbola 03.01.2009 15:56

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Anton Kovalenko (Сообщение 167234)
Оффтоп:
как я и предполагал, начинается наш родной местный bordoq :)

определять круг выбора и предлагать выбирать, не озвучив, по сути, ни одного нормального критерия - эт по-нашему :)

Местный bordoq не хуже импортного. А что вы хотели? :-)



Текущее время: 06:12. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»