Прописку нужно отменять, так же как и воинскую обязанность, чай не лагерь и не военное время.

Герман (Наш супермодер) писал об этом. Деньги стараются сбрить и с тех кто хочет и с тех кто НЕ хочет служить.

Но прописку отменять не надо.

Ну так что там с ней, пишите по теме.

Ну нет никаких изменений пока с постоянной.
Только слухи, распускают заинтересованные дабы цены на недвижимость забыковать да навариться на несведущих...

http://news.olam.uz/politics/4361.html появилась новость что сенат одобрил закон о прописке.

Там еще Президент должен подписать в месячный срок.

Ага. Сейчас прям. Так и будет способствовать, предотвращать и обеспечивать.

Дык они про себя - про сенаторов писали, вы (мы) то тут причем?!

Ну нафига принимать законы которые способствуют коррупции, а значит способствуют разложению в обществе и приносят огромный вред государственности? Сенаторы похоже ничего не смыслят в делах государственного управления и законотворчества.

Перечитал ещё раз проект закона. Вопросов больше, чем ответов.

Таким образом, народные избранники дают понять, что теперь для граждан РУз используются термины не "постоянная прописка" и "временная прописка", а "постоянная прописка" и "учет по месту пребывания". Интересно то, что законом ограничена территория - Ташкент и Ташобласть. Видимо для остальной территории Узбекистана будет применяться всё то же Положение о паспортной системе, утвержденное Указом Президента №УП-2240.

Для иностранных же граждан используется понятие "временной прописки". Значит иностранных граждан будут временно прописывать, а граждан РУз - временно учитывать. Опять же для остальной территории РУз, видимо действует УП-2240.

В далеком 1999-м году, Президент своим указом №УП-2240 решил:

Обратите внимание, граждан РУз в этом списке нет, только иностранные граждане и лица без гражданства.

16 апреля 1999 г. принимается Постановление Кабинета Министров №ПКМ-178, которое утверждает Типовое положение о тех самых спецкомиссиях, о которых говорил Президент применительно к иностранным гражданам и лицам без гражданства. Однако в тексте документа добавлено:

Приравняв тем самым граждан РУз с иностранными гражданами в вопросах получения постоянной прописки в г. Ташкенте, хотя Президент эти спецкомиссии такими полномочиями не наделял.

На следующий день после принятия Указа Президента №УП-2240, принимается Постановление Кабинета Министров №ПКМ-92, в котором сказано:

Лишив тем самым "жителей других регионов Республики Узбекистан" возможности приобретать жилье в г. Ташкенте без постоянной прописки.

Учитывая то, что необходимо

вышеуказанные ПКМы видимо будут:

- либо отменены, то есть спецкомиссии для г. Ташкента вообще упразднят и создадут иной порядок постоянной прописки,
- либо в них будут внесены изменения и спецкомиссиям просто укажут список лиц (утвержденный законом), которым они будут выдавать заключения с разрешением на постоянную прописку.

Если спецкомиссии упразднят, то и ПКМ-92, запрещающий нотариусам регистрировать сделки по покупке жилья в столице "жителям других регионов" РУз без постоянной прописки, тоже придется отменить/изменить.

В общем, народные избранники придумали перечень лиц, подлежащих постоянной прописке. Регулирование всех остальных вопросов (временной прописки, учета по месту пребывания, спецкомиссии) они снова оставили на усмотрение правительства.

В связи с этим, возникают вопросы:

1. Обеспечится ли теперь равенство участников регулируемых гражданским законодательством отношений в вопросе приобретения жилья в г. Ташкенте?
2. Обеспечится ли равенство граждан РУз в вопросе выбора места работы?
3. Почему прописка лиц, которым она выдана в связи с занятием определенной должности называется постоянной, если она даётся только на время занятия этой должности?
4. Следует ли для других регионов страны продолжать применять УП-2240?
5. Следует ли пользоваться терминами и определениями, установленными УП-2240, поскольку закон не даёт определений понятий "постоянная прописка", "учет по месту пребывания" (что это вообще за новшество такое????), "временная прописка"?

Ждем вступления закона в силу :)

А проект был такой обнадеживающий :)

Законодатели пытаются настучать по рукам пронырам, пользующимся слабостью действующего законодательства в сфере прописки в Ташкенте и зарабатывающим на этом.
Предложите свой вариант решения.

Вот вариант решения. Предлагаю исполнять в полном объеме и не нарушать Указ Президента №УП-2240, утвердивший Положение о паспортной системе. И всё!

В соответствии с данным указом, прописка - это регистрация органами внутренних дел в установленном законодательством порядке факта постоянного либо временного проживания лица в определенном месте жительства на территории Республики Узбекистан. Вы ставите органы внутренних дел перед тем фактом, что вы проживаете где-то постоянно или временно и они его просто регистрируют.

В соответствии с этим указом, для получения временной и постоянной прописки подаются одни и те же документы в один и тот же орган.

В соответствии с этим указом, постоянная прописка ничем не лучше и не хуже временной. Разница исключительно в том, что если вы решили жить где-то постоянно и это факт, то он регистрируется без необходимости перерегистрироваться. Если же вы приехали на срок менее шести месяцев, то этот факт органы внутренних дел регистрируют как временный.

В соответствии с этим указом, специальные комиссии по постоянной прописке нужны исключительно для иностранных граждан и лиц без гражданства.

В соответствии с этим указом, отказа в предоставлении прописки (ни постоянной, ни временной) не предусмотрено. Потому что обязанность граждан - зарегистрироваться, а обязанность органов внутренних дел - зарегистрировать.

В соответствии с этим указом и учитывая всё вышеизложенное, ответственность за отсутствие прописки или за прием на работу без прописки в принципе ничем плохим не является. Просто вы уклоняетесь от регистрации и это плохо для органов внутренних дел, это делает невозможным вести учет.

В соответствии с этим указом, прописка не дает гражданам каких-то привилегий и никак гражданам не помогает. Она нужна и помогает государству. Прописка - это то, что нужно государству и органам внутренних дел, а не гражданам. Именно поэтому и предусмотрена ответственность ибо если б это надо было гражданам, то люди итак бы это делали безо всяких штрафов.

А теперь вопрос, будет ли существовать какая-то коррупция, если б вышеуказанный Указ Президента исполнялся в полной мере и так, как там дословно прописано? Давал бы кто-то взятки комиссиям и должностным лицам, если б прописка была бы всего лишь регистрацией факта временного или постоянного проживания, как то прописано в Указе Президента???

Если б я мог прийти в орган внутренних дел, попросил бы зарегистрировать факт моего постоянного проживания и спокойно получил бы штамп в паспорте (как прописано в Указе), была бы у меня необходимость кому-то давать на лапу?

Но что же мы имеем сейчас? Отдали вопрос постоянной прописки граждан РУз спецкомиссиям в нарушение Указа Президента №УП-2240. Лишили граждан возможности покупать жилье без разрешения этой комиссии в нарушение Гражданского кодекса.

Таким образом, постоянная прописка, во-первых, стала носить разрешительный характер и получить её "просто так" стало сложно, а во-вторых, стала чем-то очень ценным, поскольку дает гражданину значительные привилегии. И орган, дающий вам такую привилегию - спецкомиссия, которую оказывается можно задобрить.

А теперь временная прописка. Вы знаете почему не существует понятия "продление прописки"? Потому что в вышеназванном Указе изначально подразумевалось, что временная прописка - это если ты приехал менее, чем на шесть месяцев. И если ты после окончания срока временной прописки пришел её "продлять", тебе по идее должны предложить поставить постоянную, если ты ещё через шесть месяцев не планируешь уехать обратно жить в другом месте постоянно.

Но вместо этого временную прописку зачем-то "продляют", хотя по факту вам ставят новую временную прописку, оформляют "лист прибытия", как будто вы заново откуда-то прибыли, когда вы никуда и не выбывали, а живете здесь постоянно. Потому у прибывших из регионов и кончаются так быстро страницы для прописки в паспорте, поскольку эти страницы не были на это расчитаны.

Ну ладно, закроем и на это глаза, но временную-то прописку всегда можно было легко получить, в отличие от постоянной. Потому-то основной "навар" коррупционеров и крутился вокруг постоянной, а с тех граждан, кто довольствовался временной, ничего и не "поимеешь".

Но что же произошло? В мае 2010 года принимается Решение Хокима №250 о создании комиссий для рассмотрения вопросов по временной прописке! Теперь и временную прописку получить стало очень сложно (мне, например, отказали!) и она тоже стала носить разрешительный характер.

Сейчас заявляется, что временную прописку "открыли" (как будто её кто-то когда-то закрывал), но, по слухам (скоро лично проверю), штамп ставят не в паспорт, что является прямым нарушением Указа Президента №УП-2240, а на какую-то бумажку! Обосновывают такое нарушение письмом не буду называть какого должностного лица, которое так распорядилось. Просто некий чиновник своим письмом легко так взял и отменил один пунктик Указа Президента.

Что же теперь намудрили с законом? Вместо того, чтобы вернуться к истокам и начать правильно исполнять замечательный (говорю на полном серьёзе и без сарказма!) Указ Президента, что автоматически решило бы проблемы коррупции и спекуляций, принимают непонятный Закон, устанавливающий перечень лиц на постоянную прописку, а все остальное опять оставляющий на усмотрение правительства.

Моё предложение - отменить все ПКМы и решения иных органов, нарушающих УП-2240 и исполнять УП-2240 в полном объеме! Этого, я считаю, достаточно для "предотвращения злоупотреблений", как выразились народные избранники.

дело в том что они руководствуются именно не упрощением получения прописки как временной так и постоянной и уменьшение коррупции на этом поприще, а руководствуются не совсем понятными для большинства граждан принципами.
P.S. Какой бы закон не приняли, всегда найдутся методы его обойти. Все будет упираться в стоимость его обхода.
Думаю, что главная цель любого закона - чтобы исполнять его было легче, дешевле и быстрее, чем обойти!:buba:

Дают бумажку — 100%, пара товарищей так получили временную, сам видел.
Причем эта «грамота» не дает получить водительские права, например.
То есть, не документ :)

Подтверждаю.

Отменить институт прописки. Хочешь жить находится или гулять по Ташкенту - живи, находись, гуляй.

Уже обсуждали. Тогда огромные территории республики останутся без не то что квалифицированной но и вообще без рабочей силы. некому будет хлопок убирать, некому будет работать на др. предприятиях. сейчас вам всем до этого чхать, но если ее отменят сейчас, то в бюджете через год-два будет огромный провал, который скажется на всех, включая негосударственный сектор. про Ташкент и его региональную экономику уже говорил, все опухнут от астрономических цен на жилье, на разгул преступности. с нынешними темпами строительства нового жилья, детских садов и др. школьных и дошкольных учреждений ташкент столкнется с армией детей беспризорников. Поймите правильно, я сам против института прописки, но действовать нужно грамотно и обдумано, поэтапно и комплексно. То есть в идеале нужен не указ президента или закон, а нужна целевая госпрограмма по постепенному отказу от института прописки, с конкретными целевыми ориентирами. Дали к примеру жителям хорезма и каракалпакии возможность получать прописку в виду плохой тамошней экологии, но ничего не написали о том что сделать чтобы побудить людей там остаться как-то беспроцентные ссуды на жилье или кредиты на приобретение сельхозтехники, отмена всех налогов на микрофирмы и малые предприятия, дающие рабочие места...да много чего можно придумать если бы было желание. А вот его нету.

Почему рядовые граждане должны страдать только потому что находящиеся у руля не могут эффективно решать возложенные ими же самими на себя обязанностей по управлению экономикой страны? Прописка никогда не останавливала гастарбайтеров.. им семьи надо кормить.. а государство, в лице сенаторов, ставит их в нелегальное положение и принуждает, нарушая закон, жить в скотских условиях и в полном бесправии. Вот и все.

Не поверите, УЖЕ. Только побежали не в сторону Ташкента, а в Россию.

Axioma, экономические вопросы должно решать государство при помощи рыночных и демократических механизмов (раз у нас рыночная экономика) , а не при помощи тоталитаризма. В нормальных странах прописки уже нет

потому что в этой жизни никто никому ничего просто так не дает и не отдаст. если кому-то что-то нужно, надо самим брать. народ такой, уедут куда угодно чтобы решить свои индивидуальные проблемы, но палец об палец не ударят чтобы решить сложную общественную задачу коллективно. говорим коррупция, возмущаемся на форумах и кухнях, но своего ребенка всеми правдами и не правдами, связями и блатом, но воткнем в вуз, сделаем все чтобы отмазать ребенка от хлопка, но никто не подаст в суд на ректора или заберет ребенка из вуза с мотивировкой "он сюда учиться на юриста пришел а не на хлопкороба". и почему это государство только в лице сенаторов? государство это вся совокупность государственных институтов, а право законодательной инициативы есть у многих. И потом, эти сенаторы, депутаты, хокимы, министры и прочие, они что с марса свались к нам на голову? нет они такие же как мы, они и есть мы, они срез общества, его качественные индикаторы.

Меня смущает другое, исходя из одобренного получается, что ташкентцы заключившие брак с за"ТКАДовкими" не смогут зарегистрировать их постоянно в столице?

Это мало вероятно, так как противоречит здравому смыслу.
Скорее список тех, кто сейчас имеет право на прописку, дополнят вышеуказанной категорией лиц.

Вообще институт прописки давно нуждается в совершенствовании.
Многие, кто по закону должен встать на учет в Ташкенте, проживают в нем, но фактически прописаны в других областях, то есть система не работает. Хотя видмо была предназначена в первую очередь для возможности определения местонахождения индивидуума.

в отмене и никак иначе

Список в студию!

Следуя логике, тогда надо и Паспорт отменить.
Прописка нужна для:
-определения правообладателей на жилье (в т.ч. наследство, временное отсутствие и др.);
-целей воинского учета;
-целей выборов, переписи;
-регистрации рождения, браков, смерти.
И Т.Д.

Может при введении электронных чипов в паспорта, процедура прописки упростится?

У меня возникает вопрос, на сколько это вообще соответствует конституции страны. Мне сейчас сложно сослаться на определенную статью, но, по крайне мере, о равных правах говорить не приходится.

Цитата:
Конституция Республики Узбекистан

"Статья 28. Гражданин Республики Узбекистан имеет право на свободное передвижение по территории республики, въезд в Республику Узбекистан и выезд из нее, за исключением ограничений, установленных законом."


Прописка не ограничивает передвижение, она обязывает встать на учет по месту пребывания.

Она ограничивает —
Так как без прописки вам визу ни кто не даст выездную.

Так же ограничивает —
1. Приобретение авто
2. Получение водительских прав
3. Приобретение жилья
и тд тп…

По идее, не только нотариально ничего не заверишь, так даже голосовать пойти в какой участок? ;)

Естественно, для этого она (прописка) и нужна, чтобы "зафиксировать Вас на определенной точке плоскости"

Все-таки как не крути, основная причина введения перечня категорий лиц.... и других подобных документов, это меры по ограничению въезда для проживания в столице из областей (так как она не резиновая, а условия здесь лучше).
Это объективная реальность и поэтому под неё выстраиваются законы (т.е пишутся правила игры)

Вы не поняли, много людей есть вообще без постоянной прописки, неважно в каком городе.
Имели только временную, а теперь, с введением этих справок-вкладышей им то как быть?
Не выехать, не права получить, не жилье купить.

В этом случае в областях надо соотв. условия подтягивать, а не ограничения расставлять.

Оффтоп:

Невозможно же представить, чтобы напр. Вашингтон был более развит, чем Чикаго, или Лондон более, чем Эдинбург.

Ну это ж думать и работать надо. Запретить куда проще.

Гражданин Республики Узбекистан - без постоянной прописки - такого быть не может.
А справки-вкладыши, это наверняка временно.

Согласен.
Но до того момента, пока условия жизни в областях и столице приблизятся друг к другу (разрыв я думаю сохранится), все-таки "нормативный вакуум" надо заполнять. А если отменить ограничения (скорее вынужденные), то наверняка ситуация от этого только ухудшится.

Да вы вообще не в теме значит. :biggrin: