uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Электронное правительство (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=507)
-   -   [Без оффтопа] Обсуждение проекта закона "Об электронном правительстве" (https://uforum.uz/showthread.php?t=20030)

Farkhod Ibragimov 19.11.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от Y_U_R_I_S_T (Сообщение 954926)
Аслида мантиқан олиб қараганда тескариси бўлиши керак эмасми? Ёки ҳееееч бўлмаганда, ДАВЛАТ ТИЛИ параллел кетиши керак-ку. Ўзбек тилидаги қонун лойиҳаси эмас, ТАРЖИМАСИ тайёр бўлишини кутамиз.

Ушбу қонун лойиҳасига илова қилинган ҳужжатлар бугунги кунда дунё тажрибасидан келиб чиқиб ишлаб чиқилмоқда ва Ўзбекистон қонунчилиги учун янги ҳисобланади. Шу сабабли бугунги кунда хориж тажирбаси ва қонун лойиҳасига илова қилинган ҳужжатлар давлат тилига таржима қилинмоқда ва кейинчалик форумга куйилади. Умуман олганда форумга конун лойихаси муҳокамага қўйилган, қонун лойиҳаси юзасидан Сиздан ҳуқушунос сифатида асосланган таклифларингизни кутиб қоламиз.

Aziz Madetov 19.11.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от Anvar Nuriev (Сообщение 954879)
Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954871)
время реакции на обращение, время обработки заявки,

Наргиз, мы систему выдачи результата автоматическую делаем, а не "негров" сажаем за комп, которые круглосуточно шерстят свои почтовые ящики и бегают в архив, чтобы сверившись с бумажными источниками, напечатать справку в нужной форме и выслать заявителю обратно. Поэтому временем можно пренебречь, оно будет ничтожно мало.
Для примера-получение справки по ИНН на сайте налоговой-если номер совпал-справка ползет с принтера ровно за то время, которое необходимо для для разогрева печки принтера и на печать самой справки, не более.
Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954871)
достоверность (для справок, например)

если возникает подозрение на подделку-то ничего не мешает госоргану получившему от гражданина "липовую" справку просто свериться с электронным оригиналом-при наличии интернета это дело пары минут.

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954871)
И да, услуга должна "радовать", так что степень удовлетворенности измерять тоже нужно.

Этот желательно, но не критично-ибо если результат есть-то "дело сделано". Для эстетов можно предложить скины для справок, девушкам пусть в рюшечках печатает на розовой бумаге и т.д. =)

Если трудоспособному гражданину необходимо предоставить работодателю или в госорган справку, зачем утруждать самого гражданина. При внедрении ПНФЛ как единого идентификатора в системе электронного правительства, можно обеспечить работодателей, предоставивших список работников (отчеты сдаем?) ограниченным доступом к просмотру необходимой для них информации по конкретному работнику.

То же самое с госорганами. Чиновнику для оказания услуги необходима какая-нибудь справка от гражданина? Потребуй паспорт, внеси данные в форму запроса, подтверди полномочия на просмотр личной ЭЦП — пожалуйста, получай информацию.

Электронное правительство должно полностью автоматизировать такие процессы, где гражданин в основном используется как транспорт для перемещения справок и другой макулатуры. Наличие интернета в госорганах обязательно. Какое же это электронное правительство, если нет интернета у того, кому по сути от меня понадобилась справка?

Касательно степени удовлетворенности — оценку нужно оставить там, где на обработку запросов требуется вмешательство человека.

Anvar Nuriev 20.11.2013 00:45

Aziz Madetov,
Это и подразумевается здесь.
http://uforum.uz/showthread.php?p=954886&postcount=28
Не?
Схема G2G сложнее. Повторяюсь, блин.

Y_U_R_I_S_T 20.11.2013 00:58

Цитата:

Сообщение от Farkhod Ibragimov (Сообщение 954937)
қонун лойиҳаси юзасидан Сиздан ҳуқушунос сифатида асосланган таклифларингизни кутиб қоламиз.

Худо хоҳласа, албатта.

Nargiza Suleymanova 20.11.2013 09:11

Цитата:

Сообщение от Елена Кокарева (Сообщение 954901)
Целью самого закона является разъяснение методов и функций дальнейшего функционирования системы "электронное правительство". Внедрение данного закона в дальнейшем будет способствовать информатизации всех административных процессов.

Елена, мы с вами на разных языках разговариваем :-(

Что вы подразумеваете под "методами и функциями дальнейшего функционирования"? "Информатизация административных процессов" - что это?

P.S. Огромная просьба, избегайте обтекаемых фраз. Поверьте, пока все выглядит как известное многим "с точки зрения банальной логики...".

Nargiza Suleymanova 20.11.2013 09:16

Цитата:

Сообщение от Aziz Madetov (Сообщение 954953)
Касательно степени удовлетворенности — оценку нужно оставить там, где на обработку запросов требуется вмешательство человека.

Не совсем с вами согласна, но предлагаю пока этот вопрос не обсуждать, а вернуться к самому важному на данном этапе - к цели и задачам закона.

Utkir Mahmudov 20.11.2013 09:38

Цитата:

Целью данного закона является регулирование деятельности по созданию и обеспечению функционирования электронного правительства для повышения эффективности и открытости деятельности государственных органов.
Не понятно. Чью деятельность регулировать? Где создавать ЭП? Для чего нужен ЭП?
Предлагается изменить редакцию на:
Цитата:

Целью данного закона является регулирование деятельности органов государственного и хозяйственного управления, государственной власти на местах по созданию и обеспечению функционирования электронного правительства в стране для повышения эффективности и открытости деятельности государственных органов, обеспечения интерактивными услугами граждан и субъектов предпринимательства, автоматизация внутренних и межведомственных процессов взаимодействия государственных органов между собой.
Цитата:

интерактивная государственная услуга – услуга, оказываемая ведомствами физическим и юридическим лицам через сети телекоммуникаций посредством информационных систем государственных органов;
Немного не согласен, данная расшифровка была приведена в ПКМ №181 и, в то время, может и являлась самым правильным толкованием. Но, как показывает изучение, анализы и текущее состояние, такая расшифровка неправильная, верней надо его более усовершенствовать. Просто данное толкование можно толковать примерно так: Я, как сотрудник определенного госоргана, получаю через официальный сайт госоргана какую-то заявку, обрабатываю заявку в установленные сроки на основании регламента, предоставляю через сайт, почту (или вообще через скайп) информацию, документы и т.д получателю услуги. Это же тоже является одним из способов предоставления интерактивных государственных услуг через сети телекоммуникаций. Надеюсь, смог объяснить свою мысль.
Предлагаю дополнить редакцию и изложить в следующим порядке:
Цитата:

интерактивная государственная услуга – услуга, оказываемая ведомствами физическим и юридическим лицам через сети телекоммуникаций посредством информационных систем государственных органов, при этом, интерактивная государственная услугой является отношения получателей услуг с соответствующей системой государственных услуг;
Или же в законе необходимы перечислить виды интерактивных услуг с расшифровкой, например:
- Информационная услуга - расшифровка;
- Автоматизированная интерактивная услуга - расшифровка;
- Полуавтоматизированная интерактивная услуга – расшифровка.
Цитата:

Статья 22. Права граждан при взаимодействии с электронным правительством
Необходимо добавить еще одни пункт:
Цитата:

При несогласии с итогами предоставленной государственной услуги в соответствующем порядке обжаловать действия государственных органов в соответствующие инстанции в установленном порядке.
В статье 24 немного изменил трактовку:
Цитата:

Статья 24. Установка инфокиосков и терминалов для доступа к электронному правительству
Кабинет Министров Республики Узбекистан планирует и организует деятельность исполнительных подразделений электронного правительства по оснащению инфокиосками и терминалами для доступа НАСЕЛЕНИЯ к СИСТЕМЕ электронноГО правительствА в общественных местах

Цитата:

Статья 26. Аутентификация пользователей электронного правительства
Изложение статьи вообще правильное, но там отсутствуют некоторые детали. Например, мне как гражданину интересно, Я что должен купить ЭЦП у регистраторов, чтобы пользоваться государственными услугами через систему ЭП? Ладно, понятно, если я чиновник. А если я пенсионер, но хочу получать услуги от государства? Таким образом, авторы закона принуждают пользователей системы ЭП и получателей государственных услуг покупать ЭЦП? Просто я еще не видел бесплатного распространения ЭЦП регистраторами
Считаю необходимым уточнить этот процесс в законе, а вообще лучше прописать:
Цитата:

Гражданам, достигших совершеннолетия, при получения паспорта гражданина Республики Узбекистан, автоматически выдается ЭЦП регистраторами ключей со сроком на 1 год, а также возможность последующего бесплатного продления ЭЦП в течении 5 лет. Стоимость дальнейшего продление ключей по истечении 5 лет устанавливается Кабинетом Министров Республики Узбекистан централизовано (или же регистраторами ключей, предварительно согласовав цены с КМ)
Но при такой редакции необходимо уточнить перечень лиц, получающих бесплатно ЭЦП, или виды ЭЦП. Например, простым гражданам бесплатно на 5 лет, дальнейшее продление платное, юридическим лицам и чиновникам особый ЭЦП, который подтверждает статус и чтобы было можно проверить, кто он - чиновник или физическое лицо, причем можно сделать для них платным. Это просто предложение.
Но принуждать граждан покупать ЭЦП, чтобы получать услуги, это неправильно.
И вообще не легче ли внедрить «страховые» идентификационные карты? К примеру, ту же карту ID.UZ?

Barbedo 20.11.2013 10:50

Глава 8. Эффективное управление государственными информационными ресурсами и системами
 
Цитата:

Статья 35. Стандартизация государственных информационных ресурсов и систем
Технические средства, используемые для обработки и хранения информации, составляющей государственные информационные ресурсы, и предоставления доступа к таким ресурсам, подлежат обязательной сертификации в соответствии с законодательством.
Определение "доступа к информационным ресурсам" в Законе отсутствует. По сути, пользователь при получении информационной или интерактивной услуги получает доступ к информационному ресурсу. Поскольку нет определения, что такое доступ, непосредственный или посредством программного комплекса, обеспечивающего функционирование системы, можно трактовать статью так, что если пользователь взаимодействует с ЭП со своего, например, домашнего компьютера, то его компьютер (как средство доступа к гос. информационному ресурсу) "подлежит обязательной сертификации в соответствии с законодательством."
Предлагаю либо дополнить ст.2 "Основные понятия" определением доступа к гос. информационным ресурсам, разделив понятия доступа к ним сотрудников, обеспечивающих функционирование ЭП, технических (программно-аппаратных) средств, применяемых для ввода, редактирования, копирования, хранения данных, и доступа к этим ресурсам пользователей системы - физ. или юр. лиц, либо уточнить текст ст. 35, исключив возможность двоякого толкования.

Barbedo 20.11.2013 11:57

Цитата:

Статья 21. Права заявителей при получении государственных услуг

При получении государственных услуг заявители имеют право на:
получение государственной услуги своевременно и в соответствии с регламентом предоставления государственной услуги;
получение полной, актуальной и достоверной информации о порядке предоставления государственных услуг, в том числе в электронной форме;
получение государственных услуг в любых формах, предусмотренных законодательством Республики Узбекистан, по выбору заявителя;
получение государственных услуг в центре обслуживания населения с использованием «единого окна» в соответствии с соглашениями, заключенными между центром обслуживания населения и органами, предоставляющими государственные услуги (далее - соглашения о взаимодействии), с момента вступления в силу соответствующего соглашения о взаимодействии.
Не совсем ясны обязанности центров обслуживания населения в части полноты оказываемых услуг. Ясно, что будут утвержденные реестры гос. услуг. Но что подразумевают соглашения между центрами обслуживания и гос. органами? То, что центры обслуживания будут выбирать только те услуги, которые они в состоянии оказать, которые им выгодно оказывать по тем или иным причинам? Будут ли эти центры обязаны оказывать весь спектр гос.услуг согласно утвержденному реестру или они будут профильными - при каждом госоргане свой центр со своим перечнем услуг, покрывающим определенную часть реестра?

Barbedo 20.11.2013 12:13

Цитата:

Статья 20. Общие требования к предоставлению государственных услуг электронного правительства

К предоставлению государственных услуг электронного правительства предъявляются следующие требования:
обеспечение равного доступа заявителям без какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам;
предоставление государственных услуг государственными органами с соблюдением всех требований законодательства;
предоставление государственных услуг электронного правительства на основе обращений за предоставлением государственных услуг;
предоставление государственных услуг электронного правительства уведомительного характера;
недопустимость проявлений бюрократизма и волокиты при оказании государственных услуг;
правомерность взимания с заявителей государственной пошлины за предоставление государственных услуг, платы за предоставление государственных услуг;
Вопрос в следующем: если одну и ту же гос. услугу можно будет получить 1) сидя дома за компьютером; 2) через инфокиоск; 3) оформив заявление через центр обслуживания населения; допустим, в первом и втором случае бесплатно, в третьем с оплатой центру за оформление, то не будет ли это дискриминацией части граждан, не умеющих обращаться с компьютером, бабушек и дедушек, не имеющих ни средств на приобретение компьютера, ни продвинутых внуков, чтоб им воспользоваться? Или в реестре гос. услуг будет четкое их разделение по способу оказания, по платности и бесплатности, одинаково для всех граждан?


Текущее время: 00:47. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»