uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Разминка для мозгов (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=470)
-   -   С другого берега (https://uforum.uz/showthread.php?t=9162)

Shuhrat Ismailov 19.05.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от b_a_lamut (Сообщение 219769)
Нет необходимости находить окружность, касающуюся с берегом. Достаточно начертить любую произвольную и провести к ней из точки "А" касательную. Это, чтобы радиус вспомогательной окружности определить. А нарисовал столько много, чтобы проверить свои заблуждения. Надеюсь, что Пифагор нигде не будет переворачиваться. Если что, с меня взятки гладки

Не беспокойтесь. Ваше догадка никоим образом не потревожит бренные останки Пифагора (мир праху его).
Ваш метод действительно позволяет построить искомую точку D - "оптимальную" (в терминологии модератора) точку касания. Для нее имеем:
AD^2 =AB•AC (1)
(свойство касательной)
Покажем, что достаточно провести касательную из точки А к любой !(в том числе любой из "тех многих", которые вы любезно нарисовали) окружности, проходящей через точки B и C. Пусть точка D' - точка касания ( у вас они одинаково все обозначены через D и красиво разукрашены ). Тогда для нее по свойству касательной получим
(AD') ^2 =AB•AC. (2)
Из (1) и (2) имеем AD=AD'.
Отсюда следует, что для нахождения оптимальной точки D достаточно отложить на берегу, не содержащему пляжа, отрезок длины AD'.

b_a_lamut 19.05.2009 01:04

Цитата:

Сообщение от Shuhrat Ismailov (Сообщение 219823)
Отсюда следует, что для нахождения оптимальной точки D достаточно отложить на берегу, не содержащему пляжа, отрезок длины AD'.

Надеюсь, что никто не будет возражать, если перенесу картинку сюда, чтоб не прыгать по страницам.
https://img.uforum.uz/images/8520439.jpg

Сначала, продолжим береговую линию правого берега вглубь материка. Затем, измеряем растояние от конца пляжа до угла бухты. Прямая АС. От начала пляжа отмечаем растояние вглубь материка равное половине АС. Это будет точка О. Рисуем произвольную окружность, на которой бы лежали крайние точки пляжа В и С. Чтобы не заморачиваться, рисуем окружность с диаметром равным длине пляжа. Из точки А проводим касательную к этой окружности. Точка Д. Соединяем точки О и D. Это и будет радиусом вспомогательной окружности. Прямая, выходящая из точки А под любым углом, удовлетворяющим условие задачи и, пересекающая окружность, своим пересечением найдёт ту точку, из которой наиболее обширно можно наблюдать за несознательными и, далеко заплывающими за буйки, гражданами. :shok:

Наташа 19.05.2009 09:46

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 219709)
но "истина дороже" (с)

Скажи мне кто твой друг я скажу тебе кто ты (с):girl_blum:

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 219709)
следовало бы более формально давать доказательства.

:icon_redface::104:
скрашу свое доказательство пояснениями :) всего возможны 2 случая -1 случай https://img.uforum.uz/thumbs/3908314.jpg
очевидно ( и не просите меня отказаться от таких замечетельных слов...:parting2:)при увеличении расстояния от пляжа A<B<C угол равный половине угла образующегося отрезками соединяющими концы пляжа с центром окружности -будет уменьшаться -соответственно будет уменьшаться угол (если он существует) образующийся отрезками соеденяющими концы пляжа с точкой пересечения окружности с противоположным берегом -если противоположный берег будет являеться хородой, тогда углы в точках пересечения берега с окружностью будут равны и у нас появяться как минимум 2е (разные) "оптимальные" точеки -тогда мы можем конечно приблизить центр окружности к пляжу ,так что противоположный берег будет все таки иметь точку общую с окружностью, при этом угол просмотра увеличиться и очевидно максимальным углом станет угол просмотра пляжа в точке касания берега с окружностью.
допустим существует еще одна (отличная от 1ой) "оптимальная" точка на противоположном берегу, тогда мы проведем окружность через нее и через оконечности пляжа, тогда очевидно, что ее радиус не должен равняться радиусу первой окружности т.к. в этом случае окружности будут совпадать и эта точка будет принадлежать ей, не может он быть и меньше поскольку такая окружность не будет иметь ни каких общих точек с противоположным берегом -значит радиус ее больше -в таком случае центр такой окружности будет более удален чем центр первой окружности а значит угол просмотра будет меньше -противоречие

-2й случай представлен на рисунке https://img.uforum.uz/thumbs/8041531.jpg
доказываеться похоже...

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 219709)
И ввиде пощечины я получил неформальное доказательство

я ни кого не хотела задеть своим доказательством
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 219709)
со словами "ясно" и "очевидно"

такие слова не являються, как мне кажеться, чем то особенным -тем более запрещенным... -они лишь сообщают что автор может разьяснить свою позицию по просьбе участников обсуждения -очень плохо когда такие слова не употребляються в нужных местах -тогда может создаться ощущение, что автор чего то не учел -потому как отсутствуют места в которых можно попросить обьясниться автора:girl_sigh:
-формализировать мне кажеться можно до "бесконечности" -до самых аксиом и определений...:girl_sigh:

Nadir Zaitov 19.05.2009 09:53

Оффтоп:

Я, как модератор раздела, могу читать удаленное :) Очевидно это не правильно - это как читать личные письма. :)

Так вот, согласен, что "можно формализовать все до аксиом", однако я только ратовал за "общепринятые" способы доказательства. Может и был не прав - форум у нас свободный - пиши что хочешь, в связи с чем персонально извиняюсь, если задел Вас.

... ой, уже опубликовали, ну тогда все правильно.

Наташа 19.05.2009 10:24

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 219887)
однако я только ратовал за "общепринятые" способы доказательства

в одних местах как мне кажеться могут быть "общепринятыми" одни способы в других- другие -главное, как мне кажеться , что бы опирались они все на аксиомы и определения:)

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 219887)
Может и был не прав - форум у нас свободный - пиши что хочешь, в связи с чем персонально извиняюсь, если задел Вас.

Вы меня ни сколько не задели...:) -всегда буду рада обьясниться по любому предложению из доказательств написанных мною:girl_sigh:

b_a_lamut 19.05.2009 14:27

Обращаюсь ко всем. Как лучше показывать рисунки, чертежи и фотографии, через превью или, сразу картинку? Я, по натуре характера ленив, мне лучше иметь перед глазами и картинку, и текст научного диспута или, что-нибудь из флуда не по делу :buba:

Barbedo 19.05.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от b_a_lamut (Сообщение 220021)
Обращаюсь ко всем. Как лучше показывать рисунки, чертежи и фотографии, через превью или, сразу картинку?

Думаю, картинки размером до 640 пикселей лучше выкладывать в натуральную величину, а картинок размером свыше 640 следует вообще избегать :)

b_a_lamut 19.05.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 220085)
Думаю, картинки размером до 640 пикселей лучше выкладывать в натуральную величину, а картинок размером свыше 640 следует вообще избегать :)

Тремя руками "за!" :187:


Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»