uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Электронное правительство (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=507)
-   -   [Без оффтопа] Обсуждение проекта закона "Об электронном правительстве" (https://uforum.uz/showthread.php?t=20030)

Nargiza Suleymanova 19.11.2013 17:25

Цитата:

Сообщение от Елена Кокарева (Сообщение 954890)
Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954870)
Давайте начнем с вопроса о цели

Касательно цели Закона: прежде всего, это - эффективная реализация электронного правительства, прозрачность административных процедур, повышение качества жизни граждан, путем определения основных принципов и процедур электронной обработки административных работ.

PS В файле, приложенном для обсуждения, отсутствует наименование 30 статьи (Содержание контроля качества функционирования электронного правительства)

Елена, вы уж меня простите, но получилась мешанина из задач, результатов и лозунгов. Давайте уже научимся определения давать четкие и ясные.

А то получается "целью внедрения электронного правительства является внедрение электронного правительства."

Nargiza Suleymanova 19.11.2013 17:33

Цитата:

Сообщение от Anvar Nuriev (Сообщение 954891)

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954883)
Здесь под достоверностью имеется ввиду верность данных, отображенных в справке, а не ее липовость.

Но ведь верность данных легко проверить при наличие ПНФЛа.

А если у тебя ошибка произошла при запросе из БД и подтянулись либо чужие данные, либо данные не за тот период? Поверь, такое быть вполне может.

Цитата:

Сообщение от Anvar Nuriev (Сообщение 954891)

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954883)
.Давай, возьмем одну из совершенно всем понятных услуг из мира мобильных операторов - "автоматическое получение баланса". Так вот, для этой абсолютно автоматической услуги есть показатели: скорость выполнения и количество ошибок на миллион операций.

Я согласен что величина баланса-это изменяемая величина за единицу времени. В твоем случае единица времени достаточна мала-отсюда и ошибки.
В случае же получения справки из архива о зп за 2010 год к примеру-тут ошибки быть не может-это будет неизменяемая величина.
Или я опять не понял чем ты?

Я не про величину баланса, а про время, которое прошло от момента запроса о балансе до момента получения информации о балансе.

Елена Кокарева 19.11.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954894)
целью внедрения электронного правительства является внедрение электронного правительства

Целью самого закона является разъяснение методов и функций дальнейшего функционирования системы "электронное правительство". Внедрение данного закона в дальнейшем будет способствовать информатизации всех административных процессов.

Anvar Nuriev 19.11.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954870)
Давайте начнем с вопроса о цели и задачах

Цитата:

Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ
"Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"
Они не парились и непосредственно "электронную" часть описали следующим образом:
Цитата:

6) возможность получения государственных и муниципальных услуг в электронной форме, если это не запрещено законом, а также в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, по выбору заявителя.
А цели и задачи там расписаны отдельно. Это в принципе правильно, услуги госорганов предоставляемые гражданам не должны отличаться в зависимости от метода оказания.
http://www.rg.ru/2010/07/30/gosusl-dok.html

Anvar Nuriev 19.11.2013 17:47

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954900)
А если у тебя ошибка произошла при запросе из БД и подтянулись либо чужие данные, либо данные не за тот период? Поверь, такое быть вполне может.

Ок, каким образом предлагаешь определять достоверность? Или только ввести показатель процента ошибок?
Другие данные из БД-насколько велика вероятность такого глюка чтобы этим можно было пренебречь?

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954900)
Я не про величину баланса, а про время, которое прошло от момента запроса о балансе до момента получения информации о балансе.

В случае такой услуги как получение справки о зп за прошлые года показатель времени получения совсем не критичен. Данные о зп не изменятся в зависимости от того, получу я справку через 2 секунды или через 2 часа.

Nargiza Suleymanova 19.11.2013 17:58

Цитата:

Сообщение от Anvar Nuriev (Сообщение 954904)
Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954900)
А если у тебя ошибка произошла при запросе из БД и подтянулись либо чужие данные, либо данные не за тот период? Поверь, такое быть вполне может.

Ок, каким образом предлагаешь определять достоверность? Или только ввести показатель процента ошибок?
Другие данные из БД-насколько велика вероятность такого глюка чтобы этим можно было пренебречь?

Вариантов много, из самых простых- это выборки. А вероятность ошибок повышается с увеличением количества обрабатываемых заявок в единицу времени.

Цитата:

Сообщение от Anvar Nuriev (Сообщение 954904)
Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954900)
Я не про величину баланса, а про время, которое прошло от момента запроса о балансе до момента получения информации о балансе.

В случае такой услуги как получение справки о зп за прошлые года показатель времени получения совсем не критичен. Данные о зп не изменятся в зависимости от того, получу я справку через 2 секунды или через 2 часа.

При этом тебе критично получить ее за 2 часа, а не через 2 месяца, к примеру.

Не перестаю повторять - "Невозможно управлять тем, что нельзя измерить". Линейки и градусники- наше все!

Anvar Nuriev 19.11.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от Nargiza Suleymanova (Сообщение 954907)
Не перестаю повторять - "Невозможно управлять тем, что нельзя измерить". Линейки и градусники- наше все!

Наргиз, не спорю, я в этой науке профан. если надо мерить-значит надо.
Надеюсь в этой науке не предполагается наличие целых центров для ручного измерения показателей и там предусмотрены всякие такие автоматические скрипты, сценарии и т.д.?
А то это же будет самое слабое звено=)

Y_U_R_I_S_T 19.11.2013 18:23

Энг биринчи эътироз! Жиддий эътироз!

Қонун лойиҳасининг ўзбек тилидаги, аниқроқ айтганда, ДАВЛАТ ТИЛИдаги варианти қани?! Ёки мен топа олмадимми?

Farkhod Ibragimov 19.11.2013 18:47

Цитата:

Сообщение от Y_U_R_I_S_T (Сообщение 954914)
Энг биринчи эътироз! Жиддий эътироз!

Қонун лойиҳасининг ўзбек тилидаги, аниқроқ айтганда, ДАВЛАТ ТИЛИдаги варианти қани?! Ёки мен топа олмадимми?

Қонун лойиҳасининг рус тилидаги биринчи таҳрири тайёр бўлиши муносабати билан у Форум иштирокчиларига тақдим этилди. Қонун лойиҳасининг ўзбек тилидаги таҳрири ҳам охирига етказилиш арафасида. Яқин кунларда қонунлойиҳасининг ўзбек тилидаги версияси Қўмита сайтига ва Форумга жойлаштирилади.

Y_U_R_I_S_T 19.11.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от Farkhod Ibragimov (Сообщение 954921)
Қонун лойиҳасининг рус тилидаги биринчи таҳрири тайёр бўлиши муносабати билан у Форум иштирокчиларига тақдим этилди. Қонун лойиҳасининг ўзбек тилидаги таҳрири ҳам охирига етказилиш арафасида. Яқин кунларда қонунлойиҳасининг ўзбек тилидаги версияси Қўмита сайтига ва Форумга жойлаштирилади.

Аслида мантиқан олиб қараганда тескариси бўлиши керак эмасми? Ёки ҳееееч бўлмаганда, ДАВЛАТ ТИЛИ параллел кетиши керак-ку. Ўзбек тилидаги қонун лойиҳаси эмас, ТАРЖИМАСИ тайёр бўлишини кутамиз.


Текущее время: 17:58. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»