uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Пластиковые карты (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=492)
-   -   Отныне каждый платит сам за себя (пластиковой карточкой)! (https://uforum.uz/showthread.php?t=11437)

Erkin Kuchkarov 06.01.2010 14:16

Жена регулярно ходит и платит за все с моей карточки. Никто ничего не спрашивает. В суд на жену что ли подать ;)

yagoo 06.01.2010 14:22

Уважаемые господа! Никаких решений, а тем более отдельных документов по поводу пользования карточкой только владельцем нет!
И не должно быть, т.к. это описано в договоре на обслуживание пластиковой карточкой.

ФИО на пластиковых карточках легко отмываются ацетоном/одеколоном и пр. подручными средствами

Evgeniy Sklyarevskiy 06.01.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 336581)
но ведь обычные люди их ведь не читают.

Да пусть опубликуют хоть где-нибудь, через час весь город будет об этом знать. В отличие от ситуации когда мы вынуждены обсуждать слухи и гадать так это или не так?

Моя жена тоже платит с моей карточки и ни разу ее не спросили кто да что.

Zumrad Shadjalilova 06.01.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от yagoo (Сообщение 336604)
Никаких решений, а тем более отдельных документов по поводу пользования карточкой только владельцем нет!

Действительно, это ведь не кредитная карточка. Если мы можем одалживать или отдавать наличную ЗП, почему нельзя и карточку. Она ведь зарплатная.

Rustam Nabiev 06.01.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 336571)
Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 336557)
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 336480)
Попробуйте в магазине/кабаке расплатиться чужой Visa/Mastrcard/American Express и иже с ними... попробуйте снять деньги с них в банке. Никак не возможно, подпись и ID должны быть ВЛАДЕЛЬЦА.

Все карты-именные, никакой нелогичности в данном моменте не вижу. В других моментах-их валом, но не тут.

Заранее извиняюсь если что-то путаю.

Я сам пока далек от карточной системы. Не пользуюсь. Однако все члены моей семьи получают 100% своих з/плат на карточке.
И насколько мне известно, что у них на карточке существует 2 вида счета "открытый" и "закрытый". "Закрытый" счет это деньги находящиеся на р/счету в банке. "Открытый" для свободного использования и платежей.
Поэтому, ИМХО, Ваши доводы что у Вас невозможно третьим лицам произвести платежи (операции) с Вашей карточкой не вполне корректно звучат с вполне обоснованными доводами, что другие владельцы карточек с с другми видами операционных систем не могут производить оплату со "свободного" открытого счета.
Оплата с Visa - это банковская операция и павильное требование, что для этого требуеться только владелец счета.
Оплата с других платежных систем - это не банковская операция и требование о том, что данную оплату должен совершать только владелец - противозаконно.
Для защиты уже есть механизм - ПАРОЛЬ КАРТОЧКИ.

Не совсем так.

Оплата картой производится в любом случае. То есть присутствует перевод денег со счёта покупателя на счёт продавца. Это-банковская операция.

В случае с сумовыми картами она-оффлайновая, т.е. покупатель своей картой оставляет на карте продавца "вексель" или "долговую расписку", с которым последний идёт в банк и банк ему в соответствии с суммой, указанной в "векселях", пополняет счёт за счёт дебетирования счетов покупателя/покупателей.

В случае с теми самыми Visa и прочими-всё чаще всего происходит в реальном времени, вот и вся разница.

И там и там присутствует пин-код на карте, который лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ мера.

(Выделено мной)

В таком случае, я опять не увидел препятствия оплаты любым человеком с сумовой оффлайновской карточкой.
Постараюсь объяснить свою мысль.
Владелец Visa онлайновской карточки переводит со своего р/счета деньги (любой вид платежа). Он снимает со счета деньги и для этого банку необходимо подтверждение самого владельца.
Владелец сумовой оффлайновской карточки, для того чтобы снять со своего р/счета деньги (любой вид платежа, в том числе и перевод некой суммы на "открытый" счет) должен банку предоставить персональное подтверждение. И он это делает. Кроме него эту операцию никто не проведет. Все. Операции с р/счетом произведены, где есть необходимость подтверждения персоналий. Далее идут (как Вы сказали) "вексельные переводы" с "открытых" счетов.
Любой обладатель карточки (в данном контексте это понимается как "владелец пароля". если человеку известен пароль - он им владеет), может иметь право совершать любые сделки с "открытого" счета. И это уже не банковская операция с р/счетом.
И любому "ПРОДАВЦУ" товаров и услуг практически неважно от кого он получил "вексель", главное чтобы этот "Вексель" был реально заполнен и подтвержден банком-"векселедателем".
А и то и другое производится в момент "терминальной обработки" самой карточки.
Банку в этот момент совершенно безразлично кто оплачивает с "открытого" счета, за него он не отвечает. "ПРОДАВЦУ" тем более должно быть безразлично - он получает оплату.

Возникает вопрос - кому это выгодно?

Выгодно только тем, кто отвечает за выполнение ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА "план-прогноза".
А это уже не лигитимно и противозаконно
.
ИМХО.

BENJIRY! 06.01.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от yagoo (Сообщение 336604)
Уважаемые господа! Никаких решений, а тем более отдельных документов по поводу пользования карточкой только владельцем нет!
И не должно быть, т.к. это описано в договоре на обслуживание пластиковой карточкой.

ФИО на пластиковых карточках легко отмываются ацетоном/одеколоном и пр. подручными средствами

1-е заявление чересчур смелое. Есть.
2-е тянет на Х лет каторги.

BENJIRY! 06.01.2010 14:32

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 336615)
Любой обладатель карточки (в данном контексте это понимается как "владелец пароля". если человеку известен пароль - он им владеет), может иметь право совершать любые сделки с "открытого" счета. И это уже не банковская операция с р/счетом.

Нет пароля при оплате. В этом дело.
При обнале есть.

OK 06.01.2010 14:35

Цитата:

Сообщение от yagoo (Сообщение 336604)
Уважаемые господа! Никаких решений, а тем более отдельных документов по поводу пользования карточкой только владельцем нет!

Вы кто, кого представляете, представьтесь чтобы Вашим заявлениям можно было верить!?

Если нет такого решения, то это - что, отсебятина самих организаций (они ведь двумя руками за, лишь бы им платили, особенно коммуналшики, электричество и т.п.). Как-то не вяжется???

BENJIRY! 06.01.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Zumrad Shadjalilova (Сообщение 336612)
Цитата:

Сообщение от yagoo (Сообщение 336604)
Никаких решений, а тем более отдельных документов по поводу пользования карточкой только владельцем нет!

Действительно, это ведь не кредитная карточка. Если мы можем одалживать или отдавать наличную ЗП, почему нельзя и карточку. Она ведь зарплатная.

Кредитная карта от дебетовой отличается только тем, что по второй нельзя уйти в минус. Остальное-всё то же самое, вне зависимости от технической реализации.

Карточка-это не деньги и не платёжное средство. Потому мы можем одалживать или отдавать наличную ЗП, а нельзя карточку.
Карточка-это сберкнижка, именная. Со сберкнижки денег мог получить только владелец, тут-то же самое.

BENJIRY! 06.01.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 336620)
Цитата:

Сообщение от yagoo (Сообщение 336604)
Уважаемые господа! Никаких решений, а тем более отдельных документов по поводу пользования карточкой только владельцем нет!

Вы кто, кого представляете, представьтесь чтобы Вашим заявлениям можно было верить!?

Если нет такого решения, то это - что, отсебятина самих организаций (они ведь двумя руками за, лишь бы им платили, особенно коммуналшики, электричество и т.п.). Как-то не вяжется???

Есть-есть.
Я задал вопрос юристам, если это не "ДСП", то обнародую, как только дадут ответ.


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»