uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Здоровье (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=472)
-   -   Вакцинация. Иммунизация. Прививки (https://uforum.uz/showthread.php?t=14194)

Dilshodik 05.05.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от DarkUser (Сообщение 550829)
опровергнуть оппонента в прямом споре

Хех... А кто оппонент то???
Те кто за вакцины выступают хоть одну бы ссылку на научные статьи дали бы... Так только голословные высказывания и примитивные представления о предмете спора.

Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 550888)
и зачем себя мучать, так на запас?

И не только мучать. Но каждый раз рисковать получить осложнения. И кто сказал что 5-6 лет гарантия. Херня все это. Чел можает заболеть и через 3 месяца и через 3 года после прививки. Стока случаев в инете описаны. Никакой гарантии от прививки нет.

Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 550888)
поэтому любая хрень будет продаваться и рекламироваться как панацея, а те дешёвые и действительно полезные лекарства созданые на травах их уж и след простыл.

100 проц согласен. Щас дохторам невыгодно выписывать дешевые лекарства, лучше подороже с откатом. А производителям невыгодно производить лекарства, которые реально лечат

DarkUser 05.05.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 550888)
Полно видеоматериалов и писанин врачей о безполезности и зачастую вреде вакцин

алсо, полно видеоматериалов и писанин о пользе вакцин и вреде невакцинирования... "но это бизнес и деньги правят миром" (с), да.

Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 550888)
и зачем себя мучать, так на запас?

а кто говорит мучать? выбирайте сами... но, если вы в детстве не переболели ветрянкой, лучше не пытайтесь сделать это в возрасте...

Цитата:

Сообщение от Dilshodik (Сообщение 550940)
Те кто за вакцины выступают хоть одну бы ссылку на научные статьи дали бы... Так только голословные высказывания и примитивные представления о предмете спора.

Перечитайте тему с начала.
Там и ссылки были (особливо для тех, кого на гугле забанили, и абонемент в библиотеку отобрали).
а на вашу примитивность представлений я уже указывал... что-то еще упустил?

Цитата:

Сообщение от Dilshodik (Сообщение 550940)
Чел можает заболеть и через 3 месяца и через 3 года после прививки.

Не может, если прививка нормальная. А вот помереть, от непривитой болезни - запросто.
Цитата:

Сообщение от Dilshodik (Сообщение 550940)
Стока случаев в инете описаны.

В интернете и случаи встречи с инопланетянами есть...

Fidel Kastro 05.05.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от DarkUser (Сообщение 550969)
а кто говорит мучать? выбирайте сами...

Если сам, а то заставляют.

Ulugbek Umirbekov 05.05.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от Dilshodik (Сообщение 550940)
Те кто за вакцины выступают хоть одну бы ссылку на научные статьи дали бы... Так только голословные высказывания и примитивные представления о предмете спора.

Цитата:

Сообщение от Korabahtoff (Сообщение 509170)
Цитата:
Сообщение от Dilshodik
те кто за вакцины ни одной научной статьи не привели.

Фундаментальная библиотека ТашМИ. Это - мой источник. Опровергайте наздоровье.

Есть чем и как оспорить? Вы имеете хотя бы представление о том где эта библиотека находится? У вас вообще профильное образование?

Оффтоп:
Такое ощущение что антипрививочники либо клоны либо на запах прибегают, т.к. и кросби и али и дильшодик как-то одновременно активизируются :)

DarkUser 05.05.2011 17:54

Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 550980)
Если сам, а то заставляют.

ну, здесь-же в теме, вроде давали советы и рекомендации, что делать, если не хотите прививаться...

А насчет заставляют - имхо, те кто это делают, мыслят с точки зрения благополучия и здоровья социума, а не мнения отдельно взятого индивидуума. Правильно мыслят или нет - вопрос, на который антипрививочники так и не удосужились ответить.

Fidel Kastro 06.05.2011 01:37

Цитата:

Сообщение от Dilshodik (Сообщение 550940)
Те кто за вакцины выступают хоть одну бы ссылку на научные статьи дали бы... Так только голословные высказывания и примитивные представления о предмете спора.

Я заливал ролик на ютуб.уз, высказывания врача, неактиировали его, а передача была на НТВ, ТВЦ канал иногда такие сюжеты озвучивает.
Вот подборка:
Цитата:

ПРИВИВКА — ИСКУССТВЕННАЯ БОЛЕЗНЬ?
Руководитель российской научной лечебно-консультативной лаборатории немедикаментозной терапии Петровской академии наук В. А. Копылов еще более тридцати лет назад он столкнулся с тем, что даже при самом успешном ходе лечения его маленьких пациентов к ним внезапно возвращалось первоначальное состояние, а иногда ребенку даже становилось хуже, чем до начала лечения, и каждый раз это происходило сразу после прививки. Копылов категорически запретил своим пациентам прививки в процессе лечения и последующего закрепления результатов. Однако чем больше он занимался лечением детей, тем чаще встречался со случаями, когда тяжелые патологии - ДЦП, отставание в психомоторном развитии, гиперкинезы, аллергии, легочная недостаточность - развивались у здорового ребенка сразу же после прививки.

ВАКЦИНАЦИИ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ?
Но можно ли обойтись без прививок? Оказывается, можно. Массовые прививки - удел России и Америки. В большинстве стран Европы к прививкам в целом относятся плохо. Например, прививку БЦЖ живыми микробактериями туберкулеза давно не применяют, так как после вакцинации были случаи осложнений в виде нелегочных форм туберкулеза. В Израиле, если в коллективе один ребенок заболел ветрянкой, то его не изолируют от других детей, а наоборот, считают, что ничего страшного не случится, если все дети переболеют и приобретут необходимый иммунитет.
Сейчас имеется множество публикаций в медицинской печати о том, что детские инфекции - это своеобразная защита в будущем от рассеянного склероза, болезни Альцгеймера, даже некоторых форм рака.
http://holimed.lviv.ua/rus/r_01_problems_013.html

здесь вобще пишут от прививок ребёнок может стать дебилом:
Цитата:

Что-то на подобие того как кидают гранату в толпу людей.
Что не только некоторые будут убиты непосредственно от взрыва, а и те, что далеко в радиусе взрыва будут убиты шрапнелью. Обычно мозг иммунной системы, как и в организме, активизируется быстро, а затем быстро происходит деактивация в целях максимальной защиты от проходящих клеток вакцины.В развивающемся мозгу, это может привести к проблемам языка, поведенческие дисфункции и даже слабоумием. http://coral-strana.at.ua/publ/pravd...i_vred/6-1-0-7
И интервью Джона Раппопорта с бывшим создателем вакцин:
Цитата:

В: Вы считаете, что людям должно быть предоставлено право выбора, прививаться или нет?
О: На политическом уровне - да. На научном уровне - людям нужно предоставлять информацию, чтобы они могли сделать правильный выбор. Легко сказать: "Выбор - это хорошо". Но если вся атмосфера пропитана ложью, как вы можете выбирать? Если бы во главе Управления контроля пищевыx продуктов и лекарств (FDA) стояли порядочные люди, прививки не были бы разрешены. Их бы исследовали в деталях.
http://www.soznanie.info/st_nopriv.html

А случай 2009г с вакциной от птичего гриппа? http://vlasti.net/news/38428
И о Baxter International в http://nnm.ru/blogs/Apelt2/baxter_in...mment_15274484

DarkUser 06.05.2011 10:06

Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 551218)
Но можно ли обойтись без прививок? Оказывается, можно. Массовые прививки - удел России и Америки.

Чушь
Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 551218)
В Израиле, если в коллективе один ребенок заболел ветрянкой, то его не изолируют от других детей, а наоборот, считают, что ничего страшного не случится, если все дети переболеют и приобретут необходимый иммунитет.

Это везде так, но что делать, если никто так и не заболел ни в коллективе, ни о соседству, ни по знакомству??
Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 551218)
Сейчас имеется множество публикаций в медицинской печати о том, что детские инфекции - это своеобразная защита в будущем от рассеянного склероза, болезни Альцгеймера, даже некоторых форм рака.

о, да. Давайте-же всех детей принудительно заражать корью, краснухой, туберкулезом, полиомиелитом, что там у нас еще?? И не будут они бояться ни рака, ни Альцгеймера ни склероза... те кто выживут естественно...

Цитата:

Сообщение от Fidel Kastro (Сообщение 551218)
И интервью Джона Раппопорта с бывшим создателем вакцин:

Цитата:

О: Я хочу остаться инкогнито.
не, во второй раз это уже даже не смешно...

marat82 07.05.2011 09:17

На сайте сообщества по медицинской тематике Medkrug.ru сообщают, что:

"в странах с наивысшей младенческой смертностью дети получают наибольшее количество доз различных вакцин.Больше всего уколов в течение первого года жизни получают американские дети – в общей сложности двадцать шесть доз вакцин, и на каждую тысячу детей более шести не доживают до годовалого возраста. Для сравнения стоит привести данные по Швеции и Японии, где за начальные двенадцать месяцев жизни младенцы получают двенадцать вакцин, и умирает менее трех детей на тысячу.

Авторы исследования, Нил З. Миллер и Гэри Голдман, тщательно проработали огромное количество литературы, чтобы разобраться в графиках иммунизации США и еще тридцати трех стран, в которых младенческая смертность ниже, чем в США. Для каждой страны определялось количество доз вакцин, которые дети получают в первый год жизни. Точечная диаграмма пар данных (общее количество доз вакцины и младенческая смертность в стране) выявила печальную картину: линия младенческой смертности и линия количества доз, как правило, растут вместе.

Безусловно, стоит отметить, что не во всех странах, в которых обеспечивается девяностопроцентный массовых охват прививками, младенческая смертность высока. Коэффициент смертности детей возрастом до года остается высоким, в первую очередь, в странах, где дети живут в ненадлежащих санитарных условиях, у них нет доступа к чистой воде и медицинской помощи.

Однако при всех оговорках и поправках нельзя игнорировать очевидный факт: у наций с наиболее высокой младенческой смертностью детей вакцинируют чаще. Возникает закономерный вопрос: не может ли быть так, что некоторые государства напрямую причастны к смерти детей, которым водится слишком много токсичных веществ?"

Взято отсюда: Массовая вакцинация повышает младенческую смертность

DarkUser 10.05.2011 12:28

Цитата:

Сообщение от marat82 (Сообщение 551735)
На сайте сообщества по медицинской тематике Medkrug.ru сообщают, что:
в странах с наивысшей младенческой смертностью дети получают наибольшее количество доз различных вакцин.
[...]
Безусловно, стоит отметить, что не во всех странах, в которых обеспечивается девяностопроцентный массовых охват прививками, младенческая смертность высока. Коэффициент смертности детей возрастом до года остается высоким, в первую очередь, в странах, где дети живут в ненадлежащих санитарных условиях, у них нет доступа к чистой воде и медицинской помощи.

ну, т.е., услышали звон, связать факты толком не получилось, но на всякий случай вбросили... я смотрю у вас с фактами совсем туго стало, в последнее время...

marat82 16.05.2011 21:23

СМИ сообщают, что в Болгарии от опасной вакцины гибнут дети
Цитата:
"Об этом заявляет европейская организация, объединяющая ведущих врачей-иммунологов «Independent European union of doctors of immunologists» (IEUI). По информации IEUI, с конца марта текущего года по состоянию на май в ряде государственных лечебных заведений для несовершеннолетних было зафиксировано 7 летальных случаев детей в возрасте до 3 лет по истечению максимум трехнедельного срока после прививания чешской вакциной «ТРИВИВАК».

Специалисты IEUI заверяют, что продолжают расследование в части установления точного количества подобных фактов смерти, в частности направили соотвествующие запросы в детские лечебные заведения всех населенных пунктов страны. Однако по их неутешительным прогнозам, таких случаев может быть на порядок больше в целом по стране из-за того, что медики часто скрывают подобную информацию от общественности.

Показательно, что данная вакцина применяется для профилактики кори, эпидемического паротита и краснухи и от ее приминения отказались почти во всем мире в пользу качественно новых и более эффективных препаратов. Вакцина ТРИВИАК производится не первый год чешским предприятием «Sevak» которое располагается в здании одного из пражских районов Винограды, ранее принадлежавшее кондитерской фабрике «Orion». При этом, как утверждают специалисты-иммунологи из EUI,на предприятии отсутствует специальные лабораторие для проведения клинических исследований производимых препаратов.

По данным, которые фиксируют доктора IEUI, вакцинация TRIVIVAC у грудных детей приводила в как минимум в 30% случаев к кожным высыпаниям уже на второй день прививания, резкому повышению температуры, в 10% к фебрильным судорогам в сопровождении с увеличением лимфатических узлов. У 1% вакцинированных детей в течение 30 дней развивались неврологические расстройства, вплоть до менингита или менингоэнцефалита, что в итоге и приводило к летальным исходам.

Болгарские педиатры, в том числе Ассоциация докторов Болгарии «Асоциацията на Имунолози» (София), обещает, что после документального фиксирования всех фактов летальных исходов, а также всех побочных негативных эффектов в результате применения чешской вакцины, не исключены судебные иски к заводу-производителю вплоть до требования на законодательном уровне запретить ее использование в будущем.

Данная вакцина в настоящее время применяется только в трех странах мира: Болгарии, Македонии и в Украине.

Взято отсюда. Здесь тоже про это пишут.


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»