uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   ZiyoNET (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=372)
-   -   Қўшиқ санъатими ёки саноати?!.. (https://uforum.uz/showthread.php?t=3025)

Nigora Umarova 03.01.2008 17:19

Цитата:

Сообщение от Sanjar Dusmukhamedov (Сообщение 67075)
Бундан чикди уша вактда чиккан кассеталар узини окламаган шунинг учун чикарилмаган булса керак.

Молиявий жихатдан окламаган булиши мумкин, лекин иш фаолиятим даврида жуда аскотган. Сабаби хар бир байрамда "Алифбе байрами" дами, "Мехржон"дами, "Наврузи олам"дами, "Мучал туйидами" самарали фойдаланганман. 1- синфдан то 6-синфгача. Бундан ташкари ушбу кассета кушни мактабларда хам айланиб юрган.

Цитата:

Сообщение от Sanjar Dusmukhamedov (Сообщение 67075)
Шунакангги курслар ташкил килинганми?? ёки ташабускор гурухлар борми? Агар булса катта жойлашган??


Адабиёт ва она тили дарсларида сузнинг грамматик ва лугавий маъноси урганилади. Бундан ташкари шеърлардаги, бадиий асарлардаги сузларни тахлил киламиз. Дарс жараёнида дам олиш дакикасини утказганда болалар узи ёктирган шеър ёки кушикни айтиб бериб ёккан тарафини, мохиятини айтиб беради.
5-6-синфларда ва академик лицейларнинг I курсида кушик мавзуси утилади.

Sanjar Dusmukhamedov 03.01.2008 17:21

Nigora Umarova, Сиз она тили ва адабиёти укитувчисимисиз?

Nigora Umarova 04.01.2008 11:05

Ха, аввал бошлангич синф укитувчиси сифатида, бугунги кунда адабиёт укитувчиси сифатида фаолият олиб бормокдаман.

Laziz Karshibayev 11.01.2008 18:43

РЭП-бу санъат
 
Менимча, ўзбекча рэп - болалар онгини заҳарламайди, чунки у ерда гапирилаётган беъмани гаплар-у, бесўнақай қофияларни болалар уёқда турсин, катталар ҳам тушуниши амри-маҳол

"Баландда-дамда, ҳаёт ачиганда, кераги йўқ экан нафас очилганини"...
:blink: ...Энг машҳур ўзбек рэппери

Лекин, АҚШда машҳур рэпперлар айтаётган ашулаларга ва кўрсатаётган мусиқавий видеоклипларга балоғат ёшидаги болаларнинг кўпчилиги тақлид қилиб, "заҳарланиш" ҳолатларини кузатиш мумкин. Мисол сифатида қуйидаги фактларга эътиборингизни қаратинг:
50 cent'нинг "Get rich or die tryin'" (2003) альбомида "gun"сўзи 58 марта, "bitch" сўзи 47 марта, "nigga" сўзи 119 марта, "fuck" сўзи 152 марта тилга олинади. Dr. Dre'нинг "2001" (2001) номли альбомида bitch" сўзи 92 марта, "nigga" сўзи 140 марта, "fuck" сўзи 110 марта қайтарилади. Ушбу санъаткорлар Амриқои-Азимнинг энг машҳур рэпперлари ҳисобланади.

JUS 12.01.2008 13:06

Цитата:

Сообщение от Laziz Karshibayev (Сообщение 69483)

Лекин, АҚШда машҳур рэпперлар айтаётган ашулаларга ва кўрсатаётган мусиқавий видеоклипларга балоғат ёшидаги болаларнинг кўпчилиги тақлид қилиб, "заҳарланиш" ҳолатларини кузатиш мумкин. Мисол сифатида қуйидаги фактларга эътиборингизни қаратинг:
50 cent'нинг "Get rich or die tryin'" (2003) альбомида "gun"сўзи 58 марта, "bitch" сўзи 47 марта, "nigga" сўзи 119 марта, "fuck" сўзи 152 марта тилга олинади. Dr. Dre'нинг "2001" (2001) номли альбомида bitch" сўзи 92 марта, "nigga" сўзи 140 марта, "fuck" сўзи 110 марта қайтарилади. Ушбу санъаткорлар Амриқои-Азимнинг энг машҳур рэпперлари ҳисобланади.

Лекин ман яқинда бир ўзбек репперини, адашмасам ўша сиз айтган машҳур РЕППЕрни қўшиғида эди, худди ўша сўзни ишлатганини эшитгандим , яъни "fuck" сўзи. Аниқ ёдимда йўқ, бир маротаба эмас, бир-икки маротаба ишлатганди, агар янглишмаётган бўлсам.

join 13.01.2008 00:21

Husen Tangriyev фикрларида жон бор. Хўш, рэп йўналишидаги қўшиққа олинган исталган клипни олинг! Унда нима акс эттирилади? Албатта, гўзал табиат манзаралари ёки ота-онага яхшилик қилиш ёки бағрикенглик мавзуси эмас.. Инглиз тилидан оз-моз хабари борлар билишади, хорижий тилларда ижро этилаётган "рэп" қўшиқларнинг матнини ўзимизнинг тилга бир ўгириб кўринг. Аскарида зўравонлик, полиция ходимлари билан бўлган тўқнашувлар, ўқотар қуроллар, наша, героин каби гиёҳванд моддалар истеъмоли, очиқ ва ошкора фаҳш ишлар, қўшиқчининг суюқ "girl-friend" ёки "baby" билан дон олишиб юриши, дискотекама-дискотека, маст қилувчи ичимликлар, кайфу-сафодан иборат ҳаёт.. Баданлар намойиши (male ва female, аралаш) ва албатта "ишкал"сиз иш битмайди, ва ниҳоят қотиллик ҳам. Ўша 2PAC дея атаётганингиз, бу йўналишнинг асосчиси ҳам ниманинг қурбонига айлангани билан бир қизиқиб кўринг. У ҳам мана шундай "тўда"лар ўртасидаги ўзаро "разборка" туфайли келиб чиққан отишмада, ўқ еб ҳалок бўлган эди!

Бизда яхши ҳамки, сал-пал бўлса ҳам, норасмий тарзда "худ.совет" (бадиий кенгаш) деган нарсалар бор, қолаверса халқимиз ичида ор-номусли, авлод тарбияси учун жон куйдирувчи миллатнинг асл инсонлари ҳали ҳам (оз миқдорда бўлса-да) мавжуд. Акс ҳолда ўша Шоҳруҳ бойвачча ёки Шаҳриёрларнинг бир тўда яланғочлар қуршовида сакраб алжираётганини кўриб турган бўлармидик?.. Аммо, Худога шукр, ЎЗБЕК халқи ЎЗлигини йўқотганича йўқ.. Миллат ташвишида юрган инсонлар бор ҳали.. Улар ҳар доим бўлади. Бир-биридан бемаза қўшиқчилар эса бир порлаб, сўниб кетаверади.

Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 56848)
Факат РЭП эмас, колган йуналишлардаги купчилик кушикларда хам маъно йук. Балки ёшларга мулжалланган кушиклардан маъно излашни узи нотугридир?

Қўшиламан. Яшанг shumbola, отангизга раҳмат!

Husen 16.01.2008 13:18

Цитата:

Сообщение от join (Сообщение 69758)
Бир-биридан бемаза қўшиқчилар эса бир порлаб, сўниб кетаверади.

Афсуски, ана шу бир порлаб суниш орасида бемаза кушикчилар минглаб (эхтимолки, миллионлаб) ёшларнинг маънавиятига салбий таъсир утказишга улгуришади.

Бир порлаб сунган юлдузлардан бири "Дадо" гурухи эди, узбек экранларига илк бора улар уз клипларида ярим яланогич кизлар билан кириб келишди. Гурухни бугун эслашмайди, аммо, ярим-ялангоч кизларни клипларга олиб чикиш анъанаси улардан бошка кушикчиларга "меърос" булиб колди. Гурух "Мазмун эмас, шакл мухим" шиори остида ишлади. Кушикларида биронта хам тайинли матнлар йук эди. Карангки, бугунги кушикларда хам худди шу хол.
Оз муддатли фаолияти доирасида гурух миллий эстарадага шу кадар катта таъсир утказа олди-ки, хали хеч кандай кушикчи бу даражада таъсир утказа олмади.
Хаттоки, ёш санъатшунослардан бири миллий эстрадани урганаётганда "Дадо"дан олдинги давр ва кейинги давр сифатида урганаётганини кайд этди.

Dinora Alieva 16.01.2008 15:52

Запретить слушать РЭП, смотреть клипы, не пить кока-колу, и не одевать шаравары запретить вы не сможете. Вы же не будете всю жизнь контролировать каждый шаг ребёнка. Это отдаст обратным эффектом :dash2: , как гриЦЦа "запретный плод...". Пусть слушает, пусть одевает. Со временем надоест! Всё приедаеЦЦа. Сейчас РЭП уже не в моде. Щас клубная музыка рулит! А там слов-то никаких нет :evillaugh:
Если хотите повысить духовный и интеллектуальный потенциал детишек, не запрещайте (в пределах разумного конечно), а предоставляйте альтернативу, а может даже и допонительное.
Тем более наш "РЭП" на мой взгляд самый безобидный:baby: . Вы бы андеграундовскую читку послушали! Уши увядают!!! :248:
Так что, не забивайте себе голову всякой проходящей ерундой! :girl_haha:

Sobir Davlatov 17.01.2008 12:43

Цитата:

Сообщение от Dinora Alieva (Сообщение 70574)
Запретить слушать РЭП, смотреть клипы, не пить кока-колу, и не одевать шаравары запретить вы не сможете.

Оффтоп:
РЕП эшитишга,клип томоша қилишни,шим кийишни, кока-кола ичиш ёки ичмаслик харким ўз ихтиёрига хавола.Ҳечкимга хали менимча хеч ким буларни тақиқлагани йўқ.Тақиқлаб қуйолмайди хам,инсон эрки ўз қулида.Айтмоқчи булганим мавзу муалифининг сарловхасига эътибор беришингизни сўрардим :protest:

Husen 11.02.2008 22:28

Бу мавзуда анчадан бери тухталмадик. Сабаби, бир куни тасодифан Узбекистонда РЭП га багишланган сайтга кириб колдим: www.rap.uz
Аввалига РЭП ишкибозлари алохида бир олам экан-да деб уйладим. Чунки, WWW.UZ рейтинггида мазкур сайт 23 уринда турганининг узи хам унга купчилик киришидан далолатда! Демак, РЭП Узбекистонда хам каттагина аудиторияни эгаллабдими, яхши томонлари хам бордир-да деб хулоса килгандим.
Аммо, сайтнинг форумига кириб яна эски фикримга кайтдим. Хакикатдан хам РЭП деганлари тарбияга салбий таъсир килади-ёв. Форумдаги бир-бирига хурматсизларча ёзилган жавоблар, махаллий одамларни тап тортмай "Колхозник" деб аташга бориш (Хатто, шу номда мавзу очилган - КОЛХОЗНИКИ!, Только наши люди!!!)

Хуллас, хамон РЭП нинг бирон фойдали жихатини кашф этолмай халакман. Балки, сиз ёрдам берарсиз, форумдошлар?

Husniddin Ato 12.02.2008 00:55

Tarbiya - juda nozik masala!
 
Цитата:

Сообщение от Husen Tangriyev (Сообщение 76164)
Хуллас, хамон РЭП нинг бирон фойдали жихатини кашф этолмай халакман. Балки, сиз ёрдам берарсиз, форумдошлар?

Menimcha bu yaqin orada bizning zaminda RAPning foydali jihatini kashf etadigan yoki tushuntirib beradigan azamat topilmaydi. Sababi buni hali rap aytayotganlarning o`zlari tushunishmaydi.

Assalomu Alaykum Azizlar!

Qancha harakat qilmay mavzu yuzasidan barcha fiklarni o`qib chiqishga iloj topmadim. Shunday ekan, safaringizning shu nuqtasida meni ham sizlarga hamroh bo`lishga ruhsat bersangiz.

Aziz Husen Tangriev, mavzu uchun sizga tashakkur.
RAPni o`ziga jalb qilayotgan jihati uning usulida, ritmida, tempida. So`zlari esa keyingi masala.
Rap - bolalarni qanday zaharlaydi?
U avvalo insonnig ongini, didni, keyin saviyasini, undan keyin esa hislarini, tuhg`ularini zaharlab boraveradi.
RAPni butunlay zararli deyish qiyin albatta. Haqiqatdan ham bu san'at. Lekin bizga eshittirilayatgan rapni san'at deyish anchayin mushkul. Bular oddiygina usullar va so`zlar tizgini.

Shuxrat Sulaymonov 27.03.2008 14:41

Тошкентда "Мустакиллик майдони" деган янги рокк гурух ижод кила бошлаган эмиш. Уларнинг рэпдан нима фарклари бор? Лекин, гурух номини эшитиб хайратландим. Мамлакатимиз оммавий ахборот воситалари Мустакиллиик майдонини мукаддас маскан дея омма кулогига куяётган бир пайтда бу номни рокк гурух илиб кетиши... жуда галати!

Aziza Abdunabiyeva 11.04.2008 20:10

"Rap"- "yurak ritmi" degani, aslida. Men ham yoshligim (diyorimizda rep san'ati boshlangan vaqtlar) dan beri deyarli faqat rep eshitaman. Jaa unchalik zaharlanib, axloqan buzilib ketmaganman shekilli. Har holda menga shunday tuyiladi.

join 12.04.2008 01:13

Цитата:

Сообщение от Shuxrat Sulaymonov (Сообщение 87007)
Мамлакатимиз оммавий ахборот воситалари Мустакиллиик майдонини мукаддас маскан дея омма кулогига куяётган бир пайтда бу номни рокк гурух илиб кетиши... жуда галати!

ОАВнинг майдонни "муқаддас" деганини эшитмаган эканман.

olimbek 12.04.2008 09:02

Цитата:

Сообщение от Sanjar Dusmukhamedov (Сообщение 64611)
рус тилида

бу матн (шеър эмас) рус тилига ҳам ўзбек тилига ҳам кирмайди. Бу кўча тили
Цитата:

Сообщение от Sanjar Dusmukhamedov (Сообщение 64611)
Агар буни ёмон жойи бор дейдиган бўлсак Фузулий ғазали билан айтиладиган "Қурбон ўлуам" ғазалин умуман адабиётдан ва сахнадан олиб ташлаш керак
Цитата: Кўйлак ичра баданинг соф эрур оби равон

Илтимос. Мумтоз саънат асарларини мухокама қилманг. Шундоқ ҳам уни ижрочилари жуда кам.
Цитата:

Сообщение от Sanjar Dusmukhamedov (Сообщение 64611)
шеърингизни

Агар буни назмга алоқаси бўлса унда ўзини шоирман деб юрганларни қайтадан тарбиялаш керак.
Цитата:

Сообщение от Sanjar Dusmukhamedov (Сообщение 64651)
имага Форс, Араб тилларида айтилаётган қўшиқларни ёмонлаб чиқмадиз??

Қўшиқ бу ҳалқ мулки, миллат ифтихори. Шу миллатни хурмат қилган ҳар бир санъаткор уни айтиши мумкин. Бунга қўшиқ муаллифлари ҳам норози бўлишмайди. Аммо бузиб айтилган ёки ўғирланган нарса учун жавоб бериш керак. Ўрганиш учун китоб ўғирлаш гуноҳ (http://uforum.uz/showthread.php?t=4632) аммо қўшиқ ўғирлаб, нотугри куйлаб миллатни бузиш учун жавобгарлик йўқ.

olimbek 12.04.2008 09:09

Цитата:

Сообщение от Husen Tangriyev (Сообщение 65126)
Уни туну кун радиоларда, телеканалларда "айлантиришмайди"

Шунинг учун ҳам мумтоз мусиқа наҳорги ошлар айтиладиган булиб қолди.

olimbek 12.04.2008 09:13

Цитата:

Сообщение от Nigora Umarova (Сообщение 67073)
Бу саволга мен эмас, балки мутассадди шахслар жавоб бериши керак.

Хар доим шунақа. Аниқ маъсулият кўриниб қолганда секин четга чиқамиз. Бошқа холларда биздан зўри йўқ. Ўзбекмизда!

Rustam Khodjaev 12.04.2008 10:15

Цитата:

Сообщение от Aziza Abdunabiyeva (Сообщение 91195)
"Rap"- "yurak ritmi" degani, aslida. Men ham yoshligim (diyorimizda rep san'ati boshlangan vaqtlar) dan beri deyarli faqat rep eshitaman. Jaa unchalik zaharlanib, axloqan buzilib ketmaganman shekilli. Har holda menga shunday tuyiladi.

Aniqrog'i "Rhyming American Poems" degani. So'zni ma'nosiga qaralsa Americancha RAPdan boshqa hammasi Hip-Hop, Rap emas.

Bizning "RAP" menimcha yoshlarning ongiga unchalik ta'sir qilmaydi. Bu tinglovchining o'ziga bo'gliq bo'lsa kerak.

Abduganiyev Murod 12.04.2008 19:34

Цитата:

Сообщение от Aziza Abdunabiyeva (Сообщение 91195)
"Rap"- "yurak ritmi" degani, aslida. Men ham yoshligim (diyorimizda rep san'ati boshlangan vaqtlar) dan beri deyarli faqat rep eshitaman. Jaa unchalik zaharlanib, axloqan buzilib ketmaganman shekilli. Har holda menga shunday tuyiladi.

Xa albatta sizga shuday tuyuladi. Insonga uni o'zi emas boshqalar baxo beradilar. Axloqan buzilib ketmaslik esa xar tomonlama o'zimizga bog'liq...

abdulla 13.04.2008 22:32

Цитата:

Сообщение от Shuxrat Sulaymonov (Сообщение 87007)
Тошкентда "Мустакиллик майдони" деган янги рокк гурух ижод кила бошлаган эмиш. Уларнинг рэпдан нима фарклари бор? Лекин, гурух номини эшитиб хайратландим. Мамлакатимиз оммавий ахборот воситалари Мустакиллиик майдонини мукаддас маскан дея омма кулогига куяётган бир пайтда бу номни рокк гурух илиб кетиши... жуда галати!

Wow! Link bormi? :)
cRap boshqa, rock boshqa. Birinchisi nisbatan yaqinda paydo bo'lgan past saviyali (balki, yaxshi ashulalari ham bordir, lekin juda kamdan-kam) pop-musiqa janri; ikkinchisi esa ancha "keksa" va hurmatli musiqiy sohadir. The Beatles, Pink Floyd, Bob Dylan va kabilarning birortasi bilan ham tanish bo'lmasangiz, sizga juda achinaman :(

Aziza Abdunabiyeva 14.04.2008 14:01

Цитата:

Сообщение от Abduganiyev Murod (Сообщение 91299)
Цитата:

Сообщение от Aziza Abdunabiyeva (Сообщение 91195)
"Rap"- "yurak ritmi" degani, aslida. Men ham yoshligim (diyorimizda rep san'ati boshlangan vaqtlar) dan beri deyarli faqat rep eshitaman. Jaa unchalik zaharlanib, axloqan buzilib ketmaganman shekilli. Har holda menga shunday tuyiladi.

Xa albatta sizga shuday tuyuladi. Insonga uni o'zi emas boshqalar baxo beradilar. Axloqan buzilib ketmaslik esa xar tomonlama o'zimizga bog'liq...


Bu narsani har tomonlama o'zimizga bog'liqligga qo'shilaman, albatta. Lekin... O'zim aniq bilmaganim uchun ham "menimcha" deb qo'shib ketganman. Meni yaxshi taniydigan sizdek atrofimdagilar aytsinchi, meni axloqim yomonmi? Shunday bo'lsa bu haqda aytib, meni ogohlantirish do'stlarning ishi emasmi?

Maestro 14.04.2008 20:18

Қизиқ, баъзан оддий нарсаларни тушунмай қоламан... Ёки лақмамикинман-а?
1. Она тили ва адабиёти ўқитувчиси "1999 йилда "Радио рекордс" студияси томонидан аудио кассета чикканди мактаб болалари учун" деди...
2. Форумда унга "Орадан шунча вақт ўтди, нега бошқа чиқарилмади?" қабилида савол берилди.
3. Бунга "Бу саволга мен эмас, балки мутассадди шахслар жавоб бериши керак" деган табиий жавоб бўлди.
Бир қарашда мен учун барчаси тушунарли. Тўғрида, муаллим кассета чиқариш учун масъул эмаску, ҳар ким ўз ишини қилиши керак...

Аммо, негадир юқоридаги жавобга нисбатан томдан тараша тушгандек


Цитата:

Сообщение от olimbek (Сообщение 91241)
Хар доим шунақа. Аниқ маъсулият кўриниб қолганда секин четга чиқамиз. Бошқа холларда биздан зўри йўқ. Ўзбекмизда!

деган фирк билдирилди. Бу фикрни қўллаб-қувватловчилар ҳам бор экан..

Умуман олганда, шахсан мен бўлар-бўлмасга миллат шаънига ёрлиқ ёпиштирувчиларни унчалик ҳам тушунавермайман... Мен ҳам Ўзбекман! Бўлар-бўлмасга ваҳима қилиб, пашшадан фил ясамаслик ҳам қонимда бор!
Азизлар! Исталган муаммони олсангиз - шу муаммо дунёнинг деярли барча мамлакатларида, миллат ва элатларида у ёки бу масштабда мавжуд. Аввало шу нарса биз учун ҳақиқатдан муаммоми -йўқми шуни аниқлаш керак. Мисол учун, шахсан мен шу топикдаги фикрлар билан танишиб, РЕП - умуммиллат даражасида бартараф қилиниши зарур бўлган муаммо эканлигига хали тўла ишонч хосил қилмадим.
ИМХО, шунинг учун, "биз ундоқмизда, бундоқмизда" деб жар солишнинг ҳожати йўқ! Балки кимнингдир атрофидагиларидан ёки танишларидан айримлари бошқа пайтда зўр-у, масъулият кўринганда четга чиқар... Бу инсонга хос хусусият. Лекин бу факт бутун бошли миллатга хос хусусият сифатида тамға босилишига асло асос бўлолмайди!
Муаллимнинг жавобига нисбатан эса умуман ноўрин. "Қўшни, қизимга совчи келяпти, нима қилсам экан-а?" деса, қўшниси "Эгачи, йўқ қатиқни қаердан оламан? деган экан...

Husen 15.04.2008 09:36

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 91590)
Аввало шу нарса биз учун ћаќиќатдан муаммоми -йўќми шуни аниќлаш керак. Мисол учун, шахсан мен шу топикдаги фикрлар билан танишиб, РЕП - умуммиллат даражасида бартараф ќилиниши зарур бўлган муаммо эканлигига хали тўла ишонч хосил ќилмадим.

Демак, муаммони умуммиллий муаммога айланадиган даражада кенгайишини кутиб, купол айтганда ярани мада бойлаб, йиринглаб кетгунига кадар кузатиб туриб, кейин даволашни бошлаш керак экан-да?!!

Nigora Umarova 15.04.2008 09:43

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 91590)
Қизиқ, баъзан оддий нарсаларни тушунмай қоламан... Ёки лақмамикинман-а?
1. Она тили ва адабиёти ўқитувчиси "1999 йилда "Радио рекордс" студияси томонидан аудио кассета чикканди мактаб болалари учун" деди...
2. Форумда унга "Орадан шунча вақт ўтди, нега бошқа чиқарилмади?" қабилида савол берилди.
3. Бунга "Бу саволга мен эмас, балки мутассадди шахслар жавоб бериши керак" деган табиий жавоб бўлди.
Бир қарашда мен учун барчаси тушунарли. Тўғрида, муаллим кассета чиқариш учун масъул эмаску, ҳар ким ўз ишини қилиши керак...

Аммо, негадир юқоридаги жавобга нисбатан томдан тараша тушгандек


Цитата:

Сообщение от olimbek (Сообщение 91241)
Хар доим шунақа. Аниқ маъсулият кўриниб қолганда секин четга чиқамиз. Бошқа холларда биздан зўри йўқ. Ўзбекмизда!

деган фирк билдирилди. Бу фикрни қўллаб-қувватловчилар ҳам бор экан..

Умуман олганда, шахсан мен бўлар-бўлмасга миллат шаънига ёрлиқ ёпиштирувчиларни унчалик ҳам тушунавермайман... Мен ҳам Ўзбекман! Бўлар-бўлмасга ваҳима қилиб, пашшадан фил ясамаслик ҳам қонимда бор!
Азизлар! Исталган муаммони олсангиз - шу муаммо дунёнинг деярли барча мамлакатларида, миллат ва элатларида у ёки бу масштабда мавжуд. Аввало шу нарса биз учун ҳақиқатдан муаммоми -йўқми шуни аниқлаш керак. Мисол учун, шахсан мен шу топикдаги фикрлар билан танишиб, РЕП - умуммиллат даражасида бартараф қилиниши зарур бўлган муаммо эканлигига хали тўла ишонч хосил қилмадим.
ИМХО, шунинг учун, "биз ундоқмизда, бундоқмизда" деб жар солишнинг ҳожати йўқ! Балки кимнингдир атрофидагиларидан ёки танишларидан айримлари бошқа пайтда зўр-у, масъулият кўринганда четга чиқар... Бу инсонга хос хусусият. Лекин бу факт бутун бошли миллатга хос хусусият сифатида тамға босилишига асло асос бўлолмайди!
Муаллимнинг жавобига нисбатан эса умуман ноўрин. "Қўшни, қизимга совчи келяпти, нима қилсам экан-а?" деса, қўшниси "Эгачи, йўқ қатиқни қаердан оламан? деган экан...

Мавхумликка ойдинлик киритганингиз учун ташаккур Маэстро!
Олимбекнинг фикрларига келсак, хеч ким масулиятдан кочмайди. Масъулиятсизлик килиб бирор бир ишни бажаргандан кура, бу шини килишдан воз кечган афзал. Колаверса, ишимга оид масъулиятли вазифа чикиб колса, четга туриб томоша килиш менинг феълим учун хос ва мос эмас!!!

olimbek 15.04.2008 10:23

Бизнинг бошқа миллатлардан ажралиб турадиган бир фарқимиз бор. Бу ўзбекона андиша. Бирор бир муаммога дуч келсак ёки чигал бир масалада тортишиш бўлса биз жим турамиз. Андиша қиламиз. Ишонмасангиз бир марта шу холга гувоҳ бўлинг. Авваломбор бошқа миллат вакили ўз эътирозини билдиради. Биз эса андиша қиламиз.
Цитата:

Сообщение от Nigora Umarova (Сообщение 91658)
Масъулиятсизлик килиб бирор бир ишни бажаргандан кура, бу шини килишдан воз кечган афзал.

Бу фикрга қўшилиш мумкин. Аммо хамма шундай деб ўйласачи?. Бир нарсага аминман. Бу темада ёзилганларни РЭП мухлислари ҳам РЭП юлдузлари ҳам ўқимайди. Бу ерда хозир булганлардан қай бир мард шу фикрларни РЭПчиларга етказа олади?. Ким уларни ишини назорат қила олади? Умуман бу холга ким айбдор?. Нафақат РЭП керак булса бошқа йўналишларда хам айтсак (саънат сохасида) айбларимиз тиқилиб ётибди. Вақтингиз булса ОАВларида берилаётган қўшиқларни бир тинглаб кўринг. Клипларни бир қаранг. Хамма ёкни ярим яланғоч ўйинчи босиб кетди. Husen Tangriyev яхши фикр айтибди. Менимча бундай ярани кесиб ташлаш керак. Бу яра маддалаб бўлди.

olimbek 15.04.2008 10:40

Телевизорда Муножот Йўлчиевани бир ашуласини тинглаб қолдим. Микрофон хонандадан 30 - 40 см узоқда эди. Қойил қолдим. Шунда ёнимда турган дўстим бу ижрони тарихини айтиб берди. Бир ҳалқаро анжумандаги бу ижро шу қадар мохирона бўлган эканки, тингловчилар (Чет эллик мехмонлар, элчилар) ижро охиригача ўрнидан туриб қарсак чалиб туришибди. Тингловчилардан бири бир қучоқ гул келтириб, хонанданинг оёғи остига ташлаб, Қўлимдан келганида бутун олам гулларини оёғингиз остида тўкардим деган экан. Ўйлайсизки улар қўшиқ матнига тушунганми?.
Мен РЭПга қаршилик қилиш фикридан йироқман. Бир пайтлар кибернитика фанига хам эътирозлар булган. Аммо хар бир нарса авваломбор шу юрт, миллат манфаатига хизмат қилиши керак. Фонограммани таъқиқлаб, қўлидан микрофонни олиб қўйингчи, Ўзбекистонда нечта қўшиқчи қолар экан?
Энг ёмони шунда буляптики, баъзи бир хонандаларимиз ҳалқимизнинг куп асрлик мумтоз мусиқа дурдоналари айтишга тушишди. Айтсанг айт хеч ким қаршилик қилмайди. Аммо қулингдан келса, бузмасдан айт барака топгур дейдиган мард топилмаяпти?.

Nigora Umarova 15.04.2008 11:11

[QUOTE=olimbek;91668]Бизнинг бошқа миллатлардан ажралиб турадиган бир фарқимиз бор. Бу ўзбекона андиша. Бирор бир муаммога дуч келсак ёки чигал бир масалада тортишиш бўлса биз жим турамиз. Андиша қиламиз. Ишонмасангиз бир марта шу холга гувоҳ бўлинг. Авваломбор бошқа миллат вакили ўз эътирозини билдиради. Биз эса андиша қиламиз.
Цитата:

Сообщение от Nigora Umarova (Сообщение 91658)
Масъулиятсизлик килиб бирор бир ишни бажаргандан кура, бу ишни килишдан воз кечган афзал.

Мухтарам Олимбек!
Мен бу ерда ишни мукаммал килмок хакида фикр билдиргандим.

Maestro 15.04.2008 12:37

Цитата:

Сообщение от Husen Tangriyev (Сообщение 91655)
Демак, муаммони умуммиллий муаммога айланадиган даражада кенгайишини кутиб, купол айтганда ярани мада бойлаб, йиринглаб кетгунига кадар кузатиб туриб, кейин даволашни бошлаш керак экан-да?!!

Қани муаммо? Сиз учун ёки ҳамфикрларингиз учун РЭП балки муаммодир... Ҳамма шундай фикрдамасдир? Ҳатто шу топикда ҳам ҳали бир тўхтамга келинмади шекилли...
30-40 йиллар аввал Майкл Джексон, Абба, Назарет, Род Стюард, Айрон Мэден, Скорпионс, Мадонна, Иглесиес, Пинк Флойд, Металлика, Ю-ту, Оттован, Дюран-Дюран, Депш мод, Тина Тернер, Розенбаум, Высоцкий (чекланган), Наутилус, Браво, Кино, Аквариум каби ижрочилар фаолияти ёшлар ва омма фикрини заҳарловчи муаммо баҳоланиб, таъқиқланган эди. "Ласковый май" гуруҳи чиққанида-ку, уларни "қўшиқларидаги саёз матн ва унданда саёз мусиқа" учун мамлакат миқёсида танқид қилмаган телекўрсатув, радиоэшиттириш ёки газета деярли қолмаган эди. Манаман деган мусиқашунослар-у ижрочилар уларни муҳокама қилишган. Хозир бунга ишониш қийинми? Балки кулгилидир? Аминманки, 30 йилдан кейин РЭП ҳақидаги мазкур топикни ўқиганлар биздан кам таажубланишмайди. Умуман олганда, турли "кураш"ларга нисбатан ўз фикримни бошқа топикда келтирган эдим (http://www.uforum.uz/showthread.php?t=3202&page=7).

Цитата:

Сообщение от olimbek (Сообщение 91668)
Бу ерда хозир булганлардан қай бир мард шу фикрларни РЭПчиларга етказа олади?.

Дейлик, мен етказа оламан. Улардан эшитадиган жавобни ҳам аввалдан биламан: "Ока, талаб борми - таклиф ҳам бор. Қўлимда казо-казо мутахассислар кенгашиб, расмийлаштириб берадиган лицензиям ҳам бор. Солиқларни ҳам вақтида тўлайман. Умуман олганда, бизда ижод эркинлиги. Миллатчилик, ирқчилик ёки бузғунчиликни тарғиб қилаётганим йўқ-ку. Ёқмаса - эшитманг! Болангизга салбий таъсир кўрсатаяпти деб ҳисобласангиз - унинг эшитишини таъқиқланг, назорат қилинг! Агар бу иш қўлингиздан келмаса, айб мендамас. Омон бўлинг!".

Цитата:

Сообщение от olimbek (Сообщение 91668)
Клипларни бир қаранг. Хамма ёкни ярим яланғоч ўйинчи босиб кетди. Husen Tangriyev яхши фикр айтибди. Менимча бундай ярани кесиб ташлаш керак. Бу яра маддалаб бўлди.

Клиплардаги очиқ-сочиқлик бўйича фикрингизга қўшиламан. Аммо бу ярани қандай қилиб кесиб ташлашга ақлим лол... Чунки, улардан ҳам деярли юқоридаги жавобни олишим тайин. Қўлимдан келгани - фарзандларимга қўйилган чеклов.

Sanjarbek Rizoqulov 15.04.2008 14:29

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Husen Tangriyev (Сообщение 91655)
Демак, муаммони умуммиллий муаммога айланадиган даражада кенгайишини кутиб, купол айтганда ярани мада бойлаб, йиринглаб кетгунига кадар кузатиб туриб, кейин даволашни бошлаш керак экан-да?!!

Ќани муаммо? Сиз учун ёки ћамфикрларингиз учун РЭП балки муаммодир... Ћамма шундай фикрдамасдир? Ћатто шу топикда ћам ћали бир тўхтамга келинмади шекилли...
30-40 йиллар аввал Майкл Джексон, Абба, Назарет, Род Стюард, Айрон Мэден, Скорпионс, Мадонна, Иглесиес, Пинк Флойд, Металлика, Ю-ту, Оттован, Дюран-Дюран, Депш мод, Тина Тернер, Розенбаум, Высоцкий (чекланган), Наутилус, Браво, Кино, Аквариум каби ижрочилар фаолияти ёшлар ва омма фикрини заћарловчи муаммо баћоланиб, таъќиќланган эди. "Ласковый май" гурући чиќќанида-ку, уларни "ќўшиќларидаги саёз матн ва унданда саёз мусиќа" учун мамлакат миќёсида танќид ќилмаган телекўрсатув, радиоэшиттириш ёки газета деярли ќолмаган эди. Манаман деган мусиќашунослар-у ижрочилар уларни мућокама ќилишган. Хозир бунга ишониш ќийинми? Балки кулгилидир? Аминманки, 30 йилдан кейин РЭП ћаќидаги мазкур топикни ўќиганлар биздан кам таажубланишмайди. Умуман олганда, турли "кураш"ларга нисбатан ўз фикримни бошќа топикда келтирган эдим (http://www.uforum.uz/showthread.php?t=3202&page=7).

Цитата:

Сообщение от olimbek (Сообщение 91668)
Бу ерда хозир булганлардан ќай бир мард шу фикрларни РЭПчиларга етказа олади?.

Дейлик, мен етказа оламан. Улардан эшитадиган жавобни ћам аввалдан биламан: "Ока, талаб борми - таклиф ћам бор. Ќўлимда казо-казо мутахассислар кенгашиб, расмийлаштириб берадиган лицензиям ћам бор. Солиќларни ћам ваќтида тўлайман. Умуман олганда, бизда ижод эркинлиги. Миллатчилик, ирќчилик ёки бузѓунчиликни тарѓиб ќилаётганим йўќ-ку. Ёќмаса - эшитманг! Болангизга салбий таъсир кўрсатаяпти деб ћисобласангиз - унинг эшитишини таъќиќланг, назорат ќилинг! Агар бу иш ќўлингиздан келмаса, айб мендамас. Омон бўлинг!".

Цитата:

Сообщение от olimbek (Сообщение 91668)
Клипларни бир ќаранг. Хамма ёкни ярим яланѓоч ўйинчи босиб кетди. Husen Tangriyev яхши фикр айтибди. Менимча бундай ярани кесиб ташлаш керак. Бу яра маддалаб бўлди.

Клиплардаги очиќ-сочиќлик бўйича фикрингизга ќўшиламан. Аммо бу ярани ќандай ќилиб кесиб ташлашга аќлим лол... Чунки, улардан ћам деярли юќоридаги жавобни олишим тайин. Ќўлимдан келгани - фарзандларимга ќўйилган чеклов.
Judayam o`rinli fikrlar qoldiribsiz. To`g`ri biz erkin demokratik davlatda yashaymiz va hech bir narsa (agar u qonunda belgilangan me`yorlarga zid bo`lmasa), hech bir g`oyani ta`qiqlab bo`lmaydi. Qoshiqchilikda ham shunday. Faqat, repning, aniqrog`i bugungi o`zbek repining holati yuqorida siz keltirgan qo`shiqchilarning birortasiga o`xshamaydi.
Sababi, to`g`ri siz keltirgan qo`shiqchilar qo`shiqlari matnida ham o`z davri stereotiplaridan chekinishlar bor va bu tabiiy ravishda etirozga sabab bo`ladi. Buguni o`zbek repperlari "matni" eas (aslida bu o`rinda matn so`zi ham shartli ravishda ishlatilagan) umuman kurakda turmaydi.
Yaqinda TV markazda bir qo`shiq premerasini tasodifan ko`rib qoldim. Dahshat!!! Qanchondan boshlab bizda qizllarga nisbatan "toza", "shirin" sifatlari ishlatiladigan bo`ldi.
Keyin eng achinarlisi, repperlarda engil turmush tarzi targ`ib qiladi. Shaxriyor bir dumalab "boy" ga aylanadi, ko`ngli tusagan ishini qiladi, bizga, bugungi yoshlarga shunaqalar o`rnak qilib ko`rsatilayaptimi. Yoki bugunning prototipi shundaymi.
Xullas shunga o`xshash bezorilik, to`polon qilish, "razborchik"lik - bugungi o`zbek repidagi eng "xaridorgir" mavzular bo`lib qolgan.
Yana qaytraman, biz ularni ta`qiqlashga hech qanday huquqimiz yo`q. Qo`limizdan kelgani, o`zingiz aytganingizday o`z ta`sir doiramizdagilarga ta`sir ko`rsatish. Lekin qachongacha sukut saqlash mumkin.
Mana sizning qo`lingizdan ularga etkazish kelar ekan, ulardan (ixtiyoriy birortasini) mana shu forumga kiritish keladimi. Bizning Rep haqidagi fikrlarimiz bilan shaxsan tanishardi, qilayotgan ishi san`at kushandasi ekanligigni ochiq-oydin aytar edik. balki fikri o`zgarardi.
Yana qaydam, men haqiqatni emas o`zim haqiqat deb bilganlarimni yozdim.

Maestro 17.04.2008 17:55

Цитата:

Сообщение от Sanjarbek Rizoqulov (Сообщение 91772)
Qanchondan boshlab bizda qizllarga nisbatan "toza", "shirin" sifatlari ishlatiladigan bo`ldi.

Бунга жуда-а-а кўп бўлган, балки асрлар.... Мумтоз қўшиқларни ҳам тинглаб турингда, укатой...
Цитата:

Сообщение от Sanjarbek Rizoqulov (Сообщение 91772)
Keyin eng achinarlisi, repperlarda engil turmush tarzi targ`ib qiladi. Shaxriyor bir dumalab "boy" ga aylanadi, ko`ngli tusagan ishini qiladi, bizga, bugungi yoshlarga shunaqalar o`rnak qilib ko`rsatilayaptimi.

Тушунмадим, қайси репперларда енгил турмуш тарзи тарғиб қилинаркан? Бирортасини номини келтириб, клипини шархлаб берсангиз бўларкан. Ёки Шахриёрнинг айнан қайси қўшиғи хақида гап кетаётганлигини билдиринг.
Цитата:

Сообщение от Sanjarbek Rizoqulov (Сообщение 91772)
Xullas shunga o`xshash bezorilik, to`polon qilish, "razborchik"lik - bugungi o`zbek repidagi eng "xaridorgir" mavzular bo`lib qolgan.

Айнан гап шу мавзуларнинг нега бунчалик "харидорлиги" ҳақида кетмоқда. Агар бу зарарли деб топилса, "харидорлар" билан ишлаш, уларни тарбиялаш керак...
Цитата:

Сообщение от Sanjarbek Rizoqulov (Сообщение 91772)
Mana sizning qo`lingizdan ularga etkazish kelar ekan, ulardan (ixtiyoriy birortasini) mana shu forumga kiritish keladimi. Bizning Rep haqidagi fikrlarimiz bilan shaxsan tanishardi, qilayotgan ishi san`at kushandasi ekanligigni ochiq-oydin aytar edik. balki fikri o`zgarardi.

Агар асосланган фикрлар билдирилмаса (шу топикдаги каби), менга ишонаверинг - фикри асло ўзгармайди. Бу худди "тамаки фабрикаси директорининг олдига бориб - "Сиз ишлаб чиқараётган сигаретлар қанчадан-қанча ёшларнинг тамаки чекишига ва халқ саломатлигига путур етказилишига сабаб бўлмоқда. Бу ишингизни тўхтатинг!" десам, гапимга кирармикин?" деган фикрга ўхшайди...
"Санъат кушандаси"... Ким сизга РЕПни санъат сифати қабул қилинг деяпти? ИМХО, РЕП ва санъат умуман бошқа-бошқа нарсалар...

Shuxrat Sulaymonov 17.04.2008 18:14

Цитата:

Сообщение от abdulla (Сообщение 91394)
[The Beatles, Pink Floyd, Bob Dylan va kabilarning birortasi bilan ham tanish bo'lmasangiz, sizga juda achinaman :(

Дарров мен хакимда хукм укиманг-да... Сиз санаган кушикчиларни яхши биламан, лекин уларнинг санъати айнан рок дейилишини тугриси билмасдим. Эстрада буйича билимим йук, тан оламан. Узбекистонда Рокк намоёндалари борми? "Сахар"ми?

Цитата:

Сообщение от join (Сообщение 91233)
ОАВнинг майдонни "муқаддас" деганини эшитмаган эканман.

Биродар, Узбекистонга бирон мартабали делегация келса, Мустакиллик майдонига олиб боришади. Бу хакида, "Давр" ёки "Ахборот"да репортаж берилади. Ана шу репортажларни албатта куринг. Майдонга мукаддас деган таъриф камида бир марта бериб утилади.

Эшитганимни ёздим-да!!!

abdulla 18.04.2008 12:23

Цитата:

Сообщение от Shuxrat Sulaymonov (Сообщение 92488)
Узбекистонда Рокк намоёндалари борми? "Сахар"ми?

Bor, lekin kam, qolaversa, underground (noommaviy) sahnada ijro qilishadi. "Sahar"ni rock-guruh deyishga uncha til bormaydi, yengil pop-rock degan ma'qulroq. Yana "Yalla" ansambli ijodida ham rock unsurlari sezilarli edi.

Sanjarbek Rizoqulov 18.04.2008 13:04

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 92481)
Бунга жуда-а-а кўп бўлган, балки асрлар.... Мумтоз ќўшиќларни ћам тинглаб турингда, укатой...

Akaginam, sizdan ancha kam kuylak yirtgan bo`lsamda, mumtoz adabiyotni sizchalik yaxshi tushunmasdirman, lekin shu narsani aniq bilamanki ayollarga nisbatan "toiza" sifati ishlatilmagan. Balki ojizalarga "saronjom-sarishta", "toza-ozoda" tashbehlari ularning turmush hayotda "sarishtali" ekanligigni ko`rsatishga ishlatilgan. "Toza" sifati keltirilgan tashbeh ham yo mubolog`a, yo so`z o`yini va yoyinki ko`chma ma`noda qo`llangan. Men aytgan qo`shiqda esa u o`z ma`nosida qoll`nagan, yan`i qizning "toza" ekanligi urg`u berilib bot-bot takrorlanadi. E`tibor bering, bu ma`naviy qashshoqlik emasmi.

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 92481)
Тушунмадим, ќайси репперларда енгил турмуш тарзи тарѓиб ќилинаркан? Бирортасини номини келтириб, клипини шархлаб берсангиз бўларкан. Ёки Шахриёрнинг айнан ќайси ќўшиѓи хаќида гап кетаётганлигини билдиринг.

Istalganini oling. Misol kerakmi, marhamat, keling siz aytgan Shaxriyordan boshlaylik:
1. "Do`stmisan" "xit"i. Suyjet hammaga ma`lum, do`stidan aldalangan bola qasosini oladi. e`tibor bering, bosh qahromon suratiga, kimlar ekranda ijobiy qahramon qilib ko`rsatilayapti. Kucha bezori, diskoetakama-diskoteka yuradigan kayf-safo qiladigan "beozor" bola. Tagida mashina, yonida qizlar, xullas mening qarichimda o`lchaganda eng "bezori" bola. Bu nima, engil hayot tashviqoti emasmi, shu qabildagi kliplarning muntazam berib borilishi asta-sekinlik ong ostimizga o`rnashib bormasmiki. Va kun kelib baxt tushunchasini, ekranda bizga "o`rnak" qilib ko`rsatilayotgan qahramonning hayotini tushunmaydi deb kim kafolat beradi. Bu kabi bir martalik san`at asarlarining "umri" qisqa, ektkazadiga ma`navir ta`siri uzun bo`ladi.
"Tashlandiq", "Money-money" va hkz [/quote]

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 92481)
Айнан гап шу мавзуларнинг нега бунчалик "харидорлиги" ћаќида кетмоќда. Агар бу зарарли деб топилса, "харидорлар" билан ишлаш, уларни тарбиялаш керак...

Barakalla, mavzularning bu qadar "xaridorligi" ularning sifatida emas, balki, nima desam ma`lum vaqtda tinglovchilar auditoriyasi ruhiyatiga mosligida. Ular aksari o`ynoqi musiqayu, aranjirovka va shu kabilar . Yoshlar esa, ya`ni tengdoslarimiz, harakatga, o`yingamoyilroq bo`lamiz. Biz biror narsaning zarari yoki foydasi emas, balki uning bizga yoqish-yoqmasligi qiziqtiradi. Kattalar shu o`rinda yoshlarda imunitetni shakllantirishga yordam berishlari kerak.

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 92481)
Агар асосланган фикрлар билдирилмаса (шу топикдаги каби), менга ишонаверинг - фикри асло ўзгармайди. Бу худди "тамаки фабрикаси директорининг олдига бориб - "Сиз ишлаб чиќараётган сигаретлар ќанчадан-ќанча ёшларнинг тамаки чекишига ва халќ саломатлигига путур етказилишига сабаб бўлмоќда. Бу ишингизни тўхтатинг!" десам, гапимга кирармикин?" деган фикрга ўхшайди...

"O`sha tamaki fabrikasi driektori o`zi ishlab chiqaroyotgan sigaretalarning zararini qachonki o`z farzandi chekkandagina tushunar balki, faqat unda kech bo`lmasmikan... " Men sizga bir misol keltiraman, qo`shni podezda biz bola turadi, yoshi 11 da, o`ziga toq oilaning farzandi. Xuddi bugungi o`zbek repperlari kabi kiyinadi, hatti-harakatlari, o`zini tutishi ham "yulduzcha" lardek. Domdagi tenqurlari ichida "korol' u boshqaradi jo`ralarini. Bilasizmi, bir kuni men ularning o`yinlarini kuzatib turdim, markazda boyagi men aytgan bola, atrofda o`rtoqlari, ularning hammasi unga haxas bilan qarashayapti, ich-ichidan xuddi unday bo`lishni xohlashayotganini sezilib turibdi. Kimningdir, qo`li kaltaroqdir, yana kimningdir ota-onasi istamas, xullas bu muhim emas. Eng achinarlisi yoshlarning kimga xavas qilishaytganida va ideal deb kimlarni bilishida. Siz kattalarga hamiyatsiz ko`rinadigan mana shunga o`zshash kichkina ellemntlar erta bir kun kattarib katta QUSURlarga aylanishi mumkin.
Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 92481)
"Санъат кушандаси"... Ким сизга РЕПни санъат сифати ќабул ќилинг деяпти? ИМХО, РЕП ва санъат умуман бошќа-бошќа нарсалар...

Men REP ni musiqiy yo`nalishlardan biri deb bilaman. Musiqa bu san`at turi, demak musiqaning yo`nalishi ham bevosita san`atga daxldor. Agar yanglishayotgan bo`lsam, iltimos, tushuntirib bersangiz

Yulduz Alieva 18.04.2008 16:28

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 91736)
Ќани муаммо? Сиз учун ёки ћамфикрларингиз учун РЭП балки муаммодир... Ћамма шундай фикрдамасдир? Ћатто шу топикда ћам ћали бир тўхтамга келинмади шекилли...

Муаммо? РЭП билан боглик муаммо керакми? У холда бошладик.

1) Мавзу бошида келтирилган жонли мисол - 6 синф ўќувчисининг РЭП таъсирида катталардан андиша ќилмай ќўйгани! РЭП - шахс маънавияти учун жуда зарур бўлган тушунчаларни - андиша ва уятни чеккага суриб чиќармоќда.

2) РЭП таъсирида болаларимизнинг диди "ўтмаслашиб" ќолмоќда. Ёшлигидан РЭП га мећр ќўйган ўзбек ёшларига кейин минг чирансангиз, маќом, хоразм суворалари у-ёќда турсин Шерали Жўраев, "Ялла", Насиба Абдуллаеваларнинг санъати РЭП дан минг чандон юќори туришини тушунтириб беролмайсиз!!! Миллий мусиќа таъсирида улѓаймаган ёшларга Ватан мећри каби тушунчаларни чуќур сингдириш мумкин эмас! Бу рућшуносларнинг ќарори!

Сиздан бир илтимос, мавзу аввалида ќолдирилган фикрларни батафсил ўќинг. РЭП ни муаммога айлантириб, уни йўќ ќилиб юбориш ниятидамасмиз. Шунчаки, уни тарбиявий ўзанга йўналтириш лозим. Санъат инсонни юксалтириши лозим! Лекин, бизнинг шароитда нима бўляпти? Миллий РЭП болаларни шунчаки, сочларини антиќа тусга киритишлари, кенг ва катта футболка-иштонлар кийишлари, кепка тагидан румол боглашларидан бошка нарсага сабаб булаётгани йук!

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 92481)
Агар бу зарарли деб топилса, "харидорлар" билан ишлаш, уларни тарбиялаш керак... ..

Тасаввур ќиламиз, бозордамиз. Сотувчилар сифатсиз, арзон ва усти ялтирок махсулотлар келтириб сотишмокда. Бунака махсулотларнинг куплигидан яхши махсулотлар уларнинг орасида хаттоки, сезилмай колган. Боши айланган харидорлар эса не киларини билмай, ялтирок моллар билан каноатланиб колмокда. Бунака пайтда, сотувчига индамасдан, харидорга гапириш керак экан-да. Вахолангки, айб сотувчида! У ялтирок махсулотлар билан бозорни тулдирмаганида, харидор уз-узидан асл молни олиб кетаверарди. Кимматга булса хам!
Харидор - бу халк! Сотувчилар эса унинг олдида зарра мисоли туда. Сизнингча, кай бирини тарбиялаш осон ва тез кечади - Рэпперларними ё миллионлаб тингловчиларними?

Цитата:

Сообщение от Maestro (Сообщение 92481)
Ким сизга РЕПни санъат сифати ќабул ќилинг деяпти? ИМХО, РЕП ва санъат умуман бошќа-бошќа нарсалар...

РЭП санъат булмаса, у холда нима? Санъат эмас экан, нега унда ОАВни забт этишди? Бушатиб беришмайдими? Санъат эмас экан, нега санъат саройларини тулдириб рэпперлар концерт бермокда?

Сизга нима кизик? Мавзуми ёки унга жавоб колдиришми?

Husen 19.04.2008 08:46

Карийб 5 ойдан бери ушбу мавзу форумнинг энг фаол ва кизгин мавзуси булиб келмокда. Айнан шунинг узи муаммонинг накадар чукур эканлигидан далолат эмасми? Тез кунларда ушбу мавзуда колдирилган фикрлардан фойдаланилган холда "Маърифат" газетасига махсус макола тайёрлаб берамиз. Яна-да, кизик фикрлар колдиринг ва исмингиз газета сахифаларидан жой олади.

Maestro 19.04.2008 18:27

Цитата:

Сообщение от Yulduz Alieva (Сообщение 92836)
Мавзу бошида келтирилган жонли мисол - 6 синф ўќувчисининг РЭП таъсирида катталардан андиша ќилмай ќўйгани!

Шуми мисол? Мурғак бола зиёли Катталар уни пинҳоний (!) мактубини ўқиб, оммавий муҳокама қилишини қаёқдан ҳам билсин! Аслида, биз томом бўлганмиз...
Умуман олганда, 5 синфдалигимизда Алиса Селезневани "севиб" қолиб, унга ярим синф болалари хат ёзишган. Ишонаверинг, ўша пайтда бунга репперлар ҳам, рокчилар ҳам, мақомчилар-у бахшилар ҳам, Ялла ёки Шерали Жўраев ҳам туртки бўлмаган...
Цитата:

Сообщение от Yulduz Alieva (Сообщение 92836)
РЭП таъсирида болаларимизнинг диди "ўтмаслашиб" ќолмоќда.

Бунга бирор бир асос борми ё шунчаки тахминми? Диднинг ўлчами борми ўзи? Умуман олганда, 5-6 синф болалари қайси мусиқани тинглаши керак? Қандай куйлар унинг дидини чархлайди? Бирор гуруҳ ёки хонандани тавсия эта оласизми? Мумтоз мусиқани ёки куйларни тушунмайди ёки уни қизиқтирмайди. Шерали Жўраев "Келсанг қучоғимга кири-и-и-б, Гулбадан" ёки Ялла "Жононга бордим бир кеча" билан аниқ тўғри келмайди. Нисбатан ёшроқ "Болалар" гуруҳи ўзининг "Мени балиқчам, мени қуёнчам" қўшиғи билан тўғри келиши мумкин- агар бола ҳақиқатдан жонзотлар тўғрисида куйланаяпти деб ўйлайдиган даражада овсар бўлса. Демакоқчиманки, ҳар бир мусиқий йўналишнинг ўз тингловчиси бор. Болалар учун эса таклиф йўқ. Шунинг учун улар ўз дунёқарашларига яқин бўлган, содда ва тушунарли сўзлардан фойдаланилган ва асосан ёшлар учун (болалар учун эмас!) мўлжалланган РЭПни тинглашга мойил. Бу бўшлиқни тўлдириш ўрнига РЭПни "тарбияга" чақириш унчалик ҳам тўғри эмас. Мактаб ўқувчилари кўп нарсани нотўғри тушунишлари мумкин ва бу табиий:
Цитата:

Сообщение от Sanjarbek Rizoqulov (Сообщение 92743)
1. "Do`stmisan" "xit"i.

Нисбатан каттарок Ёшлар эса РЭПни тўғри талқин қилишади. Мисол учун айнан ўша клипда "давлатингга ишониб, гарчи ночорроқ бўлсада, дўстлардан воз кечма, янги дўстлар фақат пулингга дўст, бир кун келиб сен рад этган дўстинг сендан-да ўзиб кетиши мумкин" қабилида маъно бор ва бу ёшларга яқин тилда баён қилинган, болаларга эмас. Мисол учун, менинг талаба укам ва жияним шу клипни айнан шундай талқин қилишди.

Цитата:

Сообщение от Yulduz Alieva (Сообщение 92836)
Миллий РЭП болаларни шунчаки, сочларини антиќа тусга киритишлари, кенг ва катта футболка-иштонлар кийишлари, кепка тагидан румол боглашларидан бошка нарсага сабаб булаётгани йук!

Ёшлар томонидан ўз вақтида катталардан сўкиш эшитиб "сумак" шим ва "платформа" туфлилар кийилган, кейинроқ "клешь" шим ва хилпираган "газета" кўйлаклар, 90 йилларда эса қопдек "Пирамида" ёки олачипор "Мальвина" шимлари кийиларди. Бунинг РЭПга асло алоқаси йўқ! Юлдуз Усмонова ёки Насиба Абдуллаева атлас кўйлакда қўшиқ айтганлиги учун ишга атлас кўйлакда бормаётгандирсиз? Қолаверса, сиз тарифлагандек кийиниш ва фақат катта шахарларда, қолган жойларда бундай эмас...
Агар "шундан бошқа нарсага сабаб бўлмаётган" бўлса, дўппини осмонга отиш керак.
Цитата:

Сообщение от Sanjarbek Rizoqulov (Сообщение 92743)
Men sizga bir misol keltiraman,

Цитата:

Сообщение от Yulduz Alieva (Сообщение 92836)
Тасаввур ќиламиз, бозордамиз.

ИМХО, иккала мисол хам ноўрин, шунинг учун изохнинг хожати йўқ деб ўйлайман...
РЭП-санъатми ёки йўқлиги борасида насиб қилса ўз фикримни қолдираман.
Фикрларингиз учун ташаккур.

Farrux 19.04.2008 20:05

Ман уйлайманки, захарлаш еки захарлмаслиги бу купрок бунака кушик эшитмайдиганларни проблемаси. Чунки ман Rap эшитадиган болларни купини биламан, узим хам эшитиб тураман, Шу болаларни биттаси хам бунака нарсани уйламайди, ман уйлиманки, бу купрок канакасини эшитишига боглик. Rap ни баъзи кушиклари бор, бунака сузларни топиб этилганига койил колас! Баъзилари бор бунака хаелларга хаетда одам бормиди!

Бу мани фикрим

Shomurodov Shohruh 26.04.2008 14:34

Hurmatli forum a'zolari,( man faqat birinchi sahifaga kuz yugurtirib chiqdim, usha uchun agar biror bir fikrni chetda qoldirgan bulsam , uzr), avvalambor, biror bir hodisani muhokama qilish uchun shu hodisa haqida qandaydir bir ma'lumotga ega bulish kerak. Kupgina postlarda man rap-yunalishi bilan notanish odamlarning fikrini kurdim, balki manga shunday tuyulgandir.
Forumda va kupgina uzbek saytlarida "rap" suzini tarjimasini "urish" degan informaciyani kurdim, RAP-abreviatura, yoymasi Rythmic American Poetry , birinchi bulib bu stil afro-amerikaliklarning diskriminatsiyaga qarshi chiqishidir. Keyinchalik bora-bora gangsta-style ga utdi. RAPning birinchi vakili 2pac degan suz xato, rap undan oldin ham bor edi, 2pac faqatgina uni eng yorqin vakillaridan desak xato bulmaydi. Aynan 2pacdan boshlab rap agressiv xarakterga utdi: ikki label "Death Row Records" va "Bad Boys" orasida tafovut tufayli hayotdan ikki mashhur raperlari kuz yumdi. Bularning birinchisi shu 2pac Amaru Shakur, ikkinchisi esa Christofer Wallace a.k.a Notorius B.I.G. Hozirgacha Amerikada shu gangsta-style saqlanib kelmoqda, va asosan underground emas, balki mainstream ommalashgan.
Bizani mintaqamizga kelsak, MDH davlatlarida rap asosan Rossiyada paydo bulgan. Birinchi va mashhur gruppalar: "Рабы лампы" va "Бад Б.Альянс". Lekin rus qushiqlarida asosiy e'tibor social muammolarga qaratilgan. Albatta, ularda ham gangsta-style yoki mainstream bor, lekin asosiy qism gruppalarda qushiqlar aynan shu muammolarga qaratilgan, va ba'zi bir muhim jamiyat savollariga fikrni ifodalaydi.
Uzbekiston RAP bulmagan, va hozir ham yuq:
1. Al-vakil RAP yunalishida kuylamagan: нету читки, нету лирике, и вообще не уместные рифмы
2. Hozirgi qushiqchilar Shahriyor, Shohruh va b, agar ular raper bulsa, man opera qushiqchisiman. Asosiy yoshlarimizning dunyoqarashi torligidan va yetarli informaciyaga ega bulmagani uchun, mana shunaqa soxta, noprofessional qushiqlarni ham rap sifatida qabul qilmoqdalar. Eh, qachon bularning kuzi ochilib qoladi.
3. Tulaqonli rapning uzbekistonda bulmasligi - moddiy qiyinchilik. Bizada xonandalarning asosiy daromad manbai tuydir. Raperlarni kim tuyga chaqirar edi? Hozir "raper"larning kupchiligi moddiy qiyinchilik kurmagan, shunday ekan, boshidan utmagan narsalar haqida qanday qilib kuylashi mumkin.
4. Hozirgi "raper"larning kupchiligini uzini dunyoqarashi tor. Rap degani bu oddiy bir "nigga-style" yoki qimmat mashinalar emas. Bu balki qandaydir bir ijtimoiy oqim, uzini principlariga ega bulgan, irqiy kamsitilishlarga qarshi va b. hil xususiyatlariga ega (Radio 2000 (Russia) da Rossiyaning mashhur gruppalaridan biri "Бланж"ga "Nima haqida kuylash kerakligi" degan savolga ular quyidagicha javob berishgan edi: "Не читайте какие у вас крутые джинсы, крутые кроссовки. Читайте о жизни, если вы что-то о ней знаете. Читайте по-больше книг, русскую литературу не заменить вам ничто").

Sanjarbek Rizoqulov 28.04.2008 14:09

Hurmatli, Maestro,

Bilmadim siz tish-tirnog`ingiz bilan nega buncha REPni himoya qilayapsiz. Balki mening fikrlarim, sizga tirnoq ostidan kir qidirish va yoki "e`tiborsiz" mavzu atrofida bildiriligan "asossiz" bo`lib ko`rinayotgandir. Lekin tan oling, REPning hech qanday foydali tarafi yo`q. Men foyda deganda uning estetik vazifasizni nazarda tutayapman. Ustozimiz bizga "Har bir ijod namunsining estetik yuki bo`lishi kerak. San`at insonning takomillashuviga xizmat qilmog`i lozim" deb o`rgatgan va men ham shu fikrdaman.

Jiyaningiz va talaba ukangiz balki undan to`gri xulosa chiqara olar (ularni talaba deb aytdingiz va buni tabiiy hol deb bilaman), lekin men tengilar...
Siz sirtdan qaraydigan jarayonning men bevosita ishtirokchisiman. Men sizga aytaymi, biz uni qanfay qabul qilamiz : aytaylik Repperning yangi klipi chiqdi. Birinchi uning o`zini tutishi, qo`l-oyoq harakatlari, so`zlarini o`zlashtiramiz, unga taqlid qilamiz. Balki yarim-yalang`och, sochlari allam-balo Repper chuqur ma`noli, o`ta "dolzarb" mavzuda qo`shiq aytayotgandir, lekin bu muhim emas. Tushuning bizga mazmun-ahamiyat birlamchi emas.
Shu o`rinda "Argumenti i fakti" gazetasida o`qigan bir zamonaviy estrada maqol esimga tushdi "Ovoz qancha yomon bo`lsa, ko`ylak shuncha kalta bo`ladi". Bu xulosa yaxshigina auditoriyani ergashtirishga qo`l keladi.
Yana qaydam, bu bir o`quvchinig fikri, xolos...

Maestro 28.04.2008 17:11

Цитата:

Сообщение от Sanjarbek Rizoqulov (Сообщение 95226)
Yana qaydam, bu bir o`quvchinig fikri, xolos...

Шуни эътиборга олиб, ўзаро зиддиятли фикрлар билдирилган постингизни изоҳсиз қолдираман...


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»