uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   TAS-IX (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=328)
-   -   [Вопрос] Wiki в Tas-IX (https://uforum.uz/showthread.php?t=15660)

JackDaniels 23.06.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571737)
А вики, уникальный ресурс, которая на одном, в стогигов винте поместится - нет, вы что. Пусть лучше трафик по ночам зазря пропадает. У нас же население кроме фильма и музыки ничего не смотрит и не читает

Ну так покупайте домен, ставьте сервер на колокейшн и зеркальте свое Вики хоть до потери пульса.

Почему вам это кто-то обязан делать?
Ваша идея, вы и воплощайте сию ересь, блоки всякие там, комдоны для губ…

Мухи отдельно, катлеты отдельно, уважаемый.

Провайдер не обязан насыщать контентом сеть, он обязан заниматься доступом к сайтам.
Ресурсы провайдеров, это бонус, не более того, а контентом должны заниматься медийные конторы.

Iskatel 23.06.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 571645)
Оффтоп:
Не красиво это считать чужие деньги :(

Оффтоп:

Ни в коем случае не желая вступать в полемику, задумался о природе утверждения о недопустимости пересчета чужих денег. Лучше чем в этом материале сказать не получиться. Основной тезис - информация о происхождении богатств отлично характеризует личность человека, а так же производится попытка выяснить, кому может быть выгодно поддерживать это утверждение.

Авдонин 23.06.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571757)
Почему вам это кто-то обязан делать?

почему ? потому что мы - потребители.
Оффтоп:
Вы же сами говорите как в ссср было плохо, никто не боролся за потребителя, типа что дали то и жри.
А сами тут совковое мышление включаете - типа, что дали, то и жрите.

Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571757)
Провайдер не обязан насыщать контентом сеть, он обязан заниматься доступом к сайтам.

ну кто говорит о контенте?
Говорят о безлимитном доступе к одному единственному сайту - wikipedia.org.
Для начала.

Это не порнохаб какой-нить и не торрент, и даже не лурк. Все статьи проходят жёсткую модерацию. По статистике посещаемости из узбекистана в первой десятке сайтов, как раз между одноклассниками, гугл.ру и вконтакте.

JackDaniels 23.06.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571762)
Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571757)
Почему вам это кто-то обязан делать?

почему ? потому что мы - потребители.
Оффтоп:
Вы же сами говорите как в ссср было плохо, никто не боролся за потребителя, типа что дали то и жри.
А сами тут совковое мышление включаете - типа, что дали, то и жрите.

Ну так требуйте от Википедии, чтобы они разместили в Тасиксе свое зеркало, а от провайдера качества его услуг.
Требовать нужно того, что вам обещают и должны предоставить.
Провайдер необязан никаких сайтов создавать — ну как еще объяснить?
И не нужно тут дергать из контекста про совок.

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571762)
Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571757)
Провайдер не обязан насыщать контентом сеть, он обязан заниматься доступом к сайтам.

ну кто говорит о контенте?
Говорят о безлимитном доступе к одному единственному сайту - wikipedia.org.
Для начала.

Это не порнохаб какой-нить и не торрент, и даже не лурк. Все статьи проходят жёсткую модерацию. По статистике посещаемости из узбекистана в первой десятке сайтов, как раз между одноклассниками и вконтакте...

Доступом вас обеспечили?

Вы когда подключаетесь тарифы читаете?

Условия принимаются фактом оплаты — Нужен анлим, пжалста, только он стоит дороже.

Почему такая ситуация — Объективно, потому, что она имеет место быть.
И провайдеры тут совершенно не причем.

cateus 23.06.2011 17:29

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571737)
Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 571645)
Не красиво это считать чужие деньги

гипотетически.. такое слово есть. Никого конкретно в виду не имел. Но факт есть факт, считай не считай, а слово "зажрались" здесь в самый раз.
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от cateus (Сообщение 571657)
Авдонин, вам пора в Тропбилизатор. Что бы там есть, пить, целоватся и сидеть в вики

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 571680)
может, и дала бы. Ну, чисто поржать

по теме есть что сказать?
http://img.uz/d/2011/06/4e03227bb8707.gifЯ так и думал...
Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 571646)
вышли из бана и опять несете сущую чушь, рассуждая о том, о чем не имеете необходимых знаний, навыков и прочего, да к тому же еще пытаетесь посчитать чужие деньги

ну расскажите очередную чушь. О том как злые дяди "сверху" не дают провайдерам предоставить анлимный доступ к всемирному трастовому ресурсу информации.

[OFFTOP]

Зажрались? Могу вас заверить, что мегабит домашнему пользователю обойдется в 500-600 у.е., корп. лицу - если поторговатся можно найти за гораздо ниже чем вы тут написали. Это при стоимости канала под 800 баксов. Это называется зажрались? где тут тройная наценка о которой вы трубите в каждом посте? Вы понятия не имеете сколько стоит хорошее оборудование. 1 дслам под 3 штуки баксов, про сервера вообще молчу. Так что сбавьте темпы. Вам никто ничего не должен, провайдеры не мама или жена, суп не готовят. надоели, чесслово

Авдонин 23.06.2011 17:53

Цитата:

Сообщение от cateus (Сообщение 571766)
Это называется зажрались? ...Вы понятия не имеете сколько стоит хорошее оборудование. 1 дслам под 3 штуки баксов, про сервера вообще молчу. Так что сбавьте темпы. Вам никто ничего не должен, провайдеры не мама или жена, суп не готовят. надоели, чесслово

а как вы надоели, два поста в теме - и сплошной негатив. С такими претензиями вам сюда
"Неограниченный 1 Мбит/с за $20. Когда?", в эту тему. Там и доказывайте, кто кому мама или папаhttp://img.uz/d/2011/06/4e033690349c3.gif.

Здесь тема о безлимитной wiki для пользователей тасикса.
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от cateus (Сообщение 571766)
где тут тройная наценка о которой вы трубите в каждом посте?

вы меня провоцируете на оффтоп? Откройте тему "сколько стоит интернет в РУз?", там и подискутируем.
Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571763)
И провайдеры тут совершенно не причем.

да-да, конечно, с сотовой связью по 14 центов за минуту тоже так было,
И с нексиями по 20 00 тыщ баксов. Мы помним те славные времена, когда продавцы были "совершенно не причем".

JackDaniels 23.06.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571776)
Здесь тема о безлимитной wiki для пользователей тасикса.

Далась вам эта Вики?
Вы что ее, от корки до корки зубрите? :)

Авдонин 23.06.2011 18:27

Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571777)
Далась вам эта Вики?

о людях забочусь типа,
Оффтоп:
чтобы когда выбирали между одноклассниками и wiki - выбор был в пользу знаний, потому как нахаляву.

Ну и может это был бы реальный шаг к мегабит анлиму за 20$. Первый такой маленький шажок. Всё лучше предложить что-то, чем просто жаловаться на несправедливость жизни, когда за пять дней простого серфинга весь месячный лимит куда-то уходит http://img.uz/d/2011/06/4e033f3b72882.gif

Tatyana Belyakova 23.06.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571808)
нахаляву

Оффтоп:
И извёстка — творог? Ну ведь уплооочено же!!!

JackDaniels 23.06.2011 19:01

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571808)
Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571777)
Далась вам эта Вики?

о людях забочусь типа,
Оффтоп:
чтобы когда выбирали между одноклассниками и wiki - выбор был в пользу знаний, потому как нахаляву.

Ну и может это был бы реальный шаг к мегабит анлиму за 20$. Первый такой маленький шажок. Всё лучше предложить что-то, чем просто жаловаться на несправедливость жизни, когда за пять дней простого серфинга весь месячный лимит куда-то уходит http://img.uz/d/2011/06/4e033f3b72882.gif

А вы не жалуйтесь, займитесь лучше своей работой, и стройте этот коммунизм в своей сфере, а уж провайдеры как ни будь без вас справятся, уверяю.

А то пустой треп получается, а не шожок.

Авдонин 29.06.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571833)
А вы не жалуйтесь,

я и не жалуюсь.
Но факт остается фактом.
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 571833)
А то пустой треп получается, а не шожок.

ну вы тогда зачем ищете как подешевле запчасти на велик? идите и купите дорогие, и не жалуйтесь. А то пустой трёп получается http://img.uz/d/2011/06/4e033f3b72882.gif.

Akmaljon 01.07.2011 19:27

Извиняюсь за оффтоп. Отдельную тему пока создать не могу. Ну может поможем, Администраторам ВУЗов или Школ при определений ихними серверами какой сайт относится к Тасиксу а какой нет.
Так как большинство ВУЗов подключены через УЗНЕТ по Тарифу 800 МБ внешнего мира на скорости 256 Кб/сек.
Тасикс анлим на скорости 1,5 Мб/секунд. Почему так незнаю.
При таком раскладе все хотят интернета, хотя бы тасикс но сверхлимиты... (не все сайты в домене уз. находятся в тасиксе).

Aleksander A 01.07.2011 20:43

Цитата:

Сообщение от Akmaljon (Сообщение 575548)
какой сайт относится к Тасиксу а какой нет.

проверяйте на здоровье

Romgo 09.07.2011 21:40

http://uforum.uz/showthread.php?p=579062&postcount=402

Fixed!

Djalolatdin Rakhimov 10.07.2011 00:41

Цитата:

Сообщение от Roman Goldvarg (Сообщение 579129)

Оффтоп:
Сорри, оказывется есть такая тема, а я у себя в ленте писал. Может и видел ранее, но не помню. Тот ресурс создан независимо от этой темы, так что цели могут быть разные

JackDaniels 10.07.2011 00:50

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 574324)
вы тогда зачем ищете как подешевле запчасти на велик?

Алло, бабуля, что я хочу заказать, купить нельзя - не выпускаются серийно.

Авдонин 10.07.2011 01:09

Цитата:

Сообщение от Roman Goldvarg (Сообщение 579129)
Fixed!

потестировал, вся википедия и викимедия в тасиксе теперь.

Недостатки:внешние ссылки тоже пытаются открываться через прокси, ну и ошибка соответсвенно. надо как-то сделать, что внешние ссылки (а таких в вики на каждой странице по 5 - 10 штук) открывались напрямую, минуя прокси.

Tatyana Belyakova 10.07.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 579196)
Недостатки:внешние ссылки тоже пытаются открываться через прокси, ну и ошибка соответсвенно. надо как-то сделать, что внешние ссылки (а таких в вики на каждой странице по 5 - 10 штук) открывались напрямую, минуя прокси.

Куда барин сёрфить изволит: в Яндекс, Мэйл.ру, Одноглазссники али другие, заморские какие ресурсы сердцу милы?

Авдонин 10.07.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 579198)
в Яндекс, Мэйл.ру, Одноглазссники али другие

нет, если вы когда нить были в вики, помните внизу стоят так наз пруфлинки (на страницы других ресурсов по теме).
Так вот, они тоже открываются в прокси. А надо чтобы напрямую.

Серфить по Ссылка на Wikipediaвики можно вот отсюда
Ссылка на WikipediaЗаглавная страница

вот сравните прокси http://wikiproxy.dc.uz/browse.php?u=...%25D0%25B0&b=0
и прямую ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/Заглавная_страница

на данный момент там 3 дневная разница (показывает 6 июля, а сегодня 10 июля)

Ray 10.07.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 579196)
Недостатки:внешние ссылки тоже пытаются открываться через прокси, ну и ошибка соответсвенно

Когда поднималось - мысль была, что это для человека, у которого например тасикс платный, а мир - бесплатный. Ну и логично было "не выпущать" наружу никого, чтобы случайно пользователь не вылез. Ну это моё видение.

Авдонин 10.07.2011 19:46

Нельзя ли как-нить добавить френдли урл? ну чтобы прописать в hosts строчку типа wikipedia.org wikiproxi.dc.uz
и ссылки на "настоящую википедию" будут автоматически перенаправляться через ваш прокси.

Tatyana Belyakova 10.07.2011 20:17

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 579340)
Нельзя ли как-нить добавить френдли урл? ну чтобы прописать в hosts строчку типа wikipedia.org wikiproxi.dc.uz
и ссылки на "настоящую википедию" будут автоматически перенаправляться через ваш прокси

В смысле у кого добавить?

Ray 10.07.2011 21:19

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 579340)
Нельзя ли как-нить добавить френдли урл? ну чтобы прописать в hosts строчку типа wikipedia.org wikiproxi.dc.uz и ссылки на "настоящую википедию" будут автоматически перенаправляться через ваш прокси.

Тут 2 момента. Во-первых, не представляю себе, как это будет работать. Я пробовал подобный "изврат" через mod_proxy+mod_rewrite в Apache, но там загвоздка в том, что нам для нормальной работы ведь надо 2 домена - wikipedia.org и wikimedia.org. Ну это ладно, допускаю что этот можно как-нибудь сделать, с помощью какого-нибудь L7-классификатора + прозрачного прокси, или жуткого конфига к апачу, и т.п. Решение будет конечно "уххх!"

Но вот второй момент куда проблемнее - у них ведь поддомены есть :naughty:
Т.е. это вам придется прописывать у себя в хостах целое полотенце поддоменов Википедии.

Вобщем, может быть и есть более изящные решения, но пока так как есть. Сейчас важнее, все-таки, факт интереса к ресурсу. Наблюдаем. Технически все возможно. Если проект "пойдет", будет пользоваться популярностью и т.п. - возможно, вообще всю техническую реализацию поменяем.

Авдонин 10.07.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Lopatin (Сообщение 579354)
у них ведь поддомены есть

да, я об этом сразу подумал, но не написал, чтобы не нагромождать.
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Lopatin (Сообщение 579354)
Т.е. это вам придется прописывать у себя в хостах целое полотенце поддоменов Википедии.

это я думаю решить можно просто.

Пишется диалог установки - "вы согласны пренаправиить весь ваш трафик на wikipedia.org через прокси в тасикс? нажмите птичку, если вы согласны."

Пользователь жмет "Да, ОК" и мини программа инталлятор сама перезаписывает все полотенца.

Также устанавливается uninstall, который если запустить вопрошает "удалить вики тасикс? все ссылки на wikipedia будут идти через внешний трафик" и если пользователь согласен, откроет файл hosts и удалит оттуда все полотенца.

Авдонин 10.07.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 579341)
В смысле у кого добавить?

френли урл на самом прокси, а строчку алиаса у пользователей, по желанию.

Tatyana Belyakova 10.07.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 579361)
Пользователь жмет "Да, ОК" и мини программа инталлятор сама перезаписывает все полотенца

То есть вот так вот просто?

Ray 13.07.2011 10:50

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 579361)
это я думаю решить можно просто.

Пишется диалог установки - "вы согласны пренаправиить весь ваш трафик на wikipedia.org через прокси в тасикс? нажмите птичку, если вы согласны." Пользователь жмет "Да, ОК" и мини программа инталлятор сама перезаписывает все полотенца. Также устанавливается uninstall, который если запустить вопрошает "удалить вики тасикс? все ссылки на wikipedia будут идти через внешний трафик" и если пользователь согласен, откроет файл hosts и удалит оттуда все полотенца.

Не-не-не-не... Нехорошо получается - мы хотим сделать чтобы все работало "из коробки", просто по вбитому URL, а по-вашему - так это надо писать кросс-платформенный инсталлятор-модификатор, и у юзера должны быть права для модификации hosts, а в свете того, что проект Википедия "не докладывается" ни нам, ни кому-либо другому о своих новых поддоменах - ваша идея технически тупиковая, имхо.

Tatyana Belyakova 13.07.2011 13:54

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Lopatin (Сообщение 580395)
ваша идея технически тупиковая, имхо

Золотые слова, Юрий Бенедиктович! ©

Авдонин 24.07.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 580456)
ваша идея технически тупиковая, имхо

есть другие конструктивные решения?
То что я предложил, это исходя из того, что большинство ищут информацию в гугле и яндексе, а ссылки из поисковика ведут на "настоящую" википедию, а не на кешированную.

Поэтому, чтобы не распыляться, нужно бы просто пустить весь трафик ведущий на wikipedia.org через этот вики прокси, а сейчас все как ходили напрямую на википедию, так и ходят, а про существование тасикс зеркала wikipedia.org даже не знают. Через год посмотрят статистику посещаемости зеркала, и увидят, что трафика особого нет. А значит, подумают создатели, зеркало не нужно.

А между тем, все местные школы будут тратить свои крохотные лимиты, на посещение внешней вики, а тасикс зеркало википедии будет в это время бесполезно простаивать, хотя могло бы сэкономить трафик тысячам школ по узбекистану.
Оффтоп:
Я повторюсь, трафик из узбекистана на wikipedia.org мощный, вот смотрите -
http://www.alexa.com/topsites/countries/UZ
8 место в топе посещаемости, сразу после одноклассников и фейсбука, затем идет торгуз, и youtube.com.

Tatyana Belyakova 25.07.2011 09:06

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 585678)
есть другие конструктивные решения?

Оффтоп:
Цитируйте правильно. Хотя я и согласна с данным высказыванием.

Ray 25.07.2011 09:38

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 585678)
есть другие конструктивные решения?

Конечно есть. И вы сами его озвучивали - принудить всех провайдеров Узбекистана прогонять трафик Википедии через прокси.

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 585678)
Поэтому, чтобы не распыляться, нужно бы просто пустить весь трафик ведущий на wikipedia.org через этот вики прокси

Ммм... я не представитель провайдеров, но мне кажется, что их ваша идея не заинтересует. Попробуйте написать официальное письмо в УТ, с выкладками, статистикой и т.п., составив полный проект. Думаю, вам ответят "не, вы знаете, мы что-то не хотим экономить деньги наших клиентов, мы их кагбэ зарабатываем, эти деньги". Я бы так ответил...

Оффтоп:
А еще попробуйте обратиться на заправку с предложением "вы знаете, я же вот трачу бензин, чтобы к вам на заправку доехать? давайте вы мне будете 10% бензина бесплатно давать? Ведь все же автомобилисты к вам ездят на заправку? вы представляете, сколько они денег тратят зря, вместо того чтобы пользоваться вашими 10% бесплатного бензина?".


Всё ИМХО.

Djalolatdin Rakhimov 25.07.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 585678)
Поэтому, чтобы не распыляться, нужно бы просто пустить весь трафик ведущий на wikipedia.org через этот вики прокси

И как предполагаете это сделать?

azim 25.07.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 585936)
И как предполагаете это сделать?

принудительно редиректить траф запросов на вики на "кэшированную".

Провайдеры, сделайте так, но только для Авдонина. Мне не надо, мне настоящая Вики нужна, а не суррогат.

Djalolatdin Rakhimov 25.07.2011 13:36

Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 585969)
принудительно редиректить траф запросов на вики на "кэшированную".

У каждого провайдера? Это будет дурдом.

azim 25.07.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 585970)
Это будет дурдом

Ну так то, что ТС нес весь тред - и есть оно самое... :)

Авдонин 25.07.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 585936)
И как предполагаете это сделать?

как например, такой вариант - по принципу хендикеша (есть такая прога).
  1. www.HandyCache.ru
  2. Ссылка на WikipediaHandyCache
То есть установить редирект (подмену адреса) не на провайдере, а на самом компе.

Пройтись по школам, скинуть всем админам инсталлятор, который при установке повиснет в трее и будет переадресовывать все запросы к настоящей википедиа.орг на запросы к зеркалу вики в тасиксе. Таким образом, будет экономиться трафик именно там, где установлена такая программа, а где не установлена - будет проходить напрямую, на оригинальную Ссылка на Wikipediawiki.
Цитата:

Сообщение от azim (Сообщение 585969)
сделайте так, но только для Авдонина. Мне не надо, мне настоящая Вики нужна, а не суррогат.

я протестировал, там не суррогат. Один в один википедия, даже видео и аудио файлы - а тем не менее все идет из тасикса.

Djalolatdin Rakhimov 25.07.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 586068)
То есть установить редирект (подмену адреса) не на провайдере, а на самом компе.

На то и расчет, что сам пользователь на компе решает, как и куда ходить. А прогу можно просто рекомендовать. Наша задача была лишь локализовать трафик с вики, но орг.вопросы на компах пользователей - оставляем любым другим заинтересованным сторонам.

Akmaljon 20.08.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 586068)
как например, такой вариант - по принципу хендикеша (есть такая прога).

а не лучшели просто прописать в хост файле айпи адресок этого прокси зачем какието программки нужны. Если админам о которым вы говорите надо они это сделают и без ВАС

SA1989 08.01.2012 17:33

wikiproxy.dc.uz неработает для узонлайн! У меня друга другой провайдер, но у него рабоатает в чем причина знает ли кто та?

khusan 08.01.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от SA1989 (Сообщение 673192)
wikiproxy.dc.uz неработает для узонлайн!

Тоже на страницу персонального кабинета выкидывает?


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»