uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Акции, конкурсы, выставки (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=363)
-   -   "Узбектелеком" будет продавать нетбуки для студентов в рассрочку (https://uforum.uz/showthread.php?t=17488)

Erkin Kuchkarov 23.02.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от JH (Сообщение 696616)
Законодательство РУз, кажется, не допускает отгразку товара без предоплаты

Допускает. Особенно когда контракт импортный

Erkin Kuchkarov 23.02.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696694)
На кой ляд вообще студенту нетбук и тем более планшет?
"Для учебы" звучит глупо. Для учебы нужны литература, преподаватели и мозги, а не приспособления для посещения вконтактиков.

Ну вот смотрите: нужен ли компьютер при организованном учебном процессе посредством какой либо LMS?

Dolphin 23.02.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 696700)
Ну вот смотрите: нужен ли компьютер при организованном учебном процессе посредством какой либо LMS?

Нужен, разумеется. Но нетбук - это не компьютер. Он сгодится для обучалок "от трех до пяти", где все обучение состоит из трех цветных квадратов, одного кружка и изображения зайчика. Что-то более вменяемое в его микроскопическом экране просто не поместится, и набирать что-то при помощи огрызка клавиатуры - развлечение третьего сорта.
Как, скажем, будущий программист будет осваивать тонкости языка и библиотек (когда нужно иметь рядом окошки с кодом и мануалом) на нетбуке, когда нормальные IDE в двадцатидвухдюймовый монитор с трудом влезают?
Можно докучи и здоровье вспомнить - из-за мелких габаритов недобука, стоящего на столе, приходится как минимум смотреть сверху вниз, а то и горбиться. Про запястья я уже вообще молчу.

Erkin Kuchkarov 23.02.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696709)
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 696700)
Ну вот смотрите: нужен ли компьютер при организованном учебном процессе посредством какой либо LMS?

Нужен, разумеется. Но нетбук - это не компьютер. Он сгодится для обучалок "от трех до пяти", где все обучение состоит из трех цветных квадратов, одного кружка и изображения зайчика. Что-то более вменяемое в его микроскопическом экране просто не поместится, и набирать что-то при помощи огрызка клавиатуры - развлечение третьего сорта.
Как, скажем, будущий программист будет осваивать тонкости языка и библиотек (когда нужно иметь рядом окошки с кодом и мануалом) на нетбуке, когда нормальные IDE в двадцатидвухдюймовый монитор с трудом влезают?
Можно докучи и здоровье вспомнить - из-за мелких габаритов недобука, стоящего на столе, приходится как минимум смотреть сверху вниз, а то и горбиться. Про запястья я уже вообще молчу.

Современные e-LMS построенны по обычному сценарию классической трехзвенки (клиент, сервер приложений, сервер базы данных). средством доставки учебного материала до учащегося является протокол http, что в свою очередь требует наличия только браузера и мышки. Клавиатура необходима только для ввода имени пользователя и пароля.
В редких исключениях e-LMS комплектуется клиентом sip или аналогичным (для интерактивного дистанционного обучения и консультаций).

Азизбек Кадыров 23.02.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696694)
На кой ляд вообще студенту нетбук и тем более планшет?
"Для учебы" звучит глупо. Для учебы нужны литература, преподаватели и мозги, а не приспособления для посещения вконтактиков.

Не забывайте, что помимо учебного процесса, студентам приходится ежегодно сдавать килограммы рефератов, самостоятельных, курсовых, лабораторных и т.д. работ. Компьютер, а тем более ноутбук часто не по карману приезжим студентам. Как прикажете учиться студентам ТУИТа без компьютера? Лучше уж нетбук, какой бы ни был, со всеми его недостатками, чем каждую сессию просить помощи у сокурсников в поиске реферата и т.д.
К тому же, никто ведь студентов не заставляет покупать эти нетбуки. Кому нужно - возьмут

Dolphin 23.02.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 696715)
Современные e-LMS построенны по обычному сценарию классической трехзвенки (клиент, сервер приложений, сервер базы данных). средством доставки учебного материала до учащегося является протокол http, что в свою очередь требует наличия только браузера и мышки. Клавиатура необходима только для ввода имени пользователя и пароля.

Для просмотра видеокурсов (имхо наивысшая степень дебилизации обучения), прочтения текстов и сдачи тестов, нетбук, возможно, и подойдет, хотя размер экрана все равно вызовет нарекания. А с самостоятельными работами как быть?

Цитата:

Сообщение от Азизбек Кадыров (Сообщение 696719)
студентам приходится ежегодно сдавать килограммы рефератов, самостоятельных, курсовых, лабораторных и т.д. работ

Т.е. сдавать надо бумажки. Шариковая ручка (хорошая, кстати, гелевая) стоит тыщу сум. Где проблема и при чем тут вообще компьютер?

Цитата:

Сообщение от Азизбек Кадыров (Сообщение 696719)
Компьютер, а тем более ноутбук часто не по карману приезжим студентам.

Подержаный, но рабочий компьютер уровня Pentium-4 (для обучения - за глаза) с монитором можно купить за пару сотен тысяч. Т.е. три месяца не курить или полгода ходить пешком (полезно, кстати). Третий или второй пень можно вообще тыщ за 50 купить, для чтения книг, и, ладно уж, интернета, вполне хватит.

Когда я учился, для меня современный компьютер тоже был непозволительной роскошью, и я в 2001-м году изучал программирование на калькуляторе, а в 2003м - на первом пне с черно-белым монитором.

Более того, люди, построившие ядерные бомбы, космические корабли и первые компьютеры, тоже обходились без интернета, калькуляторов и временами писали карандашом на плохой бумаге при свете керосиновой лампы. А сейчас благодаря "компьютеризации" обучения некоторые будущие студенты не то что писать, а и говорить-то не всегда умеют. Главное - желание, а не средства.


Цитата:

Сообщение от Азизбек Кадыров (Сообщение 696719)
Лучше уж нетбук, какой бы ни был, со всеми его недостатками, чем каждую сессию просить помощи у сокурсников в поиске реферата и т.д.

Вот! Ключевое слово здесь "найти". Реферат и курсовую положено не найти, а написать. Прочитать тонну литературы, понять предмет, а не распечатать готовый текст.


Цитата:

Сообщение от Азизбек Кадыров (Сообщение 696719)
К тому же, никто ведь студентов не заставляет покупать эти нетбуки. Кому нужно - возьмут

Ага, и будут на лекции в асечке сидеть. Знаем, плавали.

Азизбек Кадыров 24.02.2012 00:02

Dolphin, сдаюсь, не нужен нам нетбук )))
Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696729)
Когда я учился, для меня современный компьютер тоже был непозволительной роскошью, и я в 2001-м году изучал программирование на калькуляторе, а в 2003м - на первом пне с черно-белым монитором.

Оффтоп:
Я лично компьютер только в 2008 купил, P4, и до сих пор на нем работаю. Компьютер изучал по книжкам и статьям, распечатанным на школьном принтере

Dolphin 24.02.2012 00:21

Цитата:

Сообщение от Азизбек Кадыров (Сообщение 696742)
Я лично компьютер только в 2008 купил, P4, и до сих пор на нем работаю. Компьютер изучал по книжкам и статьям, распечатанным на школьном принтере

Ну вот видите :)

Andrey Afanasyev 24.02.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696729)
Для просмотра видеокурсов (имхо наивысшая степень дебилизации обучения), прочтения текстов и сдачи тестов, нетбук, возможно, и подойдет, хотя размер экрана все равно вызовет нарекания. А с самостоятельными работами как быть?

Видеокурсы - ИМХО один из прорывов в области обучения за последнее время. Те кто хоть раз сталкивался с нагетсами подтвердит.
нетбук - удобно, практично а главное до 10 часов работы, да для кручения 10 виртуалок не хватит, но запустить среду разработки либо эмулятор микроконтроллеров хватит за глаза.

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696729)
Подержаный, но рабочий компьютер уровня Pentium-4 (для обучения - за глаза) с монитором можно купить за пару сотен тысяч. Т.е. три месяца не курить или полгода ходить пешком (полезно, кстати). Третий или второй пень можно вообще тыщ за 50 купить, для чтения книг, и, ладно уж, интернета, вполне хватит.
Когда я учился, для меня современный компьютер тоже был непозволительной роскошью, и я в 2001-м году изучал программирование на калькуляторе, а в 2003м - на первом пне с черно-белым монитором.

тут же вопрос не в конфигурации нетбука, а в возможности взять его в кредит + современный нетбук(на атоме) по производительности далеко впереди пенька 4.

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696729)
Цитата:

Сообщение от Азизбек Кадыров (Сообщение 696719)
Лучше уж нетбук, какой бы ни был, со всеми его недостатками, чем каждую сессию просить помощи у сокурсников в поиске реферата и т.д.

Вот! Ключевое слово здесь "найти". Реферат и курсовую положено не найти, а написать. Прочитать тонну литературы, понять предмет, а не распечатать готовый текст.

когда учился, столкнулся с тем, что у нас в ВУЗах тупо нет литературы которая бы хоть как-то раскрывала мир современной техники и технологий. Все рефераты делались после прочтения кучи информации в нете. (у меня до сих пор архив с материалами к диплому лежит - 650М в RAR и там только текст и PDF, больше года собирал информацию и полгода писал)
Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696729)
Цитата:

Сообщение от Азизбек Кадыров (Сообщение 696719)
К тому же, никто ведь студентов не заставляет покупать эти нетбуки. Кому нужно - возьмут

Ага, и будут на лекции в асечке сидеть. Знаем, плавали.

в социалках и прочей гадости можно сидеть и с телефона. нетбук тут только помеха.

Erkin Kuchkarov 24.02.2012 16:27

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 696729)
Для просмотра видеокурсов (имхо наивысшая степень дебилизации обучения), прочтения текстов и сдачи тестов, нетбук, возможно, и подойдет, хотя размер экрана все равно вызовет нарекания. А с самостоятельными работами как быть?

Вы скорее всего не в теме. Учебные курсы формируются специальным инструментарием (Learning Assigment Tools), обычно в стандарте SCORM (из современных, хотя кое где еще встречается IMS&IMS+), а LMS обычно имеют развитый и гибкий модуль оценки знаний, что в свою очередь заставляет учащегося глубоко вникать в учебный материал, для дальнейшего получения "проходных баллов". Это в идеале. Насколько я понимаю - в Узбекистане совершенно не развито применение стандартов для учебных материалов. Но оно не принижает значимости доступной компьютерной техники для студентов, для решения проблемы цифрового неравенства. Как я понимаю - это первый этап.


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»