uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Пластиковые карты (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=492)
-   -   Отныне каждый платит сам за себя (пластиковой карточкой)! (https://uforum.uz/showthread.php?t=11437)

BENJIRY! 06.01.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от Talgat Ravilov (Сообщение 336509)
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 336480)
Цитата:

Сообщение от Azamat Shamuzafarov (Сообщение 336460)
ну это же очевидно. чтобы усложнить обнал. ну неудобно да, но с годами к картам привыкните и наверное отменят.

Попробуйте в магазине/кабаке расплатиться чужой Visa/Mastrcard/American Express и иже с ними... попробуйте снять деньги с них в банке. Никак не возможно, подпись и ID должны быть ВЛАДЕЛЬЦА.

Все карты-именные, никакой нелогичности в данном моменте не вижу. В других моментах-их валом, но не тут.

Никакого отмывания и в помине нет. Мера безопасности, прекрасно реализованная. В отличие от кучи других мер, которые реализованы криво, а должны только помогать...

Вы привели пример когда я расплачиваюсь чужой картой в отсутствии владельца. А что если я иду с другом оплатить его коммунальные услуги, при этом я сам лично оплачиваю его счет. Где здесь забота о безопасности?

Не вижу в данном, конкретном случае, никаких препятствий.

Кроме лениво-недовольного: "Это что, мне каждый раз теперь друга с собой водить, чтоли?". Но на это есть ответ: "Доверенность".

Efim Kushnir 06.01.2010 13:48

Самое отвратительное, что наши банковские структуры и органы контроля никак не комментируют сложившееся положение и от этого вообще становится противно.
Могли бы сказать, что на самом деле надо делать, если не принимают платеж, могли бы сказать, какие нужны подтверждающие документы (а вдруг у меня паспорт на переоформлении, мне теперь вообще никто не поверит, что это моя карточка?)
Я думаю, что никаких комментариев нет потому, что все, что творится с карточными платежами (насильный перевод сотрудников на карточную систему, отказ в приеме оплаты за любого другого человека и пр.) - незаконно и при достаточной работе юриста может быть оспорено в любом гражданском суде или как он там называется. Еще бы нашелся такой человек, который бы все это на публику вынес, вообще было бы замечательно.

Talgat Ravilov 06.01.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 336563)
Кроме лениво-недовольного: "Это что, мне каждый раз теперь друга с собой водить, чтоли?". Но на это есть ответ: "Доверенность".

А Вы попробуйте таким образом оплатить. Не дадут.

BENJIRY! 06.01.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 336557)
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 336480)
Попробуйте в магазине/кабаке расплатиться чужой Visa/Mastrcard/American Express и иже с ними... попробуйте снять деньги с них в банке. Никак не возможно, подпись и ID должны быть ВЛАДЕЛЬЦА.

Все карты-именные, никакой нелогичности в данном моменте не вижу. В других моментах-их валом, но не тут.

Заранее извиняюсь если что-то путаю.

Я сам пока далек от карточной системы. Не пользуюсь. Однако все члены моей семьи получают 100% своих з/плат на карточке.
И насколько мне известно, что у них на карточке существует 2 вида счета "открытый" и "закрытый". "Закрытый" счет это деньги находящиеся на р/счету в банке. "Открытый" для свободного использования и платежей.
Поэтому, ИМХО, Ваши доводы что у Вас невозможно третьим лицам произвести платежи (операции) с Вашей карточкой не вполне корректно звучат с вполне обоснованными доводами, что другие владельцы карточек с с другми видами операционных систем не могут производить оплату со "свободного" открытого счета.
Оплата с Visa - это банковская операция и павильное требование, что для этого требуеться только владелец счета.
Оплата с других платежных систем - это не банковская операция и требование о том, что данную оплату должен совершать только владелец - противозаконно.
Для защиты уже есть механизм - ПАРОЛЬ КАРТОЧКИ.

Не совсем так.

Оплата картой производится в любом случае. То есть присутствует перевод денег со счёта покупателя на счёт продавца. Это-банковская операция.

В случае с сумовыми картами она-оффлайновая, т.е. покупатель своей картой оставляет на карте продавца "вексель" или "долговую расписку", с которым последний идёт в банк и банк ему в соответствии с суммой, указанной в "векселях", пополняет счёт за счёт дебетирования счетов покупателя/покупателей.

В случае с теми самыми Visa и прочими-всё чаще всего происходит в реальном времени, вот и вся разница.

И там и там присутствует пин-код на карте, который лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ мера.

JH 06.01.2010 13:55

Что делать с безымянными картами Халк Банка?

BENJIRY! 06.01.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 336565)
Я думаю, что никаких комментариев нет потому, что все, что творится с карточными платежами (насильный перевод сотрудников на карточную систему, отказ в приеме оплаты за любого другого человека и пр.) - незаконно и при достаточной работе юриста может быть оспорено в любом гражданском суде или как он там называется.

Так и есть. Моей жене уже 3 месяца идут призывы "добровольно" написать заявление и перейти на карту. Отказывается. Платят налом. Ибо не имеют права переводить насильно.

Платить за других при соблюдении нкоторых условий-можно. По доверенности, явно, в других случаях-придётся "бодаться".

Цитата:

Сообщение от Talgat Ravilov (Сообщение 336567)
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 336563)
Кроме лениво-недовольного: "Это что, мне каждый раз теперь друга с собой водить, чтоли?". Но на это есть ответ: "Доверенность".

А Вы попробуйте таким образом оплатить. Не дадут.

А должны. Звоните по телефонам доверия, везде висят, хоть в ЦБ.

Talgat Ravilov 06.01.2010 13:58

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 336557)
Цитата:

Сообщение от BENJIRY! (Сообщение 336480)
Попробуйте в магазине/кабаке расплатиться чужой Visa/Mastrcard/American Express и иже с ними... попробуйте снять деньги с них в банке. Никак не возможно, подпись и ID должны быть ВЛАДЕЛЬЦА.

Все карты-именные, никакой нелогичности в данном моменте не вижу. В других моментах-их валом, но не тут.

Заранее извиняюсь если что-то путаю.

Я сам пока далек от карточной системы. Не пользуюсь. Однако все члены моей семьи получают 100% своих з/плат на карточке.
И насколько мне известно, что у них на карточке существует 2 вида счета "открытый" и "закрытый". "Закрытый" счет это деньги находящиеся на р/счету в банке. "Открытый" для свободного использования и платежей.
Поэтому, ИМХО, Ваши доводы что у Вас невозможно третьим лицам произвести платежи (операции) с Вашей карточкой не вполне корректно звучат с вполне обоснованными доводами, что другие владельцы карточек с с другми видами операционных систем не могут производить оплату со "свободного" открытого счета.
Оплата с Visa - это банковская операция и павильное требование, что для этого требуеться только владелец счета.
Оплата с других платежных систем - это не банковская операция и требование о том, что данную оплату должен совершать только владелец - противозаконно.
Для защиты уже есть механизм - ПАРОЛЬ КАРТОЧКИ.

"Закрытый" счет - это счет, доступ к которому имеется только после ввода пин-кода, а "открытый" - счет, при оплате с которого не требуется пин-код, также в этом случае для оплаты в терминале продавца, уже забита стоимость товара(услуги) ничего вводить на клавиатуре не приходится. Пример: вход в метро, где вы просто проводите картой.

BENJIRY! 06.01.2010 14:01

Цитата:

Сообщение от Jahongir Haitov (Сообщение 336573)
Что делать с безымянными картами Халк Банка?

Написать на них имя :)

ХЗ, что делать. Банк нарушает, выяснили же.

BENJIRY! 06.01.2010 14:03

Цитата:

Сообщение от Talgat Ravilov (Сообщение 336577)
"Закрытый" счет - это счет, доступ к которому имеется только после ввода пин-кода, а "открытый" - счет, при оплате с которого не требуется пин-код, также в этом случае для оплаты в терминале продавца, уже забита стоимость товара(услуги) ничего вводить на клавиатуре не приходится. Пример: вход в метро, где вы просто проводите картой.

Точно так же работает и оплата кредиткой в кабаке, к примеру, от Вас только подпись потребуют на чеке. Никаких ПИН-кодов. Так что "закрытый/открытый"-изобретение людей, которым объяснять клиентам неохота как это работает.

А работает просто, грубо говоря:

Оплата-нет пин-кода.
Снятие налички-введи пин-код.

OK 06.01.2010 14:04

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 336565)
Самое отвратительное, что наши банковские структуры и органы контроля никак не комментируют сложившееся положение и от этого вообще становится противно.

Вот это - как раз таки самое большое упущение наших властей. Может в данном случае было опубликовано это решение в Газете "Халк сузи" ("Народное слово"), но ведь обычные люди их ведь не читают. И вот это "наплевательство" угнетает, бьёт по обычному человеческому самолюбию и показывает ничтожность гражданина со всеми его правами в этом обществе! :(


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»