Не-не-не, вот как раз мнение Надежды меня совершенно не интересует. В этом аспекте.

Намного интересней Ваше мнение.

По поводу фильмов. Я не обсуждаю фильмы подобного толка. Принципиально.
А во-вторых, тема давно уже вышла за рамки обсуждения так называемой правды или неправды о прививках. Я намеренно хочу уйти от "обывательского" стиля обсуждения сабжа. Меня больше интересует именно научная составляющая этой проблемы. Фильм, какой бы умный он ни был, не вызывает у меня желания поверить в его содержимое. Если же инфа в фильме настолько серьёзна, что даёт почву антивакцинаторству, то материалы, использованные в нём ( фильме ) мне нужны в голом виде, а не через призму понимания их режиссёром. Только и всего.
Самое главное, я ведь готов и принять антивакцинаторские взгляды, будь они поданы посерьёзней. Но на данный момент что мы тут видим? Ссылки в большинстве своём "жёлтые", политик Моулден; ссылка на исследование действия ртути имеют один серьёзный изъян ( сказать какой? ). Неубедительно.
Крайне неубедительно. Причём, это вот если без напряга на это всё смотреть.

Вы кривите душой.
"Общаться" Вы не хотите только потому что вопросы неудобные задаю.
Я два раза повторил вопрос, и лично Вы его два раза проигнорировали. Вывод: либо не знаете ответа; либо знаете ответ, но этот ответ противоречит антивакцинаторским Вашим идеям.

А тех неудачников, которым не удалось заразиться в детстве (ну не нашли от кого заразиться), отстреливать... ибо вакцины зло, а болезнь у взрослых протекает крайне тяжело. (да, и такое слово как "осложнение" вам о чем-нибудь говорит?)

http://www.privivka.ru/ru/expert/documents/?id=140

Че-то я не понял. Это Вы так обосновали, что можно не смотреть фильм, а потом судить о нем. Типа принцип не позволяет такие фильмы смотреть, а обхаить их типа принцип позволяет. Стремные какие-то принципы.

Пипец самомнение. Че то я не заметил каких-то таких аж вопросов. Знаниями особо не блистали. Ни одной ссылки не дали. Все на уровне ОБС. так что помоему это у вас малоубедительно. Мне так кажется

Оффтоп:

Dilshodik не стоит превращать форум в перепалку. Вы же сами создали эту тему. Хотя насчет "неудобных вопросов" действительно смешно.

Надежда, а сколько из Ваших больных были привиты БЦЖ или все были невакцинированы? И каков социальный статус больных? Ведь туберкулез это очень социальная болезнь - болезнь нищих, недоедающих, заключенных и.т.д.
Приведу мнение Зав. кафедрой фтизиатрии и пульмонологии Донецкого гос. мед. Универститета профессора Б.В. Норейко. Он считает, что наличие прививки БЦЖ не улучшает, а ухудшает шансы заболевшего туберкулезом на успешный исход болезни. У привитых БЦЖ туберкулез протекает часто не по типу первичного, обычно доброкачественного и заканчивающегося спонтанным выздоровлением, а по типу вторичного, характеризующегося тяжелым течением и высокой смертностью. (Норейко Б.В. Иммунологические аспекты фтизиатрии. Новости медицины и фармации (Донецк) 2003, 12 (140)
Вообще туберкулез и прививки это отдельная тема.

В Узбекистане АКДС и ВГВ вакцины точно содержат ртуть и аллюминий

ну давайте разделять тогда - проблема в вакцинации вцелом или некоторых подвидов вакцин вчастности?? Т.е. если вы видите вред именно в ртутных соединениях в прививках (есть он или нет - отдельный вопрос), то может стоит обсуждать как снизить вред от прививок, а не как отказаться от них?

А вы уверены, что посмотрели ВСЕ фильмы по данной тематике? и что, ну совсем ни одного, не пропустили?? или может с выходом очередного "откровения" какие-то базовые научные/медецинские данные меняются?? Обсуждается вроде как вред/польза прививок, а не вред/польза научно-популярных фильмов.

Вы читать умеете? Или того-с... ишемия в мозге?
Вот мои слова. Попытайтесь прочесть хотя бы по слогам.
Мои принципы позволяют мне смотреть эти фильмы и обхаивать эти фильмы.
А вот обсуждать - нет. Тем более осуждать их с Вами. Это чревато.

"Таких аж"? ))) Я и не пытаюсь задавать "таких аж" ( надо бы запомнить этот перл ) вопросов. Мои вопросы наибанальнейши. Повторяю в трёхсотый раз:

Цитата:

Такой вопрос по кори:каково её лечение? Зависит ли лечение от того, вакцинированый человек ею заболел или нет?

По-моему, вопрос очевидный для сабжа и вполне банальный, но Али с Кросби молчат, Вы тоже как-то не особо рвётесь ответить на него. Мне этот обет молчания кажется непонятным.

Повода пока не было.))) И судя по всему, уже не будет.

Вас, антивакцинаторов, вашими же ссылками закопать можно, поверьте.
Это с одной стороны, а с другой - я пока ничего не утверждал такого, где понадобилось бы ссыль приводить.

Мы по-разному с Вами понимаем понятие "ОБС". Я не распространяю никаких сетевых страшилок и слухов, это не мой метод. Вы по-своему правы, потому как я не могу себе позволить ссылаться на индийских детей и прочую шнягу. Нет у меня такой привычки. На профессиональных форумах за такое могут тупо забанить. А тут на юфоруме с этим проще.)))

Неверно понимаете.
Если Вы считаете, что я задался целью Вас в чём-то убедить или переубедить, Вы сильно льстите себе. Или как Вы сами выразились, "пипец самомнение".

Если кажется, то это очень хорошо. Не всё ещё подверглось ишемии.)))

И ещё один маленький вещь Вам скажу. Вы, Али и Кросби "антивакцинаторствуете" крайне неумело. Если вы считаете, что двумя-тремя ссылками пошатнули устои так называемой официальной медицины, то зря.
Гомеопат Коток, неудавшийся политик Моулден.... Продолжайте в том же духе, ага, и народ к вам потянется.

ЗЫ. Очень прошу, не держите людей за идиотов.

А Вы ответьте на них, и мы вместе посмеёмся.

Уважаемые антипрививочники, Вы можете внятно озвучить свою позицию? Приводимые ссылки на статьи, цитаты, вырванные из общего контекста, непонятные цифры статистики в отдельно взятых регионах (страны третьего мира) не производят впечатления. Хотелось бы услышать именно Ваше мнение:
1. Абсолютно все прививки вредны и необходимо тотально отказаться от прививания..
2. Прививки вредны, но это меньший вред..
3. Вредны и бесполезны отдельные виды прививок..
4. Вредны прививки отдельных производителей ( например Индийские хуже Канадских) и надо бороться за чистоту препарата..
5. Необходимо тщательное обследование детей перед прививками и если с течением времени противопоказания проходят, прививать и этих детей..

Мне кажется согласия не будет даже в ваших немногочисленных рядах…

Среди больных с распространенными формами рубчика БЦЖ не было совсем. Изредка - плохо видимый. Но тут уже надо говорить о качестве вакцины и как проводится сама процедура. Знаю, что с этим не все в порядке.
Часто те, кто лежат в больнице - да, особенно в детских отделениях. Но знаю очень многих, лечащихся амбулаторно (детей иногда лечат амбулаторно, взрослых - опаснее), которые отнюдь не относятся к нищим и недоедающим. А взрослые - разные есть. сейчас настолько много туберкулеза, что уже границы стираются, болеют и бедные, и богатые.
Я не видела, чтобы у наших больных был хороший качественный рубчик, или же с момента вакцинации прошло более 5-7 лет. Подобное тяжелое течение наблюдали у подростков, которым вовремя не поставили диагноз или у тех, кто перенес первичный туберкулез и остались значительные остаточные изменения в легких и лимфоузлах.