uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Умумий бўлим (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=605)
-   -   [Без оффтопа] Дин бўлимига эҳтиёж бор...(ми?) (https://uforum.uz/showthread.php?t=18332)

DURIAN 31.07.2012 16:59

Kerak, huddiki suvsagan odam qanday suv bilan to'yib tatmin bo'gandey, ateizm suvsizligini muborak, muqaddas Islom dini bulog'idagi zilol suv bilan to'ydirish kerey. man ZA man. Qarshi bo'ganla ***** (gitarasini) o'yashsin. Kim bo'lishidan qat'iy nazar.:cool:

Otabek Nuritdinov 31.07.2012 18:04

Kerak deb hisoblayman...

Chustiy 31.07.2012 18:23

kerak bo'lgani uchun ham o`z ovozimizni berdik ;)

Bahrom 31.07.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от Nigora Umarova (Сообщение 775132)
Diniy aqoidaga qiziquvchilar va diniy ilmi borlar uchun yopiq bo'lim ochilsa ham bo'ladi. Ishtirok etishni istaganlar bo'lim moderatorining va bo'lim ishtirokchilarining takliflariga binoan bo'limda qatnashadilar. Shunda janjal chiqmaydi.

Shunday qilinsa yaxshi bo'ladi.
Lekin din kimlar uchun oddiy mavzu bo'lsa kimlar uchun muqaddas, shuni unutmaslik kerak.

OmoN 31.07.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от DURIAN (Сообщение 775171)
Kerak, huddiki suvsagan odam qanday suv bilan to'yib tatmin bo'gandey, ateizm suvsizligini muborak, muqaddas Islom dini bulog'idagi zilol suv bilan to'ydirish kerey.

Топикстартер Дин бўлими керакми деганди. Шу бўлим очилиши билан кимдир "Копипастист" ёки "Бахаист"ларгаям ўша бўлимга доступ бўлишини талаб қилишади. Кейин яна эски тос, эски ҳаммомга айланади. Администрация ҳар бир дин учун алоҳида бўлим очиб бермайди. Нари борса ҳамма дин вакиллари учун битта умумий бўлим очиб бериши мумкин (бунгаям шубҳам бор). Ана ўшанда жанжалнинг уясига айланади ўша бўлим.
Цитата:

Сообщение от DURIAN (Сообщение 775171)
Qarshi bo'ganla ***** (gitarasini) o'yashsin. Kim bo'lishidan qat'iy nazar.

Беҳурматлик уже бошланди.
ПС: Мен қўйган минус хабарнинг айнан шу қисми учун.

Мухаммад Сохиб 31.07.2012 23:43

Диний мавзуларда нимага кўпинча жанжал бўлади? Баъзиларимиз дин хақида гапирилса, дарров тескари тўнларини кийишади. Хатто, тарғибот, ташвиқот қилаётганликда ҳам айблаб юборишади. Натижада, бошланади...
Аслида, диний саводсизлик учига чиққанда ўлкамиз турфа оқим ва секталарнинг ғайри инсоний ҳаракатларидан кўплаб жабр кўрди. Ўша Ваҳҳобийси ҳам, Нурчиси ҳам, Акромийси ҳам яна бошқа фалонийси ҳам айни диний билимни ўрганишга рағбати бор-у, лекин тўғри манбани топа олмай боши айланиб юрганларни нозик жойидан тутти. Ўзининг ғояларини сингдирди. Шуни дин деб таълим берди. Айланиб бориб, ўз ватанига, қўшнисига, қариндошига қурол ўқталадиган даражага келтирди. Ваҳоланки, соф диний эътиқодга эга инсон ҳеч қачон бу каби ишларга қўл урмайди.
Диний бўлим очилса, қанақа бўлиши керак. Айни мана шу каби турфа ғаразли мақсадларни кўзлаган оқимлар фаолиятларининг хавфи, улардан ҳазир бўлиш йўллари, шу каби секталарга чорланган кишининг берадиган жавобларининг қандай бўлиши тўғрисида маълумотларни ўзида жо қилиши керак.
Ундан ташқари яна бир қанча фойдалик маълумотларни жойласа бўлади. Фақат, ният холис, келгусида берилаётган маълумотлар ортидан бошқа ғализ ғояларни ҳам ўртага чиқаришни кўзламаган ҳолда иш олиб борилиши лозим.

Ҳоҳ форум иштирокчиси бўлсин, ҳоҳ бўлмасин, ўз динини шу каби хатарлик йўлларга кириб қолмаслик, тўғри йўлда собит юриш қандай бўлади, каби ўта муҳим нарсаларни билиб олиш учун ўрганиб олмоғи керак. Бировларни мот қилиш учун, беҳуда гап сўзни кўпайтириш учун эмас.
Шу ўринда, ўзининг диндан хабардорлиги бўлмаган одам, турфа мавзуларда бўладиган бахсларда илмсиз сўзлагандан кўра сукут қилиб бахснинг натижасини кутгани ҳам яхши. Шунда жанжаллар бўлмайди.

Masud Mahsudov 31.07.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от Мухаммад Сохиб (Сообщение 775376)

Ҳоҳ форум иштирокчиси бўлсин, ҳоҳ бўлмасин, ўз динини шу каби хатарлик йўлларга кириб қолмаслик, тўғри йўлда собит юриш қандай бўлади, каби ўта муҳим нарсаларни билиб олиш учун ўрганиб олмоғи керак. Бировларни мот қилиш учун, беҳуда гап сўзни кўпайтириш учун эмас.
Шу ўринда, ўзининг диндан хабардорлиги бўлмаган одам, турфа мавзуларда бўладиган бахсларда илмсиз сўзлагандан кўра сукут қилиб бахснинг натижасини кутгани ҳам яхши. Шунда жанжаллар бўлмайди.

Қанийди, ҳамма ҳам шу фикрни тўғри тушунса... Дин, деса ҳозир кўпчилик бошқача ўйлашга ўрганиб қолган, ваҳолангки, аксариятимиз мусулмон оилаларнинг фарзандларимиз.

OmoN 01.08.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от Мухаммад Сохиб (Сообщение 775376)
Диний мавзуларда нимага кўпинча жанжал бўлади? Баъзиларимиз дин хақида гапирилса, дарров тескари тўнларини кийишади. Хатто, тарғибот, ташвиқот қилаётганликда ҳам айблаб юборишади. Натижада, бошланади...

Шунинг учун ҳам форумда диний бўлим очилишига қаршиман.
Цитата:

Сообщение от Мухаммад Сохиб (Сообщение 775376)
ўлкамиз турфа оқим ва секталарнинг ғайри инсоний ҳаракатларидан кўплаб жабр кўрди. Ўша Ваҳҳобийси ҳам, Нурчиси ҳам, Акромийси ҳам яна бошқа фалонийси ҳам айни диний билимни ўрганишга рағбати бор-у, лекин тўғри манбани топа олмай боши айланиб юрганларни нозик жойидан тутти. Ўзининг ғояларини сингдирди. Шуни дин деб таълим берди. Айланиб бориб, ўз ватанига, қўшнисига, қариндошига қурол ўқталадиган даражага келтирди. Ваҳоланки, соф диний эътиқодга эга инсон ҳеч қачон бу каби ишларга қўл урмайди.
Диний бўлим очилса, қанақа бўлиши керак. Айни мана шу каби турфа ғаразли мақсадларни кўзлаган оқимлар фаолиятларининг хавфи, улардан ҳазир бўлиш йўллари, шу каби секталарга чорланган кишининг берадиган жавобларининг қандай бўлиши тўғрисида маълумотларни ўзида жо қилиши керак.
Ундан ташқари яна бир қанча фойдалик маълумотларни жойласа бўлади. Фақат, ният холис, келгусида берилаётган маълумотлар ортидан бошқа ғализ ғояларни ҳам ўртага чиқаришни кўзламаган ҳолда иш олиб борилиши лозим.

Мана бу мақсад учун форум мос келмайди. Бу ишлар учун алоҳида тематический сайт ва форум керак. Яъни бутунлай янги форум. Шунда аудитория ҳам бир-бирини тушунадиган бўлади. Аввал ҳар хил тоифали (диний ва дунёвий қарашлари бир-бирига умуман мос келмайдиган) фойдаланувчиларни йиғиб, кейин уларга диний мавзуда суҳбатлаш деб мавзу очиб бериш катта (виртуал) жанжалга олиб келади.
Цитата:

Сообщение от Мухаммад Сохиб (Сообщение 775376)
Шу ўринда, ўзининг диндан хабардорлиги бўлмаган одам, турфа мавзуларда бўладиган бахсларда илмсиз сўзлагандан кўра сукут қилиб бахснинг натижасини кутгани ҳам яхши. Шунда жанжаллар бўлмайди.

Агар ҳамма шунақа бўлганида мен ҳам янги бўлим очилишига қарши чиқмаган бўлардим.

Mahmud Jurat 01.08.2012 01:11

Ҳозирдан ақл ўргатишлар, "сен билмайсан, тўхтаб тур" дейишлар бошланаяпти. Диний тушунча ҳар кимда шахсий тушунча. Шунинг учун бу жойда ҳар қандай диний тарғиботга, "бизнинг динимиз" каби ибораларга ўрин бўлмаслиги керак. Ахир бошқалар насронийликни мусулмонликдан, буддавийликни насронийликдан кам санамайди. Диний масалаларни муҳокама қилиш мумкин, шахснинг дунёқарашини муҳокама қилиш мумкин эмас. Мана шу чегара бузилмаса очса бўлади. Менимча, бу чегарани билиб, сезадиганлар кам, кўпинча исломдаги қоидалардан чала чулпа хабардорлар бор холос. Бошқа динлардан кўпчилик умуман хабардор эмас. Диний билимлари кам бўлганидан бундай нозик чегарани сезадиганлар оддий кишилар, диндорлар, форумдошлар орасида 100 фоиз деб айтолмаймиз, демак болалар тили билан айтганда эртага "сен аҳмоқ, ўзинг аҳмоқ" жанжали аниқ бошланади. Оддий мисол, яқинда "ислом институтларининг бир нечасини битирганман" деган киши билан суҳбатда бўлдим ва унинг исломдан ташқари бошқа динлар қонун қоидалари,ички ақидаларидан ўта кам хабардорлиги мени ҳайратга солди. Бирон нарса айтсангиз "фақат мен ҳақман"дан нари ўтмайди.
Демак, бундайлар билан дин ҳақида эмас, аниқ бир дин, фақат ислом дини ҳақидагина суҳбатлашиш мумкин холос. Бундайлар билан бўладиган суҳбатингиз ҳатто ислом дини доирасида ҳам торга айланиб қолади. Чунки исломнинг бошқа динлардан афзаллиги ёки камчиликлари фақат ва фақат таққослаш, исботлаш орқали олиб борилиши тўғри эмасми? Шундай экан, менимча, бу кўтарилаётган муҳокама майдони талаблари камлик қилади, улар суҳбат бошиданоқ ўта аниқ қилиб белгиланиб олиниши лозимга ўхшайди. Мен муҳокама бошида ҳар бир маълумот, янгиликларни олиб келадиган суҳбат учун бундай бўлим очиш фойдали деб ёзган эдим. Охирги муҳокамаларни кўриб бундай бўлимнинг очилишига ва унинг фойдали бўлишига унчалик кўзим етмаяпти. Менимча, ислом тарғиботчилари муҳокамани чалғитиб, ҳеч кимга сўз бермасдан ва охири жанжал тортишувлар билан бўлим ёпилади.

Мухаммад Сохиб 01.08.2012 03:23

Цитата:

Сообщение от Mahmud Jurat (Сообщение 775404)
"сен билмайсан, тўхтаб тур"

деган гапларни ҳеч ким қилмаган бўлса-да, аммо гапингиз бизга қаратилгани кундек равшан. Мен юқоридаги гапларни кимнидир "билмайсан, жимтур" маъносида эмас, балким муайян масалада ўз илмига муносиб баҳо бериб, керак жойда сукут сақлаши жанжални олдини олишини таъкидладим.


Цитата:

Сообщение от Mahmud Jurat (Сообщение 775404)
Диний масалаларни муҳокама қилиш мумкин, шахснинг дунёқарашини муҳокама қилиш мумкин эмас.

Аксинча! Мутлақо тескариси! Баъзан диннинг шунақа масалалари бўлади-ки, уларни умуман муҳокама қилиш мумкин бўлмайди. Таълимот қандоқ келган бўлса, шундоқлигича бажариш керак бўлади. Албатта, Ислом динида.
Лекин шахснинг дунёқараши нотўғри бўлса, уни муҳокама қилиш керак. Ва, хатто баъзан лозим даражада бўлади. Нотўғри эътиқодда бўлса, тўғрилаш даркор. Минг афсуским, айни пайт орамиздаги ҳамма бунақа тушунчада эмас. Айни шунинг учун ҳам Омон ака кабиларимиз бундай бўлим очилишига қарши. Ўз навбатида чеклов ва талабларга амал бўлмаса, уларнинг фикрлари 100 фоиз ҳақ.

Цитата:

Сообщение от Mahmud Jurat (Сообщение 775404)
Демак, бундайлар билан дин ҳақида эмас, аниқ бир дин, фақат ислом дини ҳақидагина суҳбатлашиш мумкин холос.

Шундоқ ҳам ҳозирги пайтда форум саҳнида Ислом динидаги айрим таълимотлардан бошқа масалаларни муҳокама қўйиш умуман тўғри бўлмайди.
Бошқа динлар-ку қўя турайлик, Ислом динидаги баъзи тушунчаларни-да бахсга қўйиб бўлмайди.

Цитата:

Сообщение от Mahmud Jurat (Сообщение 775404)
Чунки исломнинг бошқа динлардан афзаллиги ёки камчиликлари...

Шу ерда гарчи мавзудан четда бўлса-да, ёзганларингизга эътирозим бор. Исломнинг бошқа динлардан фақат устунлиги бор. Камчилиги йўқ. Чунки, Ислом охирги мукаммал дин. Буни ҳар қандай ҳолатда исботлаш мумкин.
Мана кўряпсизми бахс-мунозара қаердан келиб чиқяпти. Ушбу нуқтада агар тор олинса, сизни мазкур сўзингиздан катта можара келиб чиқади.
Сиз бир неча ўқув юртларини тамомлаган лекин бошқа динлар ақидасидан бехабар инсон билан суҳбат қурганингизни айтиб, ўша одамни қораладингиз. Наздингизда, у одам ўзи айтган мавқифга эга эмас.
Аммо шу ўринда мен ҳам эртага бошқа жойда сизнинг Ислом динини бошқа динлардан камчилик томони бор деб ҳисоблашингиз катта мусибат экани ҳақида ёзишим мумкин.
Бу билан ғийбат тугамайди. Диний бўлим ташкил қилишдан асосий мақсад бошқаларга манфаат келтириш. Баъзи масалаларда билимни ошириш. Мавжуд ботил эътиқодларни тўғирлаш. Соф ақидани таратиш бўлса ажаб эмас.

Цитата:

Сообщение от Mahmud Jurat (Сообщение 775404)
Шундай экан, менимча, бу кўтарилаётган муҳокама майдони талаблари камлик қилади, улар суҳбат бошиданоқ ўта аниқ қилиб белгиланиб олиниши лозимга ўхшайди.

Ҳар ҳолда диний бўлимнинг қоидаси, форумдаги умумий қоидалар мажмуаси каби катта нарсани талаб қилмайди. Асосий талаблар, билмаган кишининг сукут ила қўйиб борилаётган мавзуларни ўрганиши. Ихтилоф чиқармаслик. Билмаганини уятмасдан сўраш.


Цитата:

Сообщение от Mahmud Jurat (Сообщение 775404)
Менимча, ислом тарғиботчилари муҳокамани чалғитиб

Шу гапингиз одамга у қадар оғир ботти-ки, очиғи, нима дейишга ҳам ҳайронсан киши. Холис ният билан мавжуд оғир ҳолатни кўриб, ён атрофдагиларга билмаган нарсаларида кўмаклашишни кўзлаган, ўртадаги дин борасидаги чаласаводликка барҳам беришни мақсад қилган одамлар учун сизнинг ушбу сўзларингиз жуда оғир ботиши тайин. "Ислом тарғиботчилари" деб ўзи, кимга нима мақсадда мурожаат қилганингизни хатто мен англай олмадим.
Агар айни пайт шу ерда Абу Муслим ўз ҳаракатлари билан дин ниқоби остида "ҳизбут таҳрир", "Акромийлик", "Бемазҳаблик" каби хатарлик оқимларга тарғиб қилганларида бошқа масала эди. Аксинча, шу каби нарсаларга билмай берилиб қолиш, кўр-кўрона бахслашиш каби иллатларни бартараф этайлик деб, шунақа бўлим ташкил қилиш таклифини ўртага ташлаган бўлсалар ажаб эмас.

Лекин кўриб турибмиз-ки, ҳамма бундай фикрламас экан.

Гўзал 01.08.2012 05:05

Ассаламу алайкум!

12 - овозни берибман: "Ҳа, керак!" деган жавобга :)

Менимча, бу бўлим ортиқчалик қилмайди. Кимга керак, кириб фикр алмашади, билмаганини ўрганади.. ва ҳ.к.

Керак эмас деб ҳисоблаганлар бўлимни "айланиб" ўтаверади!

Dilya Hasanova 01.08.2012 07:46

[MOD]Mavzuning belgisi "Без оффтопа"ga o'zgartirildi. Barcha offtop o'chirib tashlandi. Bundan keyin bo'ladiganlari ham ogohlantirishsiz o'chiriladi. [/MOD]

MAK 02.08.2012 13:53

Цитата:

Сообщение от AbuMuslim (Сообщение 774199)
Ассалому алайкум яхшилар ва жуда яхшилар : )

Хабарингиз бор, форумнинг кўп мавзуларида диний масалаларига ҳам ўтиб кетилади... ва бундай мавзуларнинг кўпи жанжал билан тугайди ёки мавзу ёпиб қўйилади... худди бунга дин айбдордек... : )

Виждон эркинлиги қонун билан кафолатланган экан, бу форумда ҳам ўз аксини топиш керак...

Маъмуриятга шу бўлимни очилиши ҳақида мурожаат қилишдан олдин форумдошлар билан шу масала бўйича фикр алмашиб олсак...

хўш нима дейсизлар.... керакми, шундай бўлим (масалан ўзбекона юфорум ичида)

Бошланишига диний экстремизмнинг олдини олиш мавзусини кўтаришингизни таклиф қиламан.

Bahrom 02.08.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от MAK (Сообщение 776249)
Бошланишига диний экстремизмнинг олдини олиш мавзусини кўтаришингизни таклиф қиламан.

Agar shunga o'xshash bo'lim ochilsa, ruschada xristian va boshqa dinlar uchun ochilsa, o'zbekchada islom dini haqida ochilsa yaxshi bo'ladi.
Lekin dindan habari yo'q odam qanaqa qilib ekstrimiz va uning oldini olishni yo'llarini biladi?
Shuning uchun avval o'sha tan olingan dinning umumiy qoidalari haqida boshlang'ich ma'lumotlarni bilish kerak.
Keyin masalan biror ishni musulmonchilikda bormi, yo'qmi farqiga borishi mumkin.

Гўзал 03.08.2012 17:16

Ассаламу алайкум!

Эртага форумимиз янги бўлимга бойир экан-да, Худо хоҳласа... :)

Billur 03.08.2012 18:23

Ассалому алайкум. Кечирасизлар, мумкинми?
Суриштирсам, ҳамма ўзининг холисона фикрларини қолдирса бўлар экан, шунга...
Дин нафақат жамият ҳаётида, балки ёшларнинг ижтимоий, маънавий баркамол йўлини акс эттиришда (бошқалари сингари) муҳим аҳамият касб этади. Ёшларни эстетик, маънавий-маърифий жиҳатдан етук инсонлар қилиб тарбиялашда (яратилиши мумкин булган) бу "Янги бўлим" нинг ўрни беқиёс бўлади ва бўлишини истардим.
Лекин бир вақтнинг ўзида бу "бўлим" ҳам ижобий, ҳам салбий хусусиятларга эга бўлади, бу ўз навбатида форум ҳаётига (бироз) зарарли таъсир этиши мумкин...?!
Форумда яратилаётган мавзуларнинг мазмун-мохияти асл ҳолатини йўқотмасдан омма учун тақдим этилса мақсадга мувофиқ бўлса керак. Балки келгусида "Дин булими" ноёб бўлим намуналаридан бирига айланиб форум халқининг юрагидан, қалбидан жой олиб, ёш авлоднинг маънавиятли, маданиятли этиб тарбиялашда мухим аҳамият касб этар.
Лекин дин шундайки, у инсонларни ўйлантиришга, фикр юритишга, мулоҳаза қилишга ундайди. Куп йиллик тажрибани талаб қилади.
Агарда (ким), шу билан бир қаторда айнан шундай тажриба орқали шундай “бўлим” ни омма учун тушунарли ва мазмунли қилиб тақдим этар экан, инсонларнинг қалбига, онгига таъсир қилиб ўзининг асл моҳиятини очиб берадиган улуғвор кучга айланишига иқрорман.

Гўзал 03.08.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от Billur (Сообщение 776942)
Яратилаётган мавзулар

Ассаламу алайкум!

Узр опаммисиз синглимми, лекин ЯРАТИШ фақат Аллоҳга хос! Фақат буни танқид ё тирноқ ичидан кир қидириш деб тушунманг, биз бандалар кашф этамиз, ихтиро қиламиз, тузамиз, ташкил этамиз, аммо...яратмаймиз...

OmoN 03.08.2012 18:48

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Гўзал (Сообщение 776947)
Узр опаммисиз синглимми, лекин ЯРАТИШ фақат Аллоҳга хос! Фақат буни танқид ё тирноқ ичидан кир қидириш деб тушунманг, биз бандалар кашф этамиз, ихтиро қиламиз, тузамиз, ташкил этамиз, аммо...яратмаймиз...

Бошланди :)

Billur 03.08.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Гўзал (Сообщение 776947)
Ассаламу алайкум! Узр опаммисиз синглимми, лекин ЯРАТИШ фақат Аллоҳга хос! Фақат буни танқид ё тирноқ ичидан кир қидириш деб тушунманг, биз бандалар кашф этамиз, ихтиро қиламиз, тузамиз, ташкил этамиз, аммо...яратмаймиз...

Хўп бўлади опажон. Ҳали кўп ўрганамиз.
Сиз ва сиз кабиларнинг холисона фикрларини албатта ҳурмат билан қабул этаман ва эътибордан миннатдорман.
Нияти ҳайрлиларга иншааллоҳ оқибатимиз бисёрдир. Барчага ҳурмат билан...

Bahrom 04.08.2012 21:58

Bu bo'lim kerakmi kerak emasmi deb so'rov o'tkazishning o'zi bir xunuk holat!
Shuning uchun bu so'rovda qatnashmadim.
Vatan ham muqaddas, vatan bo'limi kerakmi degan so'rovni tasavvur qilib ko'ring.
Vatanni sevmoq imondandir!
O'zi o'zbekcha bo'lim ochilishi muammo ekan bu forumda!

Мухаммад Сохиб 04.08.2012 22:31

Цитата:

Сообщение от Bahrom (Сообщение 777409)
Bu bo'lim kerakmi kerak emasmi deb so'rov o'tkazishning o'zi bir xunuk holat! Shuning uchun bu so'rovda qatnashmadim. Vatan ham muqaddas, vatan bo'limi kerakmi degan so'rovni tasavvur qilib ko'ring. Vatanni sevmoq imondandir! O'zi o'zbekcha bo'lim ochilishi muammo ekan bu forumda!

Йўқ, сиз нотўғри тушунибсиз. Ёмон гумонга борманг. Албатта, бу сўровнома хайрни кўзлаб қилинган. Кейин бу форум адашмасам, Уз доменидаги энг кўп фойдаланувчиларга эга бўлган форумлардан. Айни шу муносабат сабаб, бу жойда турлик миллат ва хатто динга мансуб кишилар бор. Турфа тоифадаги инсонлар бор. Омон акамиз юқорида ҳам айттилар ушбу форум даставвал бунақа бўлимлар очилишини кўзламай иштирокчиларни жалб қилган. Масалан, бу форумдан ташқари хабарингиз бўлса яна Ислом.уз форуми, Зиё уз ком ва яна бир қатор форумлар бор-ки, уларнинг мақсади ўзи шунга йўналтирилган.
Лек, бу ерда сўровнома қўйиш дуруст, албатта. Мана кўрдингиз хайрихохликлар билан бирга бир қанча қаршиликлар ҳам бўлди. Изоҳлар айтилди.
Натижага қараб иш қилинаверади энди.

anjo 04.08.2012 23:48

Bu bolim ochilishi kerak,chunki islom.uz saytlari hammasi pullik sayt,yani ishlatilgan trafik uchun pulini olib qoladi . uForum.uz esa TAS-IX da ishlaydi .

azizbek7711 04.08.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от AbuMuslim (Сообщение 774263)
Дин билан Илмни ажратиш нотўғри...

DINGA FAQAT ILMI BORGINA TUGRI AMAL QILA OLADI

Anvar Atakhanov 05.08.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от azizbek7711 (Сообщение 777457)
DINGA FAQAT ILMI BORGINA TUGRI AMAL QILA OLADI

Илми йуклар эса харакат килиши керак тугри амал килиш учун. Шунинг учун хам янги булим очиш хакида гап кетаяпти.

OmoN 05.08.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от Anvar Atakhanov (Сообщение 777464)
Шунинг учун хам янги булим очиш хакида гап кетаяпти.

Янги бўлимда тартибни қандай сақламоқчисизлар? Форумда динга ҳар хил муносабатли одамлар бор. Уларнинг постларини қандай назорат қилмоқчисизлар? Аудитория диний бўлимни қандай қабул қилишини ўйлаб кўрдингизларми? Қайсидир мавзуда Оллоҳнинг жинсини сўрашган эди. Янги бўлимдаям шунга ўхшаган бемаъни савол туғилиб қолса қандай жавоб берасизлар? Ихлос сурасини далил қилиб келтирсангиз далил сифатида қабул қиладиган одам унақа саволни бермаслиги аниқ-ку. Қайсидир аноним томонидан эътиқодингизга қарши отилган тошни қандай қабул қилмоқчисизлар? Бўлим очишдан олдин шу томонларини бир ўйлаб кўринглар. Агар бўлимни ёпиқ бўлим сифатида (фақат динга эътиқод қилувчиларни қабул қиладиган) очмоқчи бўлсангиз аъзоларни қайси критериялар асосида танлаб оласизлар? Масжидга обориб икки ракат намоз ўқитиб кўриб кейин қабул қилинадими? Ёки калима келтирганидан кейинми?
ПС: Биламан хабарим анча қўпол чиқди. Лекин бу ҳар қандай дин ва динсизликка толерант бўлган одамнинг гапи. Энди ҳар қандай динни афюн деб ҳисоблайдиган фойдаланувчининг янги бўлимда ёзадиган фикрларини бир тасаввур қилиб кўринг.

Мухаммад Сохиб 05.08.2012 01:44

Цитата:

Сообщение от OmoN (Сообщение 777500)
Янги бўлимда тартибни қандай сақламоқчисизлар? Форумда динга ҳар хил муносабатли одамлар бор. Уларнинг постларини қандай назорат қилмоқчисизлар? Аудитория диний бўлимни қандай қабул қилишини ўйлаб кўрдингизларми? Қайсидир мавзуда Оллоҳнинг жинсини сўрашган эди. Янги бўлимдаям шунга ўхшаган бемаъни савол туғилиб қолса қандай жавоб берасизлар? Ихлос сурасини далил қилиб келтирсангиз далил сифатида қабул қиладиган одам унақа саволни бермаслиги аниқ-ку. Қайсидир аноним томонидан эътиқодингизга қарши отилган тошни қандай қабул қилмоқчисизлар? Бўлим очишдан олдин шу томонларини бир ўйлаб кўринглар. Агар бўлимни ёпиқ бўлим сифатида (фақат динга эътиқод қилувчиларни қабул қиладиган) очмоқчи бўлсангиз аъзоларни қайси критериялар асосида танлаб оласизлар? Масжидга обориб икки ракат намоз ўқитиб кўриб кейин қабул қилинадими? Ёки калима келтирганидан кейинми? ПС: Биламан хабарим анча қўпол чиқди. Лекин бу ҳар қандай дин ва динсизликка толерант бўлган одамнинг гапи. Энди ҳар қандай динни афюн деб ҳисоблайдиган фойдаланувчининг янги бўлимда ёзадиган фикрларини бир тасаввур қилиб кўринг.

Айни мана шу ва яна шунга ўхшаш жиҳатларни чуқур ўйлаб қўйиш керак. Бошқа форумларга нисбатан ушбу форумда Омон ака айтганларидай динга муносабати турлича бўлган инсон кўп экан. Авваллари мен буни билмагандим. Юқоридаги саволларга мени жавоб беришга ақлим етади. Шу билан бирга умуман динлар хақидаги, уларда келган таълимотларни асослаш ҳақидаги саволларнинг аксарига ҳам иншоаллоҳ. Ва яна таниганларимдан Абу Муслим ва Чустийларда ҳам ғайридийнлар, динсизлар ва диндаги билимсизларнинг бериладиган саволига жавоблари бор деб биламан. Ва, Анвар Атаханов акамизда ҳам илм борлиги кўриниб турибди. Бошқалар тўғрисида маълумотим йўқ.
Шунга кўра, мен агар бўлим ёпиқ бўлим бўладиган бўлса, яна кимларни тавсия қилишни ҳам билмайман. Ҳамда саноқли кишиларда бўлимни доим назорат қилиш имкони ҳам йўқ. Кўриниб турибди-ки, юқорида Омон ака айтган жиҳатларни эътиборга олиб, дангал ками икки киши Модераторликни зиммасига олса, бўлимнинг доимий назоратини таъминласа, у ҳолда очса бўлади.

OmoN 05.08.2012 02:58

Цитата:

Сообщение от Мухаммад Сохиб (Сообщение 777510)
Юқоридаги саволларга мени жавоб беришга ақлим етади. Шу билан бирга умуман динлар хақидаги, уларда келган таълимотларни асослаш ҳақидаги саволларнинг аксарига ҳам иншоаллоҳ.

Саволларга жавоб беришингизга шубҳам йўқ. Ҳар томонлама исботлаб беришингизга ҳам ишонаман. Яна битта муҳим масала бор. Савол берувчи жавобни қабул қилиши. Ҳар қандай далил ва исботларни ҳам инкор қилувчилар бор.
Цитата:

Сообщение от Мухаммад Сохиб (Сообщение 777510)
Шунга кўра, мен агар бўлим ёпиқ бўлим бўладиган бўлса, яна кимларни тавсия қилишни ҳам билмайман.

Яна ўша савол. Ёпиқ бўлимга қайси критериялар асосида аъзолар қабул қилинади?

Anvar Atakhanov 05.08.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от OmoN (Сообщение 777500)
Цитата:

Сообщение от Anvar Atakhanov (Сообщение 777464)
Шунинг учун хам янги булим очиш хакида гап кетаяпти.

Янги бўлимда тартибни қандай сақламоқчисизлар? Форумда динга ҳар хил муносабатли одамлар бор. Уларнинг постларини қандай назорат қилмоқчисизлар? Аудитория диний бўлимни қандай қабул қилишини ўйлаб кўрдингизларми? Қайсидир мавзуда Оллоҳнинг жинсини сўрашган эди. Янги бўлимдаям шунга ўхшаган бемаъни савол туғилиб қолса қандай жавоб берасизлар? Ихлос сурасини далил қилиб келтирсангиз далил сифатида қабул қиладиган одам унақа саволни бермаслиги аниқ-ку. Қайсидир аноним томонидан эътиқодингизга қарши отилган тошни қандай қабул қилмоқчисизлар? Бўлим очишдан олдин шу томонларини бир ўйлаб кўринглар. Агар бўлимни ёпиқ бўлим сифатида (фақат динга эътиқод қилувчиларни қабул қиладиган) очмоқчи бўлсангиз аъзоларни қайси критериялар асосида танлаб оласизлар? Масжидга обориб икки ракат намоз ўқитиб кўриб кейин қабул қилинадими? Ёки калима келтирганидан кейинми?
ПС: Биламан хабарим анча қўпол чиқди. Лекин бу ҳар қандай дин ва динсизликка толерант бўлган одамнинг гапи. Энди ҳар қандай динни афюн деб ҳисоблайдиган фойдаланувчининг янги бўлимда ёзадиган фикрларини бир тасаввур қилиб кўринг.

Сизнинг фикрларингизга кушиламан, хак гап. Лекин... Битта иккита ахмокнинг ахмокона савол-жавоби деб бутун бошли булим очилмаса. Майли... Манимча АбуМуслимнинг узларини шу булимга модераторлик килиш шарти билан очса булса керак деб уйлайман.

Ustoz 05.08.2012 13:26

Bu yerda havf ko`proq dinga qarshi bo`lganlardan emas, uni chala bilganlardan keladi. Men bunga juda ko`p misolllar keltirishim mumkin, ammo bir forumdoshimizga shaxsiy habar qilib yuborgan misolimni keltiraman:
Otam rahmatli bo`lib qolib eshik yonida fotihaga kelganlarni kutib bir nechta odamlar bilan o`tiribmiz. Eng kattasi o`zim, keyingilari 30 yoshdan pastdagilar. 70 dan oshgan bir qo`shnim kelib "Ha, bolalarim, mana shu ishinglar yaxshi, shunday o`tiringlar, bu savobdir, bu narsa haqida hatto Qur`onda ham aytilgan" degan edi meni huddi tok urganday bo`ldi. Gapini qo`pol qilib bo`lgim kelmadi, agar indamasam bu yerda o`tirgan va dindan behabar ammo unga befarq bo`lmaganlarga noto`g`ri axborot berilayotganining guvohi bo`lib gunohga botib o`tirishni istamay boshqa gunohga qo`l urdim, ya`ni "Amaki, sizni uyingizga chaqirishyapti" deb yolg`on gapirib ketkazib yubordim.
Dindan habaringiz bo`lsa bu narsaning sizga havfi yo`q, ammo dinni umuman bilmasangiz Qur`on nomidan yolg`on gapirilgan bu gapni olib yana kamida 5-6ta odamga tarqatasiz-da. Bu oddiy misol, bundan-da murakkab xolatlar bor.
Din haqida mavzu ochish juda katta mas`uliyat talab qiladi. U ko`proq forum emas, ma`ruza shaklida bo`lishi kerak.

Мухаммад Сохиб 05.08.2012 14:51

Цитата:

Сообщение от OmoN (Сообщение 777518)
Саволларга жавоб беришингизга шубҳам йўқ. Ҳар томонлама исботлаб беришингизга ҳам ишонаман. Яна битта муҳим масала бор. Савол берувчи жавобни қабул қилиши. Ҳар қандай далил ва исботларни ҳам инкор қилувчилар бор.

Минг афсус бор бундайлар.
Мунозаралар "диний" деб алоҳида бўлим очмасдан, Илм-маърифат, маънавият, тарбия, оқибат каби мавзулар илгари сурилганда бевосита дин томондан ёндашиб ҳам жавоб беравериш кераклигини кўрсатмоқда.

Ўзи асли шу ўринда айтиб ўтиш керак. Ўзларимиз маънавият, зиё, таълим-тарбия ва шунга ўхшаш бир қатор мавзуларда бахс этишни ҳоҳлаймиз-у, лекин айни кўтарилган масалага жавоблар динда деб кўрсатилиб, мисоллар келтирилса, дарров шу одамни "Ислом тарғиботчиси", "ҳар нарсага динни аралаштирадиган" каби номлар билан атаймиз.
Мен бошида айни шу нарсалардан халос бўлиш учун бўлим очилишига қарши эмасдим.

Цитата:

Сообщение от OmoN (Сообщение 777518)
Яна ўша савол. Ёпиқ бўлимга қайси критериялар асосида аъзолар қабул қилинади?

Бунга жўяли жавобнинг ўзи йўқ. Виртуалда ҳамма ўзини сиз қўйган талабга мос қилиб кўрсатиши мумкин.
Масалани чуқур ўйлаб кўрилса, ёпиқ бўлим қилиб бўлим ташкил қилганнинг фойдаси йўқ.
Аввало сиз айтгандай унга аъзоларни танлашда муаммо юзага келса, саралаб олинган одамларга диний бўлимнинг ҳожати йўқ. Сабаби, ҳамма ўзи билган нарсани ўртага қўйиб муҳокама қилишни истамайди.

Гўзал 05.08.2012 15:15

Ассаламу алайкум!

Бўлим қачон очилади? :)

iDead 05.08.2012 16:04

Албатта, Дин бўлими бўлиши керак форумда, деб ўйлайман. Сабаби - динга оид мавзулар жуда кўп ва уларни битта "флудилка" мавзусига жамлаб бўлмайди (агар динга оид барча саволар битта мавзуда бўлса, бу ҳолда уша битта мавзуда ҳамма нарса аралашиб кетиши жуда осон).

Агар динларга алоҳида бир бўлим ажратилса, бу ҳолда ҳар бир саволга шу бўлим ичида алоҳида бир мавзу очиб, ҳар бир саволни алоҳида-алоҳида ўрганиб чиқиш имконияти пайдо бўлади. Мисол учун, аниқ жавобни талаб қилган саволарга - бир мавзу, баҳслар учун эса - бошқа мавзу очса бўлар эди. Менимча, "Дин" бўлими ўз навбатида бир неча бўлимчалардан иборат бўлса мақсадга мувофиқроқ бўлар эди. Мисол учун, Дин бўлими "Ислом Дини", "Насроний Дини", "Бошка Динлар", "Атеизм" бўлимчалардан иборат бўлиши мумкин. Яъни нофақат динлар алоҳида ўз бўлимчасига, балки атеистлар ҳам ўз бўлимчасига эга бўлса ёмон бўлмас эди, деб ўйлайман, чунки бу ҳолда атеистлар ўз атеистик фикрларини шу "атеизм" бўлимчасида билдириб, бошқа бўлимларни ўз ноўринли саволларидан озод қилшар эдилар.

Яна шуни алоҳида айтиб ўтиш керак ки, дин мавзуси - жуда қизиқарли мавзу. Дин бўлими бўлади ми - ёки бўлмайди ми, барибир динга оид саволар форумда пайдо бўлаверади. Фақатгина, агар Дин бўлими мавжуд бўлса, шу саволлар кўпроқ ўз бўлимида пайдо бўлишади, агар бундай бўлим мавжуд бўлмаса эса - бу ҳолда динга оид саволлар бутун форум бўйлаб, кўп бошқа мавзуларда учрашиши ҳеч гап эмас.

abdulla 06.08.2012 11:15

Цитата:

Сообщение от nan (Сообщение 774262)
Уни инкор килган мукаммал буюк инсонларга кимларни мисол кила оласиз

Hoy omi, Google qilishni bilasizmi?
Mana bir ro'yxat.

Dilya Hasanova 06.08.2012 12:18

[MOD]Маҳсус бўлим очиш масаласи форум администраторлари билан муҳокама қилинди ва бўлим очмасликка қарор қилинди. Эътирози борлар администраторларнинг ўзларига мурожаат қилиши мумкин. Ҳозирда мавжуд "Маърифат" бўлими доирасида динга таалуқли мавзуларни ҳам муҳокама қилиш мумкин. Ортиқча гап сўзлар ва ҳақоратларнинг олдини олиш мақсадида мавзу ёпилди. [/MOD]


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»