uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Разминка для мозгов (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=470)
-   -   Два радиоактивных шарика (https://uforum.uz/showthread.php?t=15037)

Nadir Zaitov 10.03.2011 15:12

Цитата:

Сообщение от Kamol Janibekov (Сообщение 523848)
Также известно, что при распаде одной молекулы глюкозы высвобождается 200 кДж энергии.

Это глюкоза у Вас полимер или под распадом Вы понимаете ядерный синтез до железа?

Kamol Janibekov 10.03.2011 16:01

Типичный распад глюкозы до простых веществ (СО2 и Н2О)

Kamol Janibekov 10.03.2011 16:11

т.е. гликолиз-цикл Кребса-цепь переноса электронов-окислительное фосфорилирование...:)

Надир, Вам подарили 14 радиоактивных шаров, на которых написаны целые числа от 1 до 14, каждое по одному разу.
Вы выкидываете один любой шар, потом Ваш начальник, потом снова Вы и так пока не останется ровно два радиактивных шара.
Если сумма написанных на них цифр точный квадрат, то выигрывает Ваш начальник, если нет, то Вы. Есть ли у Вас шанс обыграть начальника при правильной его игре?




Farro 10.03.2011 17:38

Оффтоп:
Почему то вспомнился ВысшМат... 4-ый семестр, теория вероятности... В корзине 10 чёрных и 5 белых шариков. Какова вероятность, что попадётся синий шарик:)

b_a_lamut 10.03.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от JH (Сообщение 523837)
Если отложенный шар был радиоактивный, то после этого действия у вас на руках может оказаться четыре шара, два из которых радиоактивны. И две попытки. Ваши действия?

Эх, наверное за семь попыток мне эту задачу не решить :( Мне нужна восьмая, чтоб определиться :)

Nadir Zaitov 10.03.2011 21:38

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Kamol Janibekov (Сообщение 523848)
200 кДж энергии

Цитата:

Сообщение от Kamol Janibekov (Сообщение 523919)
Типичный распад глюкозы до простых веществ (СО2 и Н2О)

А есть источник на столь несуразную на мой взгляд нелепицу?

Kamol Janibekov 11.03.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 524118)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Kamol Janibekov (Сообщение 523848)
200 кДж энергии

Цитата:

Сообщение от Kamol Janibekov (Сообщение 523919)
Типичный распад глюкозы до простых веществ (СО2 и Н2О)

А есть источник на столь несуразную на мой взгляд нелепицу?

Оффтоп:
Энергия выделяется не зараз все 200 кДж, а в итоге суммы сложных биохимических метаморфоз по пути от более сложного к более простому. Рраспад глюкозы до оксида и воды происходит в результате следущих стадий:
1. Гликолиз - 10 биохимических реакций.
2. Цикл Кребса - - 10 реакций.
3. Цепь переноса электронов.
4. Окислительное фосфорилирование.
В результате синтезируется из одной молекулы глюкозы 38 молекул АТФ. Каскад этих реакций ведет к тому, что энергия отбирается небольшими порциями и тут же запасается в виде энергии химических связей в молекулах АТФ.

Nadir Zaitov 11.03.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от Kamol Janibekov (Сообщение 524457)
В результате синтезируется из одной молекулы глюкозы 38 молекул АТФ. Каскад этих реакций ведет к тому, что энергия отбирается небольшими порциями и тут же запасается в виде энергии химических связей в молекулах АТФ.

Я просил источник, а не туманные объяснения, отвлекающие от основной сути проблемы. Не любте мне мозги, я их сам любить умею.

Глюкоза - весьма простая молекула - 1 атомов углерода, 6 кислорода, 7 водорода. Общий молекулярный вес (если атомы не радиоактивные изотопы, а нормальные :)) составляет:

Вес углерода - 12 грамм/моль
Вес кислорода - 16 грамм/моль
Вес водорода - 1 грамм/моль.

Вес 1 моля глюкозы Mm = 12 + 16 × 6 + 7 = 115 грамм = 0,115 кг

Число Авогардо Na (количество вещества в моле), округленно = 6 * 10^23

таким образом масса 1 молекулы глюкозы составляет 0,115/6 *10^-23=1,9 × 10^-25

Скорость света в вакуме с, округленно = 3*10^8 м/с (на самом деле она точно равна 299 792 458 м/с и принята как фундаментальная постоянная, но это все мелочи жизни)

При полном распаде вещества (а не только химических связей) молекула глюкозы выделит:

e=m=1,9 × 0,9 × 10^-16 = 1,7 × 10^-16 Дж.

Заметьте - это ЭНЕРГИЯ ПОЛНОГО РАСПАДА МОЛЕКУЛ, ЭТО ДАЖЕ НЕ ЯДЕРНАЯ РЕАКЦИЯ, а существенно более продвинутый способ аолучения энергии, недоступный человечеству, не говоря уже о клетках организма.

И где теперь ваши 200кДж на разложении только химических связей?

А вот, что я нашел тупо заглянув в Интернет в Википедии:
Цитата:

При окислении 1 грамма глюкозы до углекислого газа и воды выделяется 17,6 кДж энергии.

Kamol Janibekov 14.03.2011 11:21

Вопрос внимательно прочтите: "Известно, что при РАСПАДЕ одной молекулы глюкозы высвобождается 200 кДж энергии. И почему же клетка не сгорает, не взрывается?" :)

Оффтоп:

Процесс бескислородного неполного расщепления (распада) глюкозы — это гликолиз. В результате гликолиза одной молекулы глюкозы высвобождается 200 кДж, из которых 120 кДж рассеивается в виде тепла, 80% запасается в связях АТФ. :)
http://www.licey.net/bio/biology/lection11

Nadir Zaitov 14.03.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от Kamol Janibekov (Сообщение 525527)
Вопрос внимательно прочтите: "Известно, что при РАСПАДЕ одной молекулы глюкозы высвобождается 200 кДж энергии. И почему же клетка не сгорает, не взрывается?"

Джентельмены не ругаюся... я тоже сегодня не буду. Но всеж скажу, что Вы в корне не правы и читать тоже не умеете.


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»