Мда... уже 2014 год на дворе, а к консенсусу так и не пришли. Как обычно, реалисты и методологи преподавания смотрят на мир с разных колоколен.

Сходу сформулировать у меня не получится, да и не в моей это компетенции, но если вам интересно моё мнение, то он таково:

Образование у нас дается в 3 этапа - школа -> колледж -> институт/университет. Поэтому, требования по знаниям, в первую очередь, должен предъявлять институт к колледжу, а он, колледж, в свою очередь к школе. А на основе этих требований составлять программы и писать учебники.

Если что такое школа и институт я себе еще представляю, то что такое колледж, по крайней мере у нас, и какие знания он должен давать - я понятия не имею.

этого никто не знает.... даже те, кто там учатся....

Оффтоп:

и по моему даже те, кто там преподаёт....

повторная ссылка, а то затерялась, кому нужно.... кстати, на самом сайте ссылки на эти учебники нету....

Кстати, где то были ссылки на остальные учебники в новом издании, пролистал всю тему , не нашёл.... Может, кто скинет, если знает ??

http://eduportal.uz/ebooks/djvu/2011...ika_9_rus.djvu
http://eduportal.uz/ebooks/djvu/2011...ika_8_rus.djvu

вот ещё....

и старые версии :
http://eduportal.uz/ebooks/djvu/rus/...tics.5.ru.djvu
http://eduportal.uz/ebooks/djvu/rus/...tika.8.ru.djvu
http://eduportal.uz/ebooks/djvu/rus/...tics.9.ru.djvu

Неа! У них разные цели. Вот школу и колледж/лицей связать стОит. Но вуз...

Можно поподробнее?
А то я думал что у них одна цель - давать знания.

Давать знания - цель расплывчатая. Школа и колледж/лицей входят в систему всеобщего обязательного образования, оттого и программа обучения у них средняя. Целью школы, на мой взгляд, является подготовить ученика до уровня, достаточного для продолжения обучения в колледже/лицее. Она не нацелена на получение цельного, законченного образования. Такое образование должно дать (на соответствующем уровне) колледж/лицей. Дело вуза - готовить специалистов другого, более высокого уровня.
То, что я сказал о связке колледж/лицей и школа касается учебной части, в частности, учебной программы. Вуз не обязан "считаться с продуктом" колледжа/лицея, он должен ставить свой, более высокий уровень требований. И преподавать тоже на таком же высоком уровне. Это, вообще говоря, отдельный остров.Таково моё понимание.

До сих пор так и не поступили в школу методички на русском языке. И в электронном варианте их нет. Нельзя ли как то решить этот вопрос ??

До сих пор:

http://uzedu.uz/uzb/info/ekutubxona/...ullanma/7sinf/

на этой страничке есть учебник информатики 7 класс.... Здесь учебники на всех языках.

А вот здесь, где отдельно на русском, ЕГО НЕТ....

http://uzedu.uz/rus/info/biblioteka/

Жаль что на сайте все еще лежат старые планы...

http://eduportal.uz/rus/info/educati.../informatika9/

Учебники за 8-9 классы новые, однако содержание старое, значит методички видимо тоже старые

а есть методичка по 9 классу?

В бумажном виде есть у нас в школьной библиотеке, но только на узбекском языке....

Всем привет! Если кто знает, где скачать "Информатика 5 кл., Д.Камолиддинова
2012", киньте ссылку плз. Спасибо!

случилось так ("так должно было случится" - Боконон), что руководство РЦО презентовало мне новые учебники (да и еще и с дарственной надписью)).
сразу написано "второе издание", но это неправда - все оказалось гораздо лучше - на самом деле это переработанное и дополненное издание.
прежде всего, шрифт стал больше, читать легче.
действительно многое исправили, причем, с нашим удовольствием замечу, что эта тема форума стала основным поставщиком материала. к сожалению, об этом забыли упомянуть в списке использованных источников (кажется, такой список стал теперь обязательным). но это дело совести авторов, для нас важнее суть. исправляли прежде всего там, где их ткнули носом, а вот на соседних страницах некоторые недочеты и недоразумения остались.
остались непереведенными с узбекского некоторые места (пишу об учебнике на русском, 9кл.), а также кое-где латиница для русского языка (но, возможно, авторы просто не знают, как переключать язык в турбопаскале).
с чрезмерной и неоправданной сложностью упражнений, о которой здесь так много говорилось, решили просто и диковато - обрезали в некоторых местах по паре заданий сверху или снизу. без учета действительной сложности оставшихся. мда.
одна из немногих интересных задач (про козла, капусту и волка - их надо перевезти на другой берег реки, а в задании - составить алгоритм по данной системе команд крестьянина), которую ученики раньше с удовольствием пытались решить сами (кто забыл эту детскую забаву), теперь потеряла смысл - полный ответ напечатали сразу после задания. зачем? было хорошо, а стало странно, но детям по приколу. уважения ни к предмету, ни к учебнику, ни к авторам такое не добавляет...
оператор присваивания (без всяких причин и объяснений) все еще сидит в таблице блок-схем алгоритмов.
ну, и т.д.

и еще. вместе со многими учителями информатики я был вынужден "учиться" для получения узбекского диплома учителя информатики. некоторые из нас преподают тему более 35 лет (хотя были и единицы тех, кто в самом деле впервые в предмете). так вот, близко познакомился там с одним замечательным человеком - уважаемый, скромный и заслуженный (народный учитель), очень грамотный и образованный. несколько лет назад ему довелось побывать в офисе майкрософт, а потом Бил пригласил его домой в гости. бабушка Била угощала ужином, сам Бил жаловался, что его не любят (показал свежую карикатуру на мс винду), просил не распрашивать о работе. и был очень приятно удивлен, когда получил в подарок наш учебник информатики (из прежних), где мог увидеть сведения о себе, портрет и все такое. он был несказанно обрадован, что в отдельно взятой необычной стране государственный стандарт образования посвящен исключительно продукции его компании (без учета турбопаскаля борланда), о таком никому и никогда не мечталось.
у себя дома на огромной карте мира, утыканной флажками, Бил Гейтс вколол флажок и в нашу страну - знак того, что он впервые встретился и беседовал с представителем Узбекистана.

Уважаемые работники МНО. Обратите ваше внимание на то, что Турбо Паскаль 7.0:
1) является сильно устаревшей средой разработки, которая очень как не любит современные ОС
2) давно уже имеет современные клоны, такие как FreePascal, которые совместимы с вышеупомянутыми ОС
3) является лицензируемой программой, которую никто нигде в школах не покупал
4) имеет достаточно хорошую документацию, цитаты на которые отсутствуют в учебнике

А вообще, стоит ли его изучать ? Может ли он массово в будущем пригодиться обычным выпускникам школам, которые не будут связаны с программированием ? Тем более что большинство учеников его НЕ ПОНИМАЮТ !!!!

а для чего вы(учителя информатики) нужны? :-)

а с чего тогда международные олимпиады по информатике-на паскале проводятся?

а может лутше - PascalABC?

может и лучше. но не для школы)

я не знал. можно подробнее об этом?

чтобы учить информатике, а не программированию.
(когда уже и наверху научатся понимать разницу?))
должны давать общие основы, принципы, понятия, но не учить программированию - это дело проф. колледжей и ВУЗов.

БОЛЬШОЙ и ЖИРНЫЙ плюс! +++++++
Может он и нужен, но не 40-45 (!) часов в году! Ученики больше интересуются HTML.

это вы коменты на софтпортале начитались
Не требуется на нем нет-фреиворки ученикам изучать
А все элементарные примеры,из учебника он прекрасно выполняет,с тем же синтаксисом операторов,как и в БП
И нет проблемм с оконностью,с настроикои путеи,графического режима-как в БП и ФП

У меня сомнения-почему упор только на Паскаль,почему бы и на другие языки экскурс делать

В этих странах тоже "на верху","непонимающие" сидят?

Ну Вы смотрели программу ? Там этот Паскаль галопом по европам.... К тому же по опыту знаю, что более половины учеников (особенно девочки) ни Бейсик, ни Паскаль НЕ ПОНИМАЮТ....

Ну я о чём..

Я тоже по своему опыту...
это не:-не понимание,это:-неинтересно.А это уже забота преподавателя :-)

язык не понимают,а заучивают наизусть.
там понимать нечего... в буквальном смысле

нужно только заучить операторы и общие признаки задач где можно их применять.

PS вот большинство русских просто не понимает узбекский... причин много -- нехватка словарей,доступных учебных материалов и прочего...
однако все как то сдают гос экзамен...

У Вас какое-то примитивное понятие о программировании....
И, главное - неактуально.... В обычной школе максимум (!!) 2-3 ученика пойдут на программирование в будущем. Остальным же это вообще не пригодится.... На мой взгляд, в нынешних условиях гораздо полезнее обучать востребованным навыкам.... Как-то: работа с офисными программами (Ворд, электронные таблицы на примере Excel, базы данных на примере Access, презентации на примере Power Point), а также использование и настройка основыных программ, их различия и преимущества (антивирусы, диспетчеры загрузки, файловые менеджеры), работа с внешними ЮСБ-устройствами (принтеры, камеры, телефоны, планшеты, флеш-накопители), возможно работа с HTML ....Ну, что-то ещё.... Вот это и хотелось бы обсудить....

Идеально бы подошло изучение в школах VBScript. Лёгкий, гибкий и крайне полезный для любого пользователя, которые так или иначе работает с офисным пакетом от Мелкомягких.

не примитивное,а лаконичное определение всего школьного процесса образования.

+
VBS и HTML не вписываются в систему т.к для VBS нужны углубленные знания(иначе смысл писать макросы,если задачу можно решить встроенными средствами табличного процессора)...
а HTML -- это просто как Paint(если так будет понятней) в сравнении с Pascal...
на Pascal можно реализовать Paint,что нельзя сказать об обратном.
навыки по HTML не применимы в повседневной жизни,а навыки VBS избыточны(разве что ученик получит работу в МинФине -- где каждый день требуется составлять сотню аналитических отчетов,хотя с этой задачей программист справится на порядок быстрее,задействовав систему генерации отчетов -- например IReport -> JasperReports)

в итоге соглашусь с предыдущим постом

Лучше бы детям объясняли про злых сотовых операторов, которые просят отправить СМС на короткий номер или скачать супер пупер приложение с смс спамом.
В нашей стране ещё до подписок дело не дошло, а вот в России, счастливым родителям вмиг могу выписать счёт на несколько килотон рублей, а ребёнок по факту то ничего не сделал.
Всё тоже самое и насчёт компьютеров.
Например:
-Как избежать вирусов не пользуясь антивирусом. И для чего вообще нужен антивирус.
-Что такое лицензионное ПО или пиратское ПО.
-Почему играть в компьютерные игры не совсем полезно для здоровья.
-многое чего по этой теме.

А всё вот это программирование для детей это равносильно тригонометрии на уроках алгебры.

Привет всем, Хаммага салом, кискаси узбекчага ёзаман, мактабларда дастурлаш хакида гапираяпсизлар лекин мактаб информати укитувчиларини 98% янги дастурлаш тилларини умуман билмайди 85% укитувчилар Паскални, 75% Бейсикнни хам билмайди 2% мактабларда умуман информатика фани укитувчилари етишмайди. 50% мактабларда математика, амалий математика, физика фани укитувчилари информатикадан дарс бериб келмокда Бундай холда кандай килиб мактаб дастурида янги дастурлаш тиллари хакида гапириш мумкин .Юкоридаги ракамлар менинг тахминларим куча -куйда зовучлар билан куришиб таълим тугрисида сухбатлашаман Шулардан эшитиб туман микиёсида олинган ракамлар.
Бу ёгига узингиз бахо беринг
Фёдорни айтган гапларига тулик кушиламан, чунки купгина информатика укитувчилари Фёдор айтган нарсани нималигини хам билмайди.

вы меня явно с кем-то попутали (чукча не читатель), и я ничего не понял, что вы написали, сорри.(
ну что вы, там ровно наоборот)
это очень плохо продуманный подход к построению основ системы образования - копнуть идеи в высокоразвитых странах и залепить куда ни попадя.
но, возможно, я просто не слышал о выдающихся успехах наших программистов (кроме создания узбекской "национальной операционной системы")).

а как сделать интересной тему, которую он сам считает ненужной и жалеет отведенное на нее время? и зачем делать ее интересной? чтобы сделать лишней работу преподов в колледжах, где потом опять изучают паскаль?
интересны те предметы и темы, которые актуальны и перспективны. в т.ч. для самого преподавателя. а зачем мне паскаль? не, мне паскаль не нужен...)
(еще и еще раз повторюсь, пока карфаген не будет разрушен: не каждый информатик - программист, и не каждый программист - информатик).
и возвращая к теме - а насколько интересен сам учебник?

зачем?

мы и так горячо и старательно обсуждаем, как будто кто-то спросил наше мнение и очень хочет его учесть)
а хорошо бы всем заинтересованным как-то организоваться для разработки концепции реформирования самой системы образования в области информатики.
и прежде всего изменить сам принцип - когда разработка гос.стандарта, школьной программы, и подготовка учебников внезапно доверяется одному человеку - пусть даже совершенно безграмотному в области стандартизации, педагогики, видимо и не информатику, но зато программисту.
без обсуждения, участия экспертных комиссий, ученых советов, организации конкурсов, тендеров и т.д...

это не критично. знание химической формулы воды тоже не очень помогает в быту. о возможности создания сайта дети спрашивают уже с 7 класса. и опять-таки - нужны не навыки, а общие понятия, основы.

попутно хотел уточнить - наличие в учебнике в списке использованных источников российских изданий означает ли, что теперь нам тоже можно пользоваться российскими учебниками на уроках, не скрываясь?

а в чем вопрос?

школьный процесс основывается на механическом заучивании формул и терминов и последующим навязыванием шаблона задач к которым применима каждая формула.

далее учитель, на контрольных, дает 10 задач и оценивает способность ученика выявить общие признаки задачи и применить соответствующее решение.

есть более легкие варианты построения сайтов...
например конструкторы сайтов,WYSYWIG редакторы,бесплатные шаблоны сайтов,CMS...

банально -- скачать CMS Joomla,установить на сервер,скачать дополнения(плагины) и сайт готов...

да и сам сайт состоит из HTML только на 1-2%,все остальное занимает CSS/JS/PHP...

Вы будете давать ученикам ложную надежду,сопоставляя создание сайта с изучением HTML.

это прямой вопрос к минфину.
для объективного проф-ориентирования выпускников нужно выкладывать(в свободный доступ) актуальные(т.е обновлять хотя бы каждый месяц) цифры средней(макс,мин и мода) ЗП по специальностям и регионам.

когда ученик увидит,что бухгалтер получает 500 тыс,а вот программист 5000 000... то думаю,тема Паскаля станет актуальной и интересной.