Кто стремился (к наживе) называли спекулянтами а, ещё хуже, расхитителями социалистической собственности...последствия были ооочень плачевными! не то, что сейчас...может причина в этом, что при такой альтернативе люди больше стремились к книгам...а к чем же ещё?

з.ы. йес, йес...ОБХСС

дурь давно прошла,но писал не потому что просил у Вас помощи а задал вопрос! как быть тем людям у кого судимость и нет нет связей? про связи упомянул не с проста! когда освободился бегал искал работу но кроме как подметать улицы не куда не брали а там зарплата была такая что проще дома сидеть! и вот знакомый Еврей устроил на завод,где проработал с 1997 по 1999 ушёл по причине устал сводить концы с концами!сменил много мест работы не потому что боюсь работать а потому что платят копейки а требуют так будто платят большую зарплату!

Как говориться от сумы и от тюрьмы не зарекайся!!! Но речь не о том! Как быть на самом деле людям выпущенным в честь праздника по амнистии - или вышедшими после отбывания полного срока. У меня так же одноклассник - хороший парень - по глупости залетел - угнал грузовик и сбил корову - а потом уже в малолетке совершил правонарушение. Вышел - никуда не берут на работу - а он как крепыш с Бухенвальда - на работу бетонщиком через знакомых взяли по низкому разряду. Наверно это не разрешимый вопрос - о достойной жизни каждого гражданина и не только Узбекистана!!!

Прекрасно всё расписано. Но суть - "нет, оклад в Саркоре без привязки к МРОТ".
Ну раз говорите, что есть, значит есть. Но, согласитесь, это не тот профсоюз, который опозиция руководству. И решения вы принимаете исходя из своих ценностей, а не потому что на вас давит профсоюз. А у других работодателей ценности иные.


Не обращаются потому что не верят в его силу. А может просто, как я, не догадывались о его существовании.

Резюмируя сказанное: В Узбекистане слабая защита прав работника.
А тут нет вины конкретного работодателя. Таков рынок труда, что он позволяет работодателям так себя вести.

Изучать успешный опыт других стран. Находить приемлемые для себя методы и решения.
И, конечно, создавать поистине исправительную систему наказания, а не калечащую и унижающую. То есть нужно создавать глобальное в государственном/общественном масштабе, отталкиваясь от конкретного человека, гражданина, личности. Чтобы круг возврата для него в нормальное русло был завершённым, а не разомкнутым в неизвестность и в никуда. Примеров посмотреть/научиться в мире, думаю, немало. Главное желание и способность это делать. А если у чиновников во власти нет ни первого, ни второго - проблемы в том для чего и для кого наше государство и такая система с такими "служителями народу".

Нет привязки к МРОТу. И я лично считаю это правильным.
Решение исполнительной власти должно обеспечиваться ресурсами. Без обеспечения ресурсами - это мертворожденные решения.

Профсоюз не может просто сам по себе стать таким каким он стал как общественная сила в других странах. Для этого нужны предпосылки, действия, прецеденты и т.д. А просто от названия - конечно это не то, как многим бы хотелось видеть. Не обращаясь в профсоюз, не участвуя в них, не требуя от них выполнения тех самых обязательств и полномочий, который влечёт суть его существования, без всего этого профсоюз будет всего лишь местом работы для полит.функционеров с основной функцией сбора взносов, управления доставшимся курортно-санаторным имуществом и раздачей туда путёвок.

Эта фраза исчерпывает все объяснения того, почему себя так ведут работодатели и почему работники сами готовы на бесправное исполнение своих обязанностей за условную чашку риса в день. И повторюсь, была бы на самом деле армия работодателей и ситуация бы изменилась в корне. Но армии нет и не будет, пока государство и граждане видит в предпринимателе сначала вора-буржуя, а потоооом, может быыыыть, и в редких случаях "разглядывает" смутные контуры создателя рабочих мест и генератора налогов, на которые живут те же чиновники, армия и безопасность, социальные расходы и т.п..

Блин, кто нибудь кто про профсоюзы писал обращаться туда пробовал? У меня есть личный позитивный опыт. Когда меня председатель банка пытался уволить, просто потому что я ему не нравлюсь. И с помощью профсоюза (федерация, которая около театра Навои) мало того что отменил незаконный приказ, так и восстановился в должности. Если кому интересно, готов лично показать копии приказов. Поэтому не надо тут ля ля. Просто в очередной раз априори убеждены что не получится и получается как с некоторыми балаболами, которые только по клавишам стучать умеют.

Уже изучили на примере "бесплатной медицины" и пластиковых картах!!!

Большие начальники крупных организаций видимо не любять шумихи..
А вот многим мельким..скорее может быть даже по барабану мнения профсоюзов. Не то что будут учитывать мнения непонятно где неких профсоюзов.. могут даже по статье уволить если упорствовать.. найдут причины..

У нас есть все от профсоюзов до законов и.т.д.!!! Но это все - просто не действующие макеты!!!

Слушайте, у вас на все отговорка есть?!
Тут говорили, что профсоюзы не действуют, я сказал у меня личный пример, не знакомый мужа тети соседа моего коллеги, а мой личный пример когда профсоюз заступился. Более того, когда я пошел к ним с такой просьбой они с такой радостью меня встретили. Так что не надо тут. Просто в очередной раз мы априори уверены, что так не может быть потому что быть так не может. И очередной раз нам проще ныть, чем что то делать. Вот и вся истина.

У Шона личный пример - вселенская истина. Так же про отсутствие конвертации разглагольствовал когда то. И не только

в 1998 работал на Заводе зарплату вечно задерживал и Профсоюз знал и молчал как так? Ваш пример не показатель !

Вы ещё тут пример довоенный приведите. Вашему примеру уже скоро лет 20 будет.
А сейчас по зарплате мало профсоюз, даже прокуратура подключится. Надо лишь обратится. Игнорирует профсоюз предприятия - есть федерация.

А у вас какой пример?
Давайте пруф о чем я "разглагольствовал".

Да никто не ноет, и не хавастается если получается, каждый пишет свое мнение, если у Вас получился это не означает что у всех так хорошо.

например вот. К новости о прекращении продажи долларов банками.
ну конечно. И приходишь ведь и банки: конвертируют. Не футболят, не записывают на декабрь, и продают все 2000, согласно постановлению, а не 300. А если что - звонок в ЦБ решает абсолютно все проблемы

Три раза прочитал цитату, не понял где я там про доллары писал? Или я был не прав про ЗАО?
Пошёл по ссылке. Там про то что валюты прекращают продавать, а старые договора расторгают. И что из этого оказалось правдой. Валюту продают (кому не знаю - сам не покупал, но кто то пишет что купил), старые валютные карты никто не отобрал, обслуживание конверсионнок не прекратилось.

Надо полагать ,что они тоже до сих пор под сильным гипнозом после прессконференции Путина находятся. :naughty:

Вы там утверждаете, что статья неправдивая

Ну так попробуйте, ради эксперимента, придти в любой банк и открыть конверсионку. Отфутболят. И обращение в ЦБ не поможет. Это я вам на личном примере говорю.

И выложенное в том посте письмо - фотошоп?

Вот тут о автомобилях писали, что в РФ они дешевле, так сегодня в магазине Fix price увидел наш продукт:

https://img.uforum.uz/thumbs/rfpbtca9196440.jpg

Сфоткайте обратную сторону, не исключено, что под этим торговым названием работает российская материнская компания и производит продукт там или в другом месте мира.

С каких пор "Моя семья" - узбекский продукт?!

Статья неправдивая.
1. ЗАО у нас в Узбекистане нет. Только АО.
2. Обслуживание конверсионных карт не прекратили.
3. Старые карты никто не отобрал и договора на расторгли.

И вопрос, где в моих словах, которые вы процитировали что либо про доллары?

За изменениями в нашем законодательстве фиг поспеешь. В любом случае статья не о наименовании, а о продаже валюты.

Ага, "надпись есть, а буя нет".

Мы с вами про статью, ссылку на которую вы давали говорим или о чем то другом? Я так и не дождался ответа про мои слова и доллары.

Прочел, наш продукт

Купили, чтобы поддержать отечественного производителя?

Не, продукты в этой сети соответствуют цене, чего не скажешь о других тварах, взял десяток светильников для дачи, на солнечных элементах, втыкаются как колышки вдоль дорожки и с наступлением сумерек светятся. Есть по 25 и 50рублей.
https://img.uforum.uz/thumbs/epyrjhx1237239.jpg

если бы платили нормальную зарплату сравнимую с хотя бы российскими или Китайскими - да без проблем народ только в ваших корзинках и макросах отоваривался - кому охота на базаре

1. грязную картошку
2. еще и обвесят,
3. по тыще сум брать,

когда в корзинке

1. без обмана
2. МЫТАЯ
3. по 2 тыщи?

но лбюди даже на картошке экономят - на всем экономят потому что денег платят мало.

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 1072162) даже деревья защитить не можем,

от кого? от бизнесменов - владельцев лесопилок и мебельных цехов? это же они покупают деревья - по 50 долларов за ствол, (что-то типа того). Не было бы спроса - не пилили бы деревья по Ташкенту.

насчет нытья о минималке: не нужно свои псевдо-экономические домыслы выдавать за истину в первой инстанции.
Любая цивилизованная страна имеет

минимальная зарплата = прожиточный минимум

Россия ПОД МЕЖДУНАРОДНЫМИ САНКЦИЯМИ опять поднимает минималку - в пересчете по рыночному курсу = 640 тыщ сум минималка в РФ в 2016 году

и это делают не ради понтов или "зажратости" - это делают для защиты экономики и тех же самых богачей и их бизнеса -

• не будет хорошей зарплаты у простого народа,
  • не будет хорошего бизнеса у богачей

в США в годы депрессии буржуи тоже ныли "нет мы не можем платить так много", "....не получится поднять зарплату"
они были готовы платить за убийства рабочих лишь бы не платить зарплату

вспомни забастовки расстрелянные в США

1. Бунт на Хеймаркет
2. Бойня в Ладлоу
3. Битва у горы Блэр
4. Битва в Мэтуоне
5. Расстрел голодного марша в Детройте (1932)

полный беспредел творили буржуи, страна скатилась в такую экономическую *опу что была на грани как минимум "майдана" а то и вообще революции.

В США реально назревал вооруженный бунт всей страны, благо оружие было разрешено владеть и носить всем, даже беднякам. Джек Лондон и Джон Стейнбэк писали об этом в своих книгах. Вот что бывает когда "невидимой руке рынка" позволяют рулить в экономике страны! эта рука гребет в свой карман а на народ начхать!

Но... пришел Рузвельт и ЗАСТАВИЛ богачей платить

• Рузвельт ввел минималку в США который действительно хватало чтобы прожить простому человеку

И всё заработало, экономика закрутилось.

• Именно государство тогда всё разрулило
  • и теперь США процветает!

именно благодаря Рузвельту который применил свой "волюнтаризм" (означает "волевое решение") мы теперь видим, какой богатой и сильной экономикой может обладать страна заботящаяся о своем народе, в первую очередь за счет социальной защиты через всякие пособия и минимальную зарплату.

они тратят на то же что и обычный бизнесмен - покажи хоть одного узбекского богача который тратил на прогресс и благосостояние страны? нет таких богачей в Узбекистане

1. они строют особняки,
2. покупают дорогие машины,
3. прочие роскоши -

думаешь после того как богач пролезет во власть (а буржуи именно туда лезут - как блохи и вши лезут к голове - видимо там кровь слаще и шкура тоньше) думаешь после того как успешный бизнесмен станет к власти у него приоритеты изменятся?

Вы путаете причину и следствие.

Скорее молва об СССР заставила, чтобы не было стимула настоящий коммунизм требовать. Не было бы Советского Союза - народ западных стран не увидел бы ни грамма соц политики.

Кстати, их соцполитика стала деградировать - в отсутствие могучего конкурента, где была 100% грамотность и охват населения бесплатным образованием, медициной и занятостью - они расслабляются и снижают постепенно уровень жизни собственного населения под "мантры" о том, как всем не легко, кризис и т.п.

Единственно, они это делают очень медленно, чтобы не заметно было. Как лягушку, "кипятят на медленном огне". Новое поколение, еще не "вкусившее" соц обеспечения может со временем совсем забыть то, что оказывается можно было получать...

ты давай на личности не переходи,

Оффтоп:

чёто укропом запахло, это они обычно такие лозунги втюхивают на своих укропных грядках "русский - рабство у тебя в крови"

раболепие у тебя в крови, поклоняешься принципу "выживает сильнейший" который тебе вбили в мозг в свое время, а на сам деле просто раб своей ничтожной устаревшей идеологии. Такие динозавры тормозят развитие прогресса страны - с такими "директорами" которые боятся повышения минимальной зарплаты как огня страна вечно будет жить в нищете.

Вы путаете причину и следствие (с).

Если Саркору захочется повысить (уже не маленькую - прожиточный минимум по факту там никто не получает) зарплату пропорционально повышению минималки, то ему придется сократить на этот % некоторую часть работников, которые вообще что-либо перестанут получать. Это тот результат, о котором Вы печётесь?

это вот эта?
Безусловный основной доход

Я хорошо помню официантом в кафе платили сдельно,

что заработал - то и полопал

... но! хозяин платил так называемую "гарантию" - то есть если поднял (в смысле заработал с обслуживания столов) проценты ниже "гарантии" то все равно получишь "гарантированный" заработок. Типа минималки. Этой "гарантии" в принципе вполне хватало на прожиточный минимум.

Казалось бы такое дело: буржуй незнакомый с системой начнет фантазировать что гарантия это плохо, что официант не будет работать а просто плевать в потолок, ведь все равно можно всегда получить гарантию и тп

Но если без фантазий а по факту - официанты всегда зарабатывали больше чем гарантия - хотя теоретически могли лениться но практически никогда не ленились и работали как папы карлы.

ему придется сократить свою прибыль - добавленную стоимость не обеспеченную ни трудом, ни чем другим.

Смотри -

1. Узонлайн берет грубо говоря 100 тыщ сум = дает 40 гигов
2. Саркор грубо говоря берет 100 тыщ сум = дает 10 гигов

теперь скажи КУДА УШЛИ 30 ГИГОВ? правильно в карман хозяина Саркора..

Он этот богач НИЧЕМ НЕ ЗАРАБОТАЛ эти 30 гигов который он скроил у пользователя Саркора. Он их просто украл - хотя юридически это законно называется "прибыль"и тд и тп

Но по человеческим понятиям он эти 30 гигов недодал пользователю и поклал в свой карман.

Вот эти самые покладенные в карман бабки ему придется раздать рабочим, и это будет хорошо для экономики государства - но, правда, будет нехорошо самому хозяину, как так всегда клал в свой карман а тут возьми и отдай рабочим.

что за каша! это же наследие не советской идеологии! это наследие "воров в законе" (нынешних "честных" бизнесменов) которые в Италии вдолбили народу закон омерты
(Омерта) а у нас вдолбили с детства уличное понятие "стучать мусорам западло"

• Вор в законе их считай можно назвать "оппозиционеры" советской власти. Они всегда ненавидели советскую власть, потому что был ОБХСС и воров сажали, конфисковали имущества, "нажитое непосильным воровским трудом"
  
  Это они в 90-х годах ругали совок а под шумок создавали ОПГ, затем ЧОП, постепенно легализовались в бизнес и влезли во власть.

СССР наоборот приветствовал жалобы и обращения граждан. Точно так же как сейчас в Китае наркобарыг и взяточников расстреливают по доносу - в СССР при Сталине их стреляли, а при Брежневе и Хрущеве сажали.

очнись, В КИТАЕ МИНИМАЛКА 300 ДОЛЛАРОВ - по рыночному курсу это один миллион восемьсот тыщ сум! раздели на 26 рабочих дней = 72 000 сум в день

Оффтоп:

ништяк себе чашка риса за 72 тыщи сум... такой плов даже президент не кушает наверно.