uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Веб-ресурсы и доменные имена (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=362)
-   -   Sellme.uz - интернет аукцион в Узбекистане (https://uforum.uz/showthread.php?t=17077)

Shomurodov Shohruh 09.01.2012 12:40

Цитата:

Сообщение от zxccc (Сообщение 673471)
это всё напоминает один прикольный момент...вот у нас трудовые книжки, не подделки, продаются только перечислением, но как обычный (физ.лицо) неработающий человек сможет её купить?...не будет же он обращаться к знакомым у кого есть фирма, чтобы они перечислели вместо него деньги...и здесь сейчас так же получается...обычных пользователей полностью ограничили в доступе...

Здесь есть другой прикольный момент, когда наберется критическая масса адекватных, валидных покупателей/продавцов будет интересно участвовать в лотах. Открыть счет в банке-партнере (в данном случае СамаркандБанк) очень легко и тут уже вы должны сами расставить приоритеты для себя, вдруг завтра какой нибудь продавец не захочет продать вам товар за хорошую цену, только из-за того, что нету у вас счета в банке.

Sellme 09.01.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от Shomurodov Shohruh (Сообщение 673530)
Здесь есть другой прикольный момент, когда наберется критическая масса адекватных, валидных покупателей/продавцов будет интересно участвовать в лотах. Открыть счет в банке-партнере (в данном случае СамаркандБанк) очень легко и тут уже вы должны сами расставить приоритеты для себя, вдруг завтра какой нибудь продавец не захочет продать вам товар за хорошую цену, только из-за того, что нету у вас счета в банке.

Совершенно верно, когда сформируется своего рода рынок, мы сможем предоставить больше оптимальных решений для всех пользователей.

Sellme 09.01.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Руслан Худяков (Сообщение 673433)
Вместо того, чтобы упростить, все усложнили.

Руслан, я уже начинаю привыкать к Вашим, своего рода писимистичным комментариям =))) Не считаю это усложнением, как раз наоборот. Если у Вас есть предложения по тому, как сделать этот сервис проще, прошу озувчте.

Sellme 09.01.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от MichaelR (Сообщение 673465)
В расчетах (которые я делал лет 5 назад по аналогичному б-п) налогообложение сильно зависит от того, как вы "дело назовете" (С). Варианты такие:
1) комиссия организатору - агентская комиссия - ставка налога 33% от валового дохода посредника т.е. от суммы комиссии!
2) за организацию и проведения аукционов - 35%.
3) аб. плата за выставление лота - зависит от выбранного режима налогообложения. Минимальная ставка для микрофирм и малых предприятий - 5% от валового дохода.

Последний вариант хоть и кажется самым неубыточным, но он самый непопулярный у торговцев.

Скорее всего, это будет комиссия за посреднечиские услуги, или вариант 1 (исходя их слов юриста). А можно поинтересоваться, что именно за проект это был?

Андрей Андреев 09.01.2012 21:44

Цитата:

Сообщение от Sellme (Сообщение 673776)
Руслан, я уже начинаю привыкать к Вашим, своего рода писимистичным комментариям =))) Не считаю это усложнением, как раз наоборот. Если у Вас есть предложения по тому, как сделать этот сервис проще, прошу озувчте.

ну это ещё не писимистичные комментарии, это советы как лучше =) Вы тута просто других не видели =)

Цитата:

Сообщение от Sellme (Сообщение 673774)
мы сможем предоставить больше оптимальных решений для всех пользователей.

вот когда будут все условия тогда и раскрутиться проект, так как на одних юр.лицах он не поднимится

JackDaniels 09.01.2012 22:51

Цитата:

Сообщение от Sellme (Сообщение 673775)
Руслан, я уже начинаю привыкать к Вашим, своего рода писимистичным комментариям

Это просто реализм.

«Проще» будет, хм, нет, проще не будет. :)

MichaelR 10.01.2012 10:00

Цитата:

Сообщение от Sellme (Сообщение 673776)
Цитата:

Сообщение от MichaelR (Сообщение 673465)
В расчетах (которые я делал лет 5 назад по аналогичному б-п) налогообложение сильно зависит от того, как вы "дело назовете" (С). Варианты такие:
1) комиссия организатору - агентская комиссия - ставка налога 33% от валового дохода посредника т.е. от суммы комиссии!
2) за организацию и проведения аукционов - 35%.
3) аб. плата за выставление лота - зависит от выбранного режима налогообложения. Минимальная ставка для микрофирм и малых предприятий - 5% от валового дохода.

Последний вариант хоть и кажется самым неубыточным, но он самый непопулярный у торговцев.

Скорее всего, это будет комиссия за посреднечиские услуги, или вариант 1 (исходя их слов юриста). А можно поинтересоваться, что именно за проект это был?

а я бы все таки использовал вариант 3 на начальном этапе, но аб.плата была бы не за выставление лота, а за пользование другими сервисами ресурса (я намекал на это в личке).

zerr 10.01.2012 11:18

Интересная тема, но такого понаписано тут :shok:
Здесь вообще есть люди кто торговал или хотя бы покупал на том же ebay, molotok.ru и знаком с работой этих аукционных площадок?!

У меня опыт торговли на eBay c 2005 года, на молотке с 2007, также часто выступал в лице покупателя на этих площадках. На eBay был со статусом Powerseller, это профессиональный постоянный торговец, который живет с этого дела, а не редкий продавец домашнего и ненужного хлама.
Так вот, если позволите и я поделюсь некоторыми своими мыслями.

Какие еще банковские гаранты, 3-е лица, предначальные депозиты?! :)
Вся онлайн-аукционная торговля держится на feedbacks или отзывах продавцов и покупателей, в них вся соль, по ним пробивается, кто из себя что представляет, можно это общим назвать РЕПУТАЦИЯ продавца и покупателя.

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 671174)
Но опять же, если к торгам допускаются лица без проверки финсостоятельности, то у Вас будут проблемы с управлением аукционом. А через несколько скомпрометированных сделок пользователи просто не будут участвовать, зная, что возможны накрутки. А в данном случае накрутки - это перепрата. Будет очень жесткая критика. А схем финансового обеспечения ставки много. Просто я хотел услышать, какая из них используется в Вашем варианте. Но я получил ответ: это не реализовано. Тогда зачем, например, мне делать ставки, если потенциально в системе сидят те, кто накручивает мне цену? Я бы хотел участвовать только с теми, кто наравне несет ответственность за свои слова/ставки. Нет денег = не можешь делать ставку.

Полностью от накрутки цены лотов своими знакомыми, не избавиться никак, тут даже вся очень продуманная система eBay бессильна, но у нее очень хорошо отработаны механизмы минимизации таких трюков. Они выходят очень дорого продавцу. К примеру.
Я выставляю ценную вещь (400-500$) на аукцион со сроком неделя, начальная цена 1$, без резерва, чтоб разжечь публику, привлечь побольше внимание к лоту, за такие лоты охотно борются завсегдатаи аукционом - покупатели, они сутками мониторят листинги и просматриваю вещи, гдеб что интересное, нужное и подешевле приобрести. Но тут я вижу, что не так много сделано ставок и что цена всего достигла 100$, а продавать за такую цену, пролешевить мне очень не хочется и тут я прошу своего знакомого, тоже зарегеного на площадке, сделать как бы резервную ставку на мой лот, к примеру в 400$, что если кто другой ее побьет, то я его продам, если нет, то лот достанется моему другу, значит останется у меня. Но последнию ставку кто-то из покупателей (не моих) сделал в 300$, я не продаю ему лот, меня не устроила цена, но eBay все равно снял с меня fee (что-то около 9%), так как лот формально продан. А если я проверну в месяц с разными лотами такие трюки раз пять, то я только eBay задолжаю баксов 150$, так и не продав и не заработав ничего, а это уже минус бизнесу, значит неправильная оценка товара. И тем более когда я буду это проворачивать с одинаковыми лотами, покупатели это увидят, зачем это он формально проданные лоты все перевыставляет и они не уходят, хотя ставки делают, почувствуют подвох. А это уже минус репутации, как продавца, да и отдел по безопасности eBay может заинтересоваться такими трюками, а там сидят профи, они такое на раз вычесляют. Да и накрутчики цены должны быть не с 1-5 отзывами, как покупатели и не одни и те же, а то сразу привлекут внимание. Так что покупатель все равно прочухает все эти накрутки и за лоты вообще никто бороться и покупать не будет, они тоже не дураки.

Так что финобеспечение перед торгами встречается только на серьезных оффлайн аукцион, на лоты от 5000$ и выше, те же Сотбис, Кристис, да и аукционы помельче, потому что там серьезные суммы и люди фигурируют. А если аукцион оффлайн за предметы 200-1000$, то там и финобеспечение не требуется, но конечно если приобрести репутацию не выкупающего лоты, то и тут "забанят", в черный список :)

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 671707)
Если огранизатор аукциона ничего не гаратирует кроме работы движка, то это уже не аукцион.

все онлайн аукционы так работают, никто и никогда не гарантирует, что сделка будет доведена до конца, но они делают все возможное чтоб неурядиц было меньше. Так что, у такого рода продаж есть свои минусы и плюсы, в сравнение другими.
Если вы продали лот, покупатель не выходит на связь, но процент с продажи площадка уже сняла, то по истечении условного и оговоренного срока о не выкупе, вы у себя в кабинете заводите процесс возврата потерянных и снятых комиссионных. Администрация также пытается связаться с недобросовестным покупателем, срок 10-14 дней, если он не выходит на связь, не отвечает на письма, то комиссионные опять возвращаются на баланс продавца, а покупашке в таком случае автоматом выносится предупреждение, три таких случая и блок.

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 671708)
А если продавец отказывается? А если отказывается покупатель?

Если отказывается продавец, то ему выносится отрицательный отзыв, где подробно описывается причина - "Гад отказался от продажи честно выигранного лота, будьте осторожны", теперь и его репутация будет подмочена, этот отзыв будет виден всем, 3-5 таких случая и блок, да у него уже и так покупать никто не станет, убегут к конкурентам.

zerr 10.01.2012 11:25

Я сам просто по себе знаю, как тяжело раскручивать новый аккаунт продавца и свой товар, начинаешь сначала торговать предметами из низкого ценового сегмента (20-50$), потом когда подкопятся отзывы, начинаешь выставлять лоты подороже, так появляется большее доверие со стороны покупателей. Над репутацией и каждым отзывов трясешься и боишься, чтоб всех все устроило.

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 671711)
Бахтиер ака, спасибо, что заглянули к нам на огонек. Желание банка участвовать в таких проектах просто неоценимо.

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 671714)
Для участия в аукционе вы должны заявить свои возможности (кредит доверия). Либо счет в банке, либо деньги на бочке. Но раз аукцион онлайн, то значит какой-то счет, инфо о котором доступна в сети.

Но нам реалии того же молотка намного ближе.
На молотке, например, на дорогие и ценные лоты я встречал, что продавцы ставили условия, что принимают ставки только от серьезных покупателей, минимум 5-10 положительных отзывов или даже по предварительному звонку. И то, тоже могут отказать, если в отзывах видно, что они заработаны на копеечных покупках.
И еще, даже на молотке системы онлайн платежей не так сильно развиты и популярны, самый распространенный вид, это встреча покупателя и продавца возле станции метро :) Если сделка между людьми с разных городов, то это простой рублевый перевод с карты на карту или счет, если между странами СНГ, то это Сеть Контакт в бакинских.
А вы тут обсуждаете и хотите в Узе все подвязать к онлайн платежам, когда у нас их и нет :biggrin:

zerr 10.01.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 672012)
Да, менталитет пока таков, что лучше наличка в руках. Но ситуация постепенно менятся. И вот как раз такие сервисы и будут мотивировать людей держать деньги и в банках (не трехлитровых), также как держат деньги на картах VISA для оплаты в интернете.

Цитата:

Сообщение от Bakhtiyor aka (Сообщение 672013)
При этом, очевидная точка соприкосновения банка и организатора аукциона – онлайновые транзакции.

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 672211)
Поэтому и продавец должен нести финансовую ответственность - штраф за срыв сделки. Для этого он тоже должен заявить свой счет, а на время аукциона у него также должна морозится определенная сумма.
На самом деле достаточно изучить описание подобных аукционов в сети. Там много подобной информации. Нужно сделать домашнюю работу.

Djalolatdin Rakhimov, при всем уважение к Вам, но у Вас очень поверхностный взгляд на онлайн-аукционы.

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 672124)
Способов много, даже если автор проекта не задумывался над этим. Можно даже начинать с самого банального - комиссия организатору торгов за сделку, абоненсткая плата за выставление лота и т.д.

Для всего этого, стартапу придется отпахать не один год при грамотной команде энтузиастов и хорошем начальном капитале, может потом об этом и можно будет задумываться.

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 672390)
А Вы не стесняйтесь, лучше их здесь на форуме промоделировать, чем потом вляпаться как, например, счас творится у нас на тсб вайдод.

Вам большому любителю монетизации, хочу посоветовать почитать историю молотка.ру, начали они свою деятельность еще в 1999, когда я на нем зарегился в 2007, он еще и тогда был сирым и убогим и, думаю, прибыли приносил минимальную. Весь функционал для продавцов и покупателей был полностью бесплатным, ну может с покупателей какой 1% и брали с проданных лотов. Более менее молоток окреп, когда они объединились в большую группу с польским аукционом Алегро и прочими мелкими европейскими, такими же подыхающими, тут стали и вкладываться деньги в этот общий и большой проект.
Но и то, только тогда появится нормальный, грамотный и по настоящему популярный онлайн-аукцион в России и на постсоветском пространстве, когда придет на этот рынок eBay и выкупит его с потрохами и появится eBay.ru :)
Это уже и было проделано по всей Европе, выкуплены местные английские, немецкие, итальянские площадки, также индийские и другие. После этого eBay превратился в такого монстра, каким он сейчас является.


Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»