uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Учебная литература (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=627)
-   -   Отечественные учебники информатики (https://uforum.uz/showthread.php?t=802)

Shuhrat Ismailov 28.08.2013 08:45

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 930782)
а можно узнать какие у него достижения

Он известный школьный учитель информатики, кандидат педнаук.
Я его лично не знаю, но слышал о его достижениях со студенчества.
Был удивлен, что в лихие 90-е, будучи кандидатом наук, он остался верен школе, не перешел преподавать в вуз, хотя возможности были, думаю.
В начале 90-х годов участвовал в создании курса информатики в школах, используя свой личный опыт учителя школы.
О достижениях можно посмотреть здесь
http://www.pv.uz/obrazovanie/fakel-zazhenniy
http://www.uza.uz/ru/society/12057

Sayyora 29.08.2013 09:40

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 930837)
А можно простым языком?
Правда интересно.

Это действительно очень интересно. Видимо нужно написать подробнее. Как напишу статью, тогда постараюсь дать ссылку на нее.

Кстати у Тургун Азларова уроки ведутся на основе компетентностного подхода.

NariMan 06.09.2013 08:07

Цитата:

Сообщение от Kadambay Saytov (Сообщение 929276)
единых компетентостных государственных образовательных стандартов

Такого термина не существует. Ни в законах "Об образовании", "О cтандартизации", ни в постановлениях Правительства, ни в Государственной концепции реформирования ГCC Уз, ни в Национальной программе подготовки кадров. Что важнее - нет и никогда не было такого термина и в ИСО (Международная организация по стандартизации, членом которой является Узбекистан.).
Если у нас сумеют и это протащить, будет такой же нонсенс, как нынешний уникальный узбекский "образовательный стандарт образования"...((
Цитата:

Сообщение от Kadambay Saytov (Сообщение 929277)
И кстати, давайте поздравим Устоза и коллегу (он тоже информатик) - Азларова Тургуна Рахматовича — учителя математики и информатики средней общеобразовательной школы № 40 Шайхантохурского района, города Ташкент, с высоким званием!
http://narodnoeslovo.uz/index.php/pr...rees/4794-ukaz

Присоединяюсь по-любому.
Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 929367)
Переведите на РУССКИЙ язык слово "компетентостных " , пожалуйста...

Просто говоря - основанных на знаниях и опыте.
Поэтому применительно к государственному стандарту это выглядит более, чем странно...)
Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 930554)
Кадамбай-ака, лучше не использовать превосходную форму слова "компетентный" или хотя бы использовать в виде "самый компетентный"

Позволю себе ответить (за "позволю себе" щас опять на меня выльется, наверно)):
Это вовсе не превосходная форма, это однокоренное слово. Компетентный - ближе к значению умеющий, умелый. Который в курсах - как.
Цитата:

Сообщение от Sayyora (Сообщение 930818)
Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 930554)
"компетентный" или хотя бы использовать в виде "самый компетентный"

Уважаемый Герман, компетентностный используется для похдода. По английски это подразумевается следующее - competence based curriculum.
Я постараюсь написать тезис на ИКТ Саммит на эту тему. Спасибо.

Уважаемый Герман, компетентностный используется не только для подхода. И не только в образовании.
Термин "компетентностный подход (в образовании)" слизан у России, но там это может иметь настоящий смысл, поскольку школа (администрация, педсовет) вправе разрабатывать собственные учебные программы и подбирать учебники. Поэтому:

Оффтоп:
Кстати у Тургун Азларова уроки ведутся на основе компетентностного подхода.


Этого не может быть по определению.
До изобретения умных слов уже тысячи лет этим занимаются просветители, ученые, основатели Школ, Учителя, а в настоящее время - это имеет место быть в детсадах и началке.

Цитата:

Сообщение от Sayyora (Сообщение 931405)
Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 930837)
А можно простым языком?
Правда интересно.

Это действительно очень интересно. Видимо нужно написать подробнее. Как напишу статью, тогда постараюсь дать ссылку на нее.

Кстати у Тургун Азларова уроки ведутся на основе компетентностного подхода.

Будем с нетерпением ждать. Ведь всякие саммиты, семинары, "научная" работа по переводам на гос.язык материалов из инета, веб-2.0, воб - 3.1 и вуб-28.7.15 итп итд важнее всего.
Похоже на фельетонное очковтирательство вместо настоящей и нужной работы. Может, те, кому это положено, займутся уже непосредственно тремя основными и составными частями образования: ГОСТ-программа-учебники? Если среди них только Крыловские петухи и кукушки, то вот здесь есть образцы настоящей поэзии (Навои отдыхает), так вот - я и есть седой и строгий...))

Я ошибаюсь, или именно Вы, Sayyora, являетесь соавтором нынешних учебников по информатике?
Вы не ответили ни на один мой вопрос, что не так?
Объясните другим, плиз, почему вы (авторы) в учебниках 2013(!) года издания в 6 классе продолжаете опять целый год долбить ворд 2003г.? (В соседней теме есть обсуждение учебника по информатике для 6 класса. Так вот - он переиздан, поздравляю).
Вы пишете (в учебнике 2013г. для 7 класса), что электронный почтовый ящик предоставляется Провайдером (именно так - курсивом, жирным и с большой буквы), а вы сами какими ящиками пользуетесь? А какими браузерами? У вас (издание 2013!) самыми популярными являются Netscape Communicator и Internet Explorer. Не хотите об этом подробную статью написать? Вы даете ссылку на "портал Uzeduportal". Опять трудности перевода? А ведь это "исправленное и дополненное издание". Правда, наконец-то там 1х1=1, а не 0, как было у вас раньше.
Вы принимали участие в конкурсах учебников по информатике (тут некоторые уверяют, что они есть), не могли бы рассказать об этом хоть чуть, где и как принимали участие, кем и когда проводится эти конкурсы? Как можно ознакомиться с условиями и порядком их проведения? Спасибо.

Shahodat 06.09.2013 21:38

Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
Правда, наконец-то там 1х1=1, а не 0, как было у вас раньше.

и всё? Больше практически ничего не изменилось? Тогда зачем надо было переиздавать?

resnarcen 06.09.2013 22:08

Ты профессор известного вуза?
Сделай домашнее задание со школьником 2-го класса по современным учебникам — почувствуй себя идиотом!:dash2:

Улугбек Абидов 19.10.2013 11:19

Большая часть выступающих тут непосредственного отношения к преподавательству в школе не имеет. Потому и мысли "со стороны". А тот, кто в данный момент работает в школе, "болеет" другими проблемами. Например, по каким дополнительным пособиям готовить одаренных детей, где найти литературу для факультативов и т.д. Про такие вещи почему-то молчат.

Добавлю от себя: хороший учитель в учебнике не нуждается, у него свой "учебник в голове", с одаренными детьми по голому учебнику никто не работает.

Tadano 15.11.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от Улугбек Абидов (Сообщение 946918)
по каким дополнительным пособиям готовить одаренных детей, где найти литературу для факультативов

Как раз это проще, вполне можно использовать советские издания....
Цитата:

Сообщение от Улугбек Абидов (Сообщение 946918)
хороший учитель в учебнике не нуждается, у него свой "учебник в голове"

Узбекистанская программа метается из стороны в строну, меняется и тематика обучения, и объём изучаемого по разделу. Тут без учебника ну никак !!!!
Цитата:

Сообщение от Улугбек Абидов (Сообщение 946918)
с одаренными детьми

Лет 10-15 назад были одарённые. Ныне все более менее технически одарённые работают вечерами в кафе, чтобы подработать деньги на личные нужды.... Тут уж не до факультативов.... К сожалению....

Tadano 15.11.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
Объясните другим, плиз, почему вы (авторы) в учебниках 2013(!) года издания в 6 классе продолжаете опять целый год долбить ворд 2003г.?

Потому что большинство компьютеров в школах более высокую версию не потянут, а ориентироваться нужно на массовую школу.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
электронный почтовый ящик предоставляется Провайдером

Да, именно так. Бесплатные почты - это отдельный сервис, и он не всегда может поддерживать передачу по SMTP и POP.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
Netscape Communicator

Это опечатка, и досадная, эта программа не браузер, а мессенджер, браузер это Netscape Navigator.

Tadano 12.12.2013 00:18

Преподаватели из школ так и не получили методички на русском языке. Они существуют ??

NariMan 29.12.2013 13:20

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 934003)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
Правда, наконец-то там 1х1=1, а не 0, как было у вас раньше.

и всё? Больше практически ничего не изменилось?

Ну почему же, еще, например, шрифт стал крупнее (7 класс), это действительно очень хорошо. И учебники перестали быть цветными (видимо, кризис докатился и до полиграфии, внезапно). Поэтому изображение Государственного флага выполнено в черно-сине-белых цветах, а ведь это не шутка, и не ошибка, а нарушение еще одного закона Республики Узбекистан. В котором не допускается использовать подручные цвета (или их отсутствие) в целях экономии. Иначе - наказание по Кодексу об административной ответственности (штрафуются должностные лица - от трех до семи минимальных размеров заработной платы) или по Уголовному Кодексу (там есть и большой штраф и даже с посадкой, если суд углядит надругательство над этим государственным символом). Понимаете, коллеги? В Законе не написано "может быть оштрафован", нет. Виновные должны быть наказаны, ну, не сажать их, конечно, а штрафовать за это - это однозначно предусмотрено.

Цитата:

Сообщение от Улугбек Абидов (Сообщение 946918)
Большая часть выступающих тут непосредственного отношения к преподавательству в школе не имеет. Потому и мысли "со стороны". А тот, кто в данный момент работает в школе, "болеет" другими проблемами. Например, по каким дополнительным пособиям готовить одаренных детей, где найти литературу для факультативов и т.д. Про такие вещи почему-то молчат.

Потому молчат, что полагают, наверно, что этих пособий, учебников, справочников, энциклопедий, "библий" и прочих источников в сети, на книжных полках, в личных библиотеках, в нирванах (и типа того) больше, чем пособий по всем другим предметам, вместе взятым. Еще и хелп любой проги - тоже пособие.
А для особо одаренных есть местная книжка для детей о компьютере (автор - С.К.Рахмонкулова, кандидат физико-математических наук), в которой, между прочим, написано, что "в компьютере есть процессор, поэтому он называется компьютером" и "монитор - это телевизор".
Впрочем, всех - одаренных и не очень, в колледжах и лицеях ждет учебник Камилова, в которой, например, изучение ОС замерло на Windows 98 (издание 2003г.)...

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 954213)
Цитата:

Сообщение от Улугбек Абидов (Сообщение 946918)
по каким дополнительным пособиям готовить одаренных детей, где найти литературу для факультативов

Как раз это проще, вполне можно использовать советские издания....

Выше писали, что за пользование советскими и российскими изданиями были взыскания, штрафы и замечания (даже если просто находили пыльный советский учебник в шкафу), было даже представление прокуратуры. Детский центр развития был за это закрыт.

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 954215)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
Объясните другим, плиз, почему вы (авторы) в учебниках 2013(!) года издания в 6 классе продолжаете опять целый год долбить ворд 2003г.?

Потому что большинство компьютеров в школах более высокую версию не потянут, а ориентироваться нужно на массовую школу.

Не могу с этим согласиться. По такой логике информатика никогда бы не ввелась в школе, поскольку изначально компов в них не было.
А во-вторых, опять сказывается огромный недостаток школьной программы - вместо изучения общих принципов, понятий, задач и средств обязательно изучение единственной программы (к тому же, платной) отдельно взятой компании. Это - путь к отставанию навсегда. И этот путь определен криво существующим только на бумаге (до сих пор не введеным в действие в установленном порядке) ГОСТ по информатике.

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 954215)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
электронный почтовый ящик предоставляется Провайдером

Да, именно так. Бесплатные почты - это отдельный сервис, и он не всегда может поддерживать передачу по SMTP и POP.

Отдельный от чего? И что из того, что есть другие протоколы?
Поясню, что в учебнике речь идет именно о почтовых сервисах (в примерах - создание почты на майл.ру и рамблер.ру. Странно, что нет узбекских, авторы старательно развивают только российские почтовые услуги. Т.е. если в этой стране 1 млн семиклассников, и они старательно выполнят (только!) упражнения из учебника, то на майл.ру и рамблер.ру в течение двух недель появится 2 млн почтовых ящиков, и будет отправлено/получено 8 млн сообщений, причем, с вложениями)).
В учебнике так:
<имя пользователя>@<имя почтового сервера>
В ящиках провайдеров после собачки идет их сайт (sales@beeline.uz, tps@tрs.uz - это был мой ящик, потом я его самому тпс и продал). И вообще, почтовым сервером (почему-то) принято называть компьютерную программу (агента), а после собачки пишется доменное имя.
Далее в учебнике говорится, что электронного адреса и почтового ящика недостаточно, чтобы пользоваться услугами эл.почты, "для подготовки и отправки сообщения через электронную почту, а также для получения и хранения информации в почтовом ящике применяются специальные компьютерные программы. Например, Outlook Express" и далее в уроке все о нем). Да неужели? (И как они все называются, почему бы авторам не написать?).
И последняя глава того урока называется "Электронная почта на сайтах" (видимо, чтобы все-таки отличить ее от той почты у провайдера? Но как же создать ящик у провайдера, в учебнике осталось загадкой).
Итак:
"Созданный таким образом ящик имеет один недостаток, если он не будет использоваться в течение определенного времени (обычно 3 месяца, но это зависит от сервера), то он будет удален с сервера" (учебник 2013г.).

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 954215)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 933736)
Netscape Communicator

Это опечатка, и досадная, эта программа не браузер, а мессенджер, браузер это Netscape Navigator.

Фигасе очепятка... Реально досада). Ну тогда, конечно, и он самый популярный, аха.

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 959957)
Преподаватели из школ так и не получили методички на русском языке. Они существуют ??

"Нет, сынок, это фантастика"(с))
У нас есть только для 5 класса (выше о ней подробно написано. Если не особо придираться к недостаткам, то хорошая и полезная весчь).

Оффтоп:
sales@beeline.uz, tps@tps.uz
Почему-то здесь второй ящик опознается как имейл, а первый нет. И вручную удалить теги не получается

Tadano 29.12.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
есть местная книжка для детей о компьютере (автор - С.К.Рахмонкулова, кандидат физико-математических наук)

лично её знаю, очень грамотный человек, но вот эта серия книжек действительно получилась неудачной....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
за пользование советскими и российскими изданиями были взыскания, штрафы и замечания

имелось в виду, что учитель пользуется литературой дома....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
вместо изучения общих принципов, понятий, задач и средств обязательно изучение единственной программы

проще изучать на примере, да и практичнее....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
применяются специальные компьютерные программы. Например, Outlook Express

Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
И как они все называются, почему бы авторам не написать

the bat например....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
Но как же создать ящик у провайдера, в учебнике осталось загадкой

самому создать нельзя, выдаётся провайдером....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
Созданный таким образом ящик имеет один недостаток, если он не будет использоваться в течение определенного времени (обычно 3 месяца, но это зависит от сервера), то он будет удален с сервера

так оно и есть. правда, в последнее время многие почты существенно продлили этот срок....особенно, если на ящик есть поступления писем....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
Ну тогда, конечно, и он самый популярный

наиболее популярные ie и google chrome, я пользуюсь mozilla и opera.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
Почему-то здесь второй ящик опознается как имейл, а первый нет

sales@beeline.uz , tps@tрs.uz

потому что запятую от него нужно через пробел писать....

German Stimban 30.12.2013 10:12

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
есть местная книжка для детей о компьютере (автор - С.К.Рахмонкулова, кандидат физико-математических наук)

лично её знаю, очень грамотный человек, но вот эта серия книжек действительно получилась неудачной....

Более того, Сайёра Рахмонкулова присутствует и на нашем форуме

NariMan 31.12.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
есть местная книжка для детей о компьютере (автор - С.К.Рахмонкулова, кандидат физико-математических наук)

лично её знаю, очень грамотный человек, но вот эта серия книжек действительно получилась неудачной....

Да уж действительно, вот невезуха... Ну что ж, когда-нибудь фортуна повернется лицом и к местным авторам (аккурат в великом будущем, видимо) и к тем, кто должен нести ответственность за подготовку и издание литературы подобного качества...
А в какой области она очень грамотный человек?

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
за пользование советскими и российскими изданиями были взыскания, штрафы и замечания

имелось в виду, что учитель пользуется литературой дома....

А я подумал, что постер написал о дополнительных пособиях для детей, а не для себя...

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
проще изучать на примере, да и практичнее....

Правильнее бы сказать - на примерах (где и WordPad и OpenOffice.org Writer, и другие). ГОСТ должен был установить планку, а не исходить из наличия компьютеров в массе школ. Представим, что в Законе о дорожном движении будет записано, что иногда допускается движение на красный свет, превышение скорости и наезд на пешеходов, потому что далеко еще не все водители профи, вполне сознательны, идеально дисциплинированы и имеют 1-й класс вождения...


Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
the bat например....

Не не, общее название этих программ - почтовые (или почтовые клиенты). Это должно быть указано в учебнике. И с примерами (кстати, правильное название - The Bat! (воскл. знак не мой).

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
самому создать нельзя, выдаётся провайдером....

Аха, так и написано в учебнике: "снабжает Провайдер". Интересно все же почитать - что значит "выдается" и как именно выдается?
Т.е. то, что я сам захожу на сайт, подбираю и регистрирую логин, пароль, данные и все такое, не называется созданием ящика? А как это теперь называется?
В учебнике (см. цитату выше) это процесс так и назван. Можете спорить со своей знакомой).

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
так оно и есть. правда, в последнее время многие почты существенно продлили этот срок....особенно, если на ящик есть поступления писем....

Вот именно. И мы же не забываем, что говорим об учебнике для 7 класса, а не в общем обо всем? (Даже не стоит спорить. 3 месяца было несколько лет назад, а сейчас многие не имеют срока давности (имеющего практический смысл, во всяком случае). Полагаю, не это самое главное для почты и для учебника...

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
наиболее популярные ie и google chrome

Не так однозначно. Этот расклад меняется, а по разным источникам (это же как посчитать, в каком регионе, в какой стране, за какой период, учитывать ли мобильные версии, на какую дату, какие версии) он и сейчас разный. Например, гхром занимает 1-5 места по данным разной статистики.


Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963033)
Почему-то здесь второй ящик опознается как имейл, а первый нет

sales@beeline.uz , tps@tрs.uz

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963082)
потому что запятую от него нужно через пробел писать....

Согласен, сорри - я не сообразил, каюсь... :179:


И с наступающим вас Новым Годом, дорогие коллеги!

Пусть новогодний Дед Мороз
Подарит счастья целый воз.
Здоровья крепкого в придачу,
Во всем задуманном – удачу,
Зарплату повыше, от начальника - ласку,
Чтоб жизнь на работе
Была словно в сказке!

:santa2:

Tadano 31.12.2013 15:13

Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963356)
А в какой области она очень грамотный человек?

Сайёра маэстро в области математики, физики и обладает незаурядными организаторскими и коммуникативными способностями....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963356)
о дополнительных пособиях для детей, а не для себя

ученики тоже могут использовать дополнительную литературу дома.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963356)
ГОСТ должен был установить планку, а не исходить из наличия компьютеров в массе школ.

учитывается также наиболее используемые программы в большинстве организаций.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963356)
в Законе о дорожном движении будет записано, что иногда допускается движение на красный свет, превышение скорости и наезд на пешеходов, потому что далеко еще не все водители профи

вообще непонятно к чему это вы сказали.перечисленные вами нарушения правил дорожного движения, а офисный комплект майкрософт не является вроде нарушением....))
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963356)
так и написано в учебнике: "снабжает Провайдер". Интересно все же почитать - что значит "выдается" и как именно выдается?

выдаётся при подключении его логин и пароль. сейчас это используется у нас в узбекистане только фирмами, поэтому и опущены подробности....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963356)
то, что я сам захожу на сайт, подбираю и регистрирую логин, пароль, данные и все такое, не называется созданием ящика?

называется. но создание почтового ящика на бесплатном сервисе лишь частный случай.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 963356)
говорим об учебнике для 7 класса

не забывайте про патриотизм. в Узбекистане не существует ни одного нормального бесплатного почтового сервера, который бы не глюкался.... а изучение создания почты на майле, рамблере, яндексе и тем более западных серверах - это "не есть хорошо"....

Shuhrat Ismailov 31.12.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
в Узбекистане не существует ни одного нормального бесплатного почтового сервера, который бы не глюкался.

umail.uz пока не глюкался (спросите у Евгения Семеновича)

Tadano 31.12.2013 22:52

Цитата:

Сообщение от Shuhrat Ismailov (Сообщение 963446)
umail.uz

это не собственная почта, она содержит письма на рамблере.... и кстати, подгружает его....

кстати, .... при неиспользовании ящика более года он удаляется.

Shahodat 01.01.2014 17:06

Недавно проводился опрос каким Вы видите новые учебники для 8 и 9 классов, которые планируют издать в 2014-2015 году. Может мы тоже проведем своеобразный опрос мнений. (Хотя сомневаюсь, что наши пожелания учтут) Первое, что я считаю необходимым , изменение Гос. стандартов по информатике, в соответствии с требованиями времени. Убрать программирование. Увеличить часы на изучение прикладных программ, которые нужны будут ученикам после школы.ИМХО.

ratheon 01.01.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963456)
Цитата:

Сообщение от Shuhrat Ismailov (Сообщение 963446)
umail.uz

это не собственная почта, она содержит письма на рамблере.... и кстати, подгружает его....

не пишите чушь, выч. мощности umail.uz находятся в ташкенте(узинфоком)
машрут до сайта что-ли гляньте.

MONSTER666 01.01.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 963559)
Увеличить часы на изучение прикладных программ, которые нужны будут ученикам после школы.ИМХО.

Так вот из-за каких людей, я в школе 3 года изучал paint, блокнот, word и excel.
И потом в лицее ещё два года мусолили эти темы.

Вы всерьёз считаете, что на изучение этих программ нужно тратить 2-3 года?
Или Вас программисты чем-то обидели?

Я прямо сейчас держу в руках российский(московский) учебник по информатике для 8-9 класса (3-е издание) (1996 года выпуска) и могу сказать, что он потрясающий!
90% всего материала в учебника посвящено программированию на Бейсике и не каждый самоучитель по программированию сможет так же доступно объяснить, "как это работает, и что с чем едят".

А "наши" учебники по информатике - УНЫЛОЕ ГОВНО. Я не знаю, каким нужно быть умственным отсталым дегенератом, чтобы изучать 2-3 года: paint, movie marker, блокнот и часть офисных пакетов от Мелкомягких!

Evgeniy Sklyarevskiy 02.01.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963456)
Цитата:

Сообщение от Shuhrat Ismailov (Сообщение 963446)
umail.uz

это не собственная почта, она содержит письма на рамблере.... и кстати, подгружает его....

кстати, .... при неиспользовании ящика более года он удаляется.

Это именно «наш» почтовый сервис в TAS-IX'e не имеет никакого отношения к Рамблеру. Рекомендуйте его ученикам и коллегам.

Tadano 02.01.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
учебник по информатике для 8-9 класса (3-е издание) (1996 года выпуска)

ну в те времена у нас тоже бейсик изучался....
Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
90% всего материала в учебника посвящено программированию на Бейсике

очень малая часть учеников идёь в программисты. водителями и то больше идут. по вашей логике, в школе нужно изучать вождение....
Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
"наши" учебники по информатике - УНЫЛОЕ ГОВНО.

согласен.
Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
не знаю, каким нужно быть умственным отсталым дегенератом, чтобы изучать 2-3 года: paint, movie marker, блокнот и часть офисных пакетов

учитывайте, что информатика всего раз в неделю, только в 9 классе 2 раза. при этом вычитайте уроки, которые пропадают по причине разных школьных мероприятий.... если почитаете учебник, там всё настолько сжато, что скачут галопом по европам....

Shahodat 02.01.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
Так вот из-за каких людей, я в школе 3 года изучал paint, блокнот, word и excel.

Мы здесь не при чём. А из-за таких как Вы они не должны знать их знать?
Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
Вас программисты чем-то обидели?

Ничем не обидели.Я их тоже обижать не собираюсь. Просто в жизни 90% людей ( а может и больше) не нужно программирование.
Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
А "наши" учебники по информатике - УНЫЛОЕ ГОВНО.

Про это ВСЕ говорят. Кому нужен Бейсик, Паскал и т.д. он может сам с интересом найти,прочитать, изучить любые языки программирования. Дело в том, что среднестатичный выпускник НЕ умеет использовать всех возможностей Worda(17 часов в 6 классе), Excel (14 часов) и т.д. , а не 3 года. Это время нормальный человек проводит за компьютером 3-4 дня.
Не надо так грубо отвечать. Просто , если у Вас есть свои предложения, давайте их выкладывайте, но пожалуйста с учётом того, что не у всех детей хорошо развито логическое мышление и не все одинаково усваивают точные науки. И уроки информатики должны помочь развить навыки использования современных информационных технологий в повседневной жизни у завтрашних выпускников школ

Котофей 02.01.2014 18:29

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 963764)
Дело в том, что среднестатичный выпускник НЕ умеет использовать всех возможностей Worda(17 часов в 6 классе), Excel (14 часов)

Зачем СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОМУ выпускнику знать ВСЕ возможности ворда и экселя?
Почему вы ограничиваетесь только продуктами Майкрософта?

Имхо, в школе обычно дают базовые знания, не зависимо от предмета, и как раз таки рассказать и показать основы программирования считаю необходимым. Или уж давайте тогда все упрощать, а ученик пусть сам выбирает, что он хочет изучать углубленно.
Иначе зачем историку тригонометрия?

Tadano 02.01.2014 18:39

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963774)
ВСЕ возможности ворда и экселя

все он и не узнает. как говорят сами разработчики, даже они каждый в отдельности знают только часть возможностей разработки пакета....
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963774)
Почему вы ограничиваетесь только продуктами Майкрософта

это наиболее используемые приложения у нас в стране....
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963774)
показать основы программирования считаю необходимым.

да, но большинство их вообще не понимает....

Котофей 02.01.2014 18:56

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963775)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963774)
ВСЕ возможности ворда и экселя

как говорят сами разработчики, даже они каждый в отдельности знают только часть возможностей разработки пакета....

Больше они вам ничего рассказывают?

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963775)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963774)
Почему вы ограничиваетесь только продуктами Майкрософта

это наиболее используемые приложения у нас в стране....

Гос. язык - узбекский. Зачем английский детям преподавать?

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963775)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963774)
показать основы программирования считаю необходимым.

да, но большинство их вообще не понимает....

Вы хотите сказать дети на столько тупы, что не смогут осилить арифметику?

Если вы далеки от компьютерных технологий, пожалуйста, воздержитесь от комментариев, потому что вы чушь несёте.

Tadano 02.01.2014 19:02

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
Больше они вам ничего рассказывают

это была статья по поводу достигнутой сложности возможностей офиса....
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
Гос. язык - узбекский. Зачем английский детям преподавать?

английский преподают в пределах программы иностранных языков. а программное обеспечение в Узбекистане специальным указом 2 года назад официально признано в русском варианте.... на английском офисе никто не обучает....
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
дети на столько тупы, что не смогут осилить арифметику

там не арифметика, а логика и обработка образная, нужно в уме представлять себе перемещение данных....

Tadano 02.01.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
Если вы далеки от компьютерных технологий, пожалуйста, воздержитесь от комментариев, потому что вы чушь несёте.

вы ошибаетесь, я весьма близок к ним....лично я в совершенстве изучил в своё время бейсик версий двк и msx-2, а также ассемблер для эппл. но мне это было интересно. а вот современным детям - увы....

Котофей 02.01.2014 22:00

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963785)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
Больше они вам ничего рассказывают

это была статья по поводу достигнутой сложности возможностей офиса....

Раньше с телефона можно было только звонить, а теперь там фонарик, фотоаппарат, музыкальный и видео проигрыватели...

При чем здесь сложность офиса?
Детей нужно обучать основам компьютерной грамотности, без привязки к каким-либо продуктам.

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963785)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
Гос. язык - узбекский. Зачем английский детям преподавать?

английский преподают в пределах программы иностранных языков. а программное обеспечение в Узбекистане специальным указом 2 года назад официально признано в русском варианте.... на английском офисе никто не обучает....

Вы вообще логику улавливаете?

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963785)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
дети на столько тупы, что не смогут осилить арифметику

там не арифметика, а логика и обработка образная, нужно в уме представлять себе перемещение данных....

Судя по вашим ответам, вы как изучили "в своё время" бейсик, так в том времени и остались, и, чувствую, вести диалог с вам бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963786)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
Если вы далеки от компьютерных технологий, пожалуйста, воздержитесь от комментариев, потому что вы чушь несёте.

вы ошибаетесь, я весьма близок к ним....лично я в совершенстве изучил в своё время бейсик версий двк и msx-2, а также ассемблер для эппл. но мне это было интересно. а вот современным детям - увы....

Вы случаем не учитель информатики, а то это бы расставило всё на свои места?

Tadano 02.01.2014 22:44

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
Детей нужно обучать основам компьютерной грамотности, без привязки к каким-либо продуктам.

ну попытайтесь набросать примерную учебную программу....
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
Гос. язык - узбекский. Зачем английский детям преподавать?

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
Вы вообще логику улавливаете?

честно говоря, нет....
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
по вашим ответам, вы как изучили "в своё время" бейсик, так в том времени и остались

просто вы первым про бейсик написали....
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
Вы случаем не учитель информатики, а то это бы расставило всё на свои места?

нет, но я работаю в сфере электроники....

Котофей 02.01.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963904)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
Детей нужно обучать основам компьютерной грамотности, без привязки к каким-либо продуктам.

ну попытайтесь набросать примерную учебную программу....

Если мне за это заплатят - без проблем.
Компетентных преподавателей сами найдете?

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963904)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
Гос. язык - узбекский. Зачем английский детям преподавать?

честно говоря, нет....

Отвечаете лишь бы написать?

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963904)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
по вашим ответам, вы как изучили "в своё время" бейсик, так в том времени и остались

просто вы первым про бейсик написали....

Что-то не вижу чтобы я про бэйсик писал.

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963904)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963890)
Вы случаем не учитель информатики, а то это бы расставило всё на свои места?

нет, но я работаю в сфере электроники....

Прогресс уже давно шагнул вперед. Поэтому, чтобы дать детям базовые понятия не обязательно углубляться в низкоуровневое программирование.
На бэйсике писали - никто не умер вроде.

Tadano 02.01.2014 23:09

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963911)
Если мне за это заплатят - без проблем.

а за сообщения на форуме вам платят ??
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963911)
Что-то не вижу чтобы я про бейсик писал.

извините, не вы....
Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
Я прямо сейчас держу в руках российский(московский) учебник по информатике для 8-9 класса (3-е издание) (1996 года выпуска) и могу сказать, что он потрясающий! 90% всего материала в учебника посвящено программированию на Бейсике

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963911)
На бэйсике писали - никто не умер вроде.

ну сейчас паскаль изучается....

German Stimban 03.01.2014 12:35

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963911)
Поэтому, чтобы дать детям базовые понятия не обязательно углубляться в низкоуровневое программирование.
На бэйсике писали - никто не умер вроде.

Непонятно, зачем нужны именно эти языки программирования? Если дать ребёнку основы алгоритмики, он сам освоит язык, который ему будет удобен. Существует целая куча интуитивно понятных языков программирования, не перегруженных громоздкими конструкциями begin..end

Котофей 03.01.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 963979)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963911)
Поэтому, чтобы дать детям базовые понятия не обязательно углубляться в низкоуровневое программирование.
На бэйсике писали - никто не умер вроде.

Непонятно, зачем нужны именно эти языки программирования? Если дать ребёнку основы алгоритмики, он сам освоит язык, который ему будет удобен. Существует целая куча интуитивно понятных языков программирования, не перегруженных громоздкими конструкциями begin..end

Я об этом и толкую.
Не надо привязываться к определенному продукту. Нужно давать фундаментальные знания.

Shahodat 03.01.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 963979)
Непонятно, зачем нужны именно эти языки программирования? Если дать ребёнку основы алгоритмики, он сам освоит язык, который ему будет удобен. Существует целая куча интуитивно понятных языков программирования, не перегруженных громоздкими конструкциями begin..end

согласна на все 100%
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963987)
Нужно давать фундаментальные знания.

Этого тоже никто не отрицает. Но вот, что подразумевается под этим фундаментом? Боюсь, что никто четко не представляет этого. В школе мы имеем дело с детьми до 15 лет и надо учитывать , что они все разные по способностям, но все должны иметь необходимые знания и навыки, хотеть и мочь работать (не только играть) на компьютерах.

Котофей 04.01.2014 00:05

Цитата:

Worda(17 часов в 6 классе), Excel (14 часов)
Тратить 14 часов на изучение экселя - бессмысленно.
По своему опыту скажу, я очень много работаю с компьютером, последний раз я открывал табличный редактор МЕСЯЦ назад, и то это был не эксель.
А вы забиваете этой ерундой головы детям.

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 964097)
Но вот, что подразумевается под этим фундаментом? Боюсь, что никто четко не представляет этого.

К сожалению, не знаком с вашим учебным планом. Удалось отыскать только это.
Для восьмого класса создание веб-страницы очень сомнительная полезность.
Для девятого - паскаль. Зачем? smallbasic, turtleacademy, programming language for Kids

Shahodat 04.01.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
Удалось отыскать только это.

Это не совсем то. HTML сейчас в 9, а в 8-м Excel.(http://uzedu.uz/uzb/info/ekutubxona/darslikqullanma/8sinf/ здесь есть учебники на русском по информатике, которые соответствуют уч.плану)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
Для девятого - паскаль. Зачем?

Об этом и разговор.
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
А вы забиваете этой ерундой головы детям.

Это у нас в плане. Так что, мы вынуждены этим заниматься. Не может же каждый учить по собственной программе, можно изменить только 15-20% и то проблемно.

Andrews 05.01.2014 20:02

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
Тратить 14 часов на изучение экселя - бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
Для восьмого класса создание веб-страницы очень сомнительная полезность.

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
Для девятого - паскаль. Зачем?

а что бы Вы предложили взамен этого ??

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
не знаком с вашим учебным планом. Удалось отыскать только это.

ЭТО - очень устаревший план, 2005 год

Котофей 06.01.2014 14:57

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 964347)
а что бы Вы предложили взамен этого ??

Смотря каковы цели и задачи уроков информатики

NariMan 12.01.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
Сайёра маэстро в области математики, физики и обладает незаурядными организаторскими и коммуникативными способностями....

И кто же именно решил, что этого всего достаточно, чтобы стать грамотным и достойным автором книг и учебников по информатике???

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
ученики тоже могут использовать дополнительную литературу дома.

Кто им мешает?

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
вообще непонятно к чему это вы сказали.перечисленные вами нарушения правил дорожного движения, а офисный комплект майкрософт не является вроде нарушением....))

Вообще непонятно, почему Вы усиленно пытаетесь не понимать. Попробую еще раз (уже последний, сорри) - в программе должно быть то, что должно быть в программе, а не то, что есть (в школах, организациях, умах некомпетентного начальства, малообразованных учителей информатики и т.д.). Ясно? Само слово программа по определению уже обязывает ко всему другому, чем то, что есть у нас на руках.
что же до офиса, то незаконно его левое использование, которым грешит подавляющее большинство юзеров (и школ в т.ч.) в "этой стране"...

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
выдаётся при подключении его логин и пароль. сейчас это используется у нас в узбекистане только фирмами, поэтому и опущены подробности....

Нет, не выдается. Ну какими фирмами, причем это??? Хватит, уже наверно...)

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
называется. но создание почтового ящика на бесплатном сервисе лишь частный случай.

Нет, не частный, а очень даже общий. Которому как раз и есть место в учебнике.

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
а изучение создания почты на майле, рамблере, яндексе и тем более западных серверах - это "не есть хорошо"....

Не согласен и с этим, изучать надо, как пример хороших и подходящих сервисов (я категорически не советую своим ученикам пользоваться уз.почтой, поскольку перлюстрация ее скучающим супортом вполне вероятна и даже очевидна).
Но в любом случае вам все это надо бы обсуждать с той знакомой, это она в авторах...

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963378)
учитывается также наиболее используемые программы в большинстве организаций.

Ужс. Мы же о средней школе, где должно даваться общее образование, а того, что в большинстве организаций есть сегодня, завтра, возможно, уже не будет...

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 963559)
Недавно проводился опрос каким Вы видите новые учебники

Ну вот, опять я в стороне ( Кем проводился, когда, среди кого, где результаты посмотреть?

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 963559)
Первое, что я считаю необходимым , изменение Гос. стандартов по информатике, в соответствии с требованиями времени.

Прежде, чем изменять ГОСТ, его надо сначала написать... (то, что у нас сейчас есть - не есть ГОСТ)

Цитата:

Сообщение от MONSTER666 (Сообщение 963614)
Я прямо сейчас держу в руках российский(московский) учебник

У нас уже другие принципы получения начального, общего, среднего общего, средне-специального и высшего образования. Увы .(

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963650)
очень малая часть учеников идёь в программисты. водителями и то больше идут. по вашей логике, в школе нужно изучать вождение....

Я "за" всеми руками. И не только вождение, но и сантехнику, строительство, ремонт, кулинарию, дизайн, товароведение... Именно на бытовом уровне, основы.

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963774)
Имхо, в школе обычно дают базовые знания, не зависимо от предмета, и как раз таки рассказать и показать основы программирования считаю необходимым.

Так и мы же про это пишем - достаточны именно основы программирования, а не конкретный язык и не конкретная прога (турбопаскаль).

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963775)
это наиболее используемые приложения у нас в стране....

Да! Вот в этом и есть бедапечалька - они и в ГОСТе это заложили! (((
При этом сами же ГОСТ не соблюдают в другом...

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 963786)
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 963782)
Если вы далеки от компьютерных технологий, пожалуйста, воздержитесь от комментариев, потому что вы чушь несёте.

вы ошибаетесь, я весьма близок к ним....лично я в совершенстве изучил в своё время бейсик версий двк и msx-2, а также ассемблер для эппл. но мне это было интересно. а вот современным детям - увы....

Это и есть грубая ошибка, из-за которой у нас обучение информатике пошло вкривь и вкось: кто-то когда-то из начальства подумал, что программист и информатик - это синонимы.
Большинство детей, родителей, других учителей, начальников и чиновников до сих пор так и считает, увы...

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 963979)
Если дать ребёнку основы алгоритмики, он сам освоит язык, который ему будет удобен.

Ребенку не будет удобен никакой язык программирования, поскольку он ребенок. Язык программирования (какой бы он ни был) - удел высшего и средне-специального образования, никак не общего школьного. Нужны только основы, главные понятия и принципы, термины, определения, а конкретные языки - только для примера. Примеры программ на разных языках (решение какой-то задачи) для сравнения и объяснения. И все. (точка). В идеальном случае - сама школа будет решать, что и в каком объеме давать детям. Вот почему нужен настоящий ГОСТ по информатике.

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 964097)
Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 963979)
Существует целая куча интуитивно понятных языков программирования, не перегруженных громоздкими конструкциями begin..end

согласна на все 100%

Как это теперь "согласна"? Вы же писали "убрать программирование")

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964144)
К сожалению, не знаком с вашим учебным планом

Вот здесь есть.
С учетом этой раскладки посмотрите на пару слов о прошедших на зимних каникулах отборочных районных соревнованиях по информатике для 8 и 9 классов:
По первому туру (9 кл.) из 22 чел. только 4-5 набрали чуть больше 25 баллов из 50. По общему итогу (из двух туров) - ни один не получил даже "4", т.е. у всех - "двойки" и "тройки", не прошли квалификацию, а ведь это - лучшие из лучших наших участников...
Для 8-х классов картина точно такая же по итогу, ни одной "4".
Замечу, что для 1 тура (8 кл.) для пяти практических заданий выбраны темы 5-го и 6-го классов: 1 - нарисовать домик в Paint, 2,3,4,5 - работа в Word (это тема 6 класса). Т.е. первый тур мог бы пройти шестиклассник! Причем, успешнее, чем 8-классники, для которых эти темы 2...3-х годичной давности, для детей это много.
Второй тур (8 кл.) удивил следующим: в 7-8 классах всего за полугодие примерно 32 урока (см. темы по сылке), из которых:
1 - системы счисления
1 - действия в двоичной системе счисления
1 - элементы логики
1 - логические схемы
всего 4 урока.
Но во втором туре 24 вопроса из 25 только на эти темы, а где все остальные?
Причем, некоторые задания действительно необоснованно сложные (в учебниках подобного нет, разумеется), например:
41+63= (первое число в восьмеричной, а второе - в шестнадцатиричной системах счисления).
А для 9-х классов, как обычно, задания на Паскале заключаются в решении математических головоломок, которые дети решить так сразу и не могут. Т.е там до Паскаля еще и не доходит - они не могут до него добраться.
Эти результаты очень характерны и показательны, тут и слабая квалификация учителей информатики в общем, и нежелание школьников изучать предмет и удивительно своеобразное мышление составителей заданий. Которое очень напоминает по сути авторов наших учебников...

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 964536)
Смотря каковы цели и задачи уроков информатики

И каковы же, по Вашему мнению? Сформулируйте, плис, и давайте это начнем обсуждать, ведь отсюда и школьное образование в общем, и ГОСТ, и программа, и учебники...

Andrews 12.01.2014 14:52

Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
этого всего достаточно, чтобы стать грамотным и достойным автором книг и учебников по информатике???

Сайёра руководит советом по информатизации при Президенте. Кроме этого, она изначально продвигала развитие ИКТ в Узбекистане, в том числе с привлечением иностранных инвестиций....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
Кто им мешает?

а её нигде сейчас нет....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
Само слово программа по определению уже обязывает ко всему другому, чем то, что есть у нас

программа школ строится всегда исходя из потребностей государства и его возможностей.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
что же до офиса, то незаконно его левое использование, которым грешит подавляющее большинство юзеров (и школ в т.ч.)

в этом вы ошибаетесь, вместе с компьютерными комплектами поставлялась и лицензия корпоративная , и именно на 2003 офис.
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
Нет, не выдается.

Дополнительные услуги:

Наименование Стоимость
Выезд специалиста для настройки подключения в пределах г. 6 000 сум
Выезд специалиста для настройки подключения в г. 8 000 сум
Резервирование подключения при временном отключении доступа (за 1 месяц). Максимальный срок резервирования 3 месяца. 7 000 сум
Один почтовый ящик в формате "абонент@xxxx.uz" Бесплатно
Дополнительный почтовый ящик 2 500 сум
--------------------------------------------------
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
Не согласен и с этим

Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
Сообщение от Tadano
а изучение создания почты на майле, рамблере, яндексе и тем более западных серверах

это не я так считаю, а специалисты минестерства образования по причине непатриотичности....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
Нет, не частный, а очень даже общий.

даже в известных самоучителях Холмогорова и Левина это показано как частный случай....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
должно даваться общее образование, а того, что в большинстве организаций есть сегодня, завтра, возможно, уже не будет...

это же можно сказать и о профессиональном обучении в колледжах....
Цитата:

Сообщение от NariMan (Сообщение 965572)
достаточны именно основы программирования, а не конкретный язык

в этом вы абсолютно правы....


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»