И это означает Посольство/Консульство РУз в стране постоянного проживания?

Да, если гражданин состоит там на консульском учете.

Вот и путь для DennDogg'а. Закон работает?

Ссылка в 10ку спасибо за нее, хочу распечатать досконально изучить и после 1го если все останется без изменений буду готовится к "тяжбам" хотя это конечно крайняя мера. Но там не где не прописано что с временной пропиской ОВИР не давать, так почему все как один говорят что с временной пропиской нельзя сдавать документы на ОВИР? или получается если в законе об этом не что не сказано значит "автоматом" запрещено?

Само консульство Узб. находится в Москве и становится на консульский учет мне надо было там, но когда я жил в России я в Москве был всего лишь транзитом. Пока на него встанешь уйдет много времени и денег так что это не вариант, я уже узнавал.

Закон о прописке в Ташкенте? Не работает, конечно. DennDogg хочет жить в Узбекистане. Вы предлагаете ему возвращаться в Россию и вставать там на учет? Он выбрал на данный момент страну постоянного проживания Узбекистан. И никто не может указывать, кому где жить.


"это Родина, сынок" (с) :-(
Как я писал ранее, чиновник не должен думать - в положении указано "обращаются в подразделения ВВиОГ по месту постоянной прописки", вариантов не предусмотрено.
Вы попробуйте подать в суд, без шуток. Этот пробел в законодательстве ограничивает ваши права. В самом Порядке сказано "Граждане Республики Узбекистан имеют право свободно выезжать за границу, за исключением ограничений, установленных законодательством Республики Узбекистан, и въезжать в Республику Узбекистан, в порядке, предусмотренном настоящим Положением.". А отсутствие постоянной прописки создает ограничение на выезд, не предусмотренное законодательством.

Оффтоп:

Да и вообще, "имеют право свободно выезжать", а стикер называется "стикер разрешительной записи".

В принципе есть все шансы выиграть это дело, Но как долго может затянутся процесс не подскажите? Ведь сейчас время работает не на меня, у меня нет такой роскоши месяцами судится.

Насчет процесса лучше обсудить с адвокатом. Да и подождите еще недельку, и возможно дадут вам эту прописку. А вот если не дадут, будете дальше думать.

Ого :), ну отвечу в том же духе - работает Закон, конечно, для того его и приняли.

Это домыслы, что DennDogg хочет жить в Узбекистане? Нелогично говорить об этом, когда человек выехал на ПМЖ и вернулся, чтобы выехать теперь на учёбу в другую страну. И получение постоянной прописки перед выездом зарубеж - ну это реальный стёб :), здесь прописка не как факт проживания, а как инструмент для выезда. Это ж понятно наверное, хоть и улыбнуло.

Это он сам решит. Он же сам решил не вставать там на учёт. Из этого происходит часть его проблем здесь.

Не встав на консульский учёт в РФ, а соответственно не снявшись с него, человек максимум что получил - временную прописку. И это не говорит о том, что
Ему постоянная прописка нужна потому что он других вариантов не знал, как и где оформить выезд в другую страну, не встав на консульский учёт в Москве. Кстати на сайте Посольства в РФ вся информация доступна, как выехать зарубеж, проживая на территории РФ. Консульский учёт делается за один день, кроме Москвы есть ген.консульство в Новосибирске.

Безусловно. Вот и живёт он там, где хочет жить. Только законами обычно определяется порядок как менять это место, где человек хочет жить. И если человеку пофигу на закон, то как видим и закону пофигу на человека.

Мне думается Вы ошибаетесь, потому как согласно Порядку о выезде у него могут квалифицировать нарушения по пунктам д) и з) раздела III. Потому что выехав на ПМЖ, на учёт в консульстве он не встал, также как и не снялся, соответственно.
Я на его месте решал бы именно этот пробел, а с пропиской тут никакого пробела нет - не дадут ему, он сам себя поставил в такое положение, нарушил действующее законодательство. Чтобы в суд ему идти, сначала он должен жалобу написать, и не на вопрос прописки, а на вопрос об ОВИРе. Адвокат ему может понадобиться, чтоб не дай Бог его не судили за те нарушения Порядка выезда - надо будет доказывать, что умысла не было, молодой-глупый и т.д. и т.п.. Потому что информация как он прожил в РФ без постановки на учёт - у него в паспорте отражена, отсутствием соотв. штампов.

В-общем, письменный запрос в ОВИР - пусть ответят на основании чего ему не дают выезд.

Кстати, по пункту з) написано, что ограничение действует 2 года. DennDogg, когда временную прописку получил? Когда два года истекают с момента выдачи временной прописки?

Слова не мои. Обратите внимание - не жить, а на учебу. Так что тут мои домыслы против ваших, а истина где-то рядом, точнее в голове DennDogga.

Это не смешно, а печально.

По пункту д) - Какие ложные сведения? Что выехал на ПМЖ, но не оформил стикер ПМЖ? В Россию стикер оформлять не обязательно.

По пункту з) если в отношении лица в МВД или МИД имеется информация компетентных органов о том, что данное лицо, находясь за границей, нарушило законодательство страны пребывания (перечень нарушений определяется соответствующими органами) - законодательство России не требует от иностранных граждан вставать на учет в своих посольствах.
Точно так же и узбекское законодательство не требует обязательного консульского учета от узбекских граждан за рубежом.
С сайта МИДа Узбекистана - "Гражданам Республики Узбекистан, выехавшим на постоянное место жительство, а также на учёбу или на работу за границу на срок более 6 месяцев, рекомендуется встать на консульский учет в консульских учреждениях Республики Узбекистан за рубежом".Консульский учет - дело добровольное. Ни один НПА Узб-на не требует этого. И ,кстати, встав на консульский учет, потом снявшись с него и вернувшись в Ташкент - гражданин точно так же бы получил временную прописку.
Так что нет тут никаких нарушений.

Что именно он нарушил? Какой пункт какого закона? DennDogg соответсвует принятому закону\положению по двум пунктам, в законе и приложении никаких условий и расширительных толкований нет. Прописку DennDogg на данный момент не получил - закон по пунктам 1 и2 приложения не работает.

Вот тут с Вами на 100% согласен.
Письменный запрос в ОВИР - нужен обязательно, с бюрократией общаться надо только в письменном виде. В том числе и чтоб было, что в суде предъявлять.

Было бы интересно почитать комментарии какого-нибудь овировского сотрудника, если он вдруг заходит на этот форум.

Ну надо пункт полностью и внимательно читать, чтоб потом не разочаровываться и не обвинять кого-то, кроме себя:
Кто знает, какую инфу он указал при выезде на ПМЖ и какую при получении по возврату временной прописки. Я - не знаю, а Вы?

Идём дальше:
Там же, в Порядке выезда, раздел V гласит:
Объяснять разницу не нужно между должен и рекомендуется/необязан?
В этом тоже часть его проблемы. Факт временной прописки его здесь - это следствие непостановки на учёт и снятии с учёта после ПМЖ в РФ. И поэтому пункты нынешнего Закона, касательно постоянной прописки, скорее всего не будут применимы. Опять же, поскольку это нарушение логики действия этого Закона.

Не замечал присутствия оных на этом форуме.

P.S. предлагаю винегрет смеси Закона о прописке и Порядка выезда из РУз не делать - надо разграничивать проблемы с ОВИРом от проблемы с пропиской. В заблуждение вводят человека те, кто его изначально направил на путь постоянной прописки, а не решения вопроса с ОВИРом как человека выехавшего на ПМЖ.

Timur Vakhabov, на Ваш последний пост у меня есть свои контраргументы, но я больше не буду спорить - нам друг друга не переубедить. У нас совершенно разное видение и понимание как Закона о прописке, так и Порядка выезда, и в споре нашем истина не родится. Буду молча ждать дальнейшего развития событий.

Подавали письменное заявление о выдачи визы в Республиканский ОВИР. Письменный ответ:
"Ваше заявление об оформлении разрешения на выезд за границу, Управлением въезда, выезда и оформления гражданства МВД Республики Узбекистан.
Сообщаем Вам, что Постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан "Об утверждении порядка выезда за границу граждан Республики Узбекистан и положения о дипломатическом паспорте Республики Узбекистан" №8 от 06.01.1995 года, граждане Республики Узбекистан, намеревающиеся временно выехать за границу, обращаются в органы внутренних дел по месту постоянного жительства с паспортом гражданина Республики Узбекистан и предостовляют следующие документы.
В связи с этим, с вопросом оформления разрешения на выезд за границу просим обратится в службу ВВ и ОГ по месту постоянного жительства."

И еще было одно письмо в котором сказано ждите постоянной прописки т.е. с чего начали к тому и пришли Районное отделение отправляет в Республиканское, а Республиканское письменно в Районное.

Ну во первых я гр. Узбекистана и на своей родине могу находится сколько угодно, а жить мне здесь или не жить решаю я сам.
Так я это и не скрываю, если б давали ОВИР с временной пропиской таково разговора и не было. Довольно долгое время я терпеливо ждал открытия постоянной прописки, а сейчас нет столько времени, официально занятия начались с 9 января 2012г.
А про консульский учет я на него не вставал и соответственно и сниматься мне не надо.
Точно не знаю с 2010 все тянется. И что за пункт 3)?
Спасибо что вошли в положение, отдельное спасибо Zritel'ю подчеркнул для себя много дельной информации.
Я не спорю здесь затрагивается две темы, но изначально я пытался восстановить свою прописку за долго до того как сдал экзамены, и напрашивается вопрос разве Узбекистану не нужны кадры получившие образование за рубежом или проще всячески отмахиваться от проблемы, когда можно подержать такое желание.
P.S.Скоро должен прийти еще один письменный ответ.

Печальный опыт фонда умид вам ничего не говорит? Те кто отучились забугром уже не хотят становится винтиком в бюрок.системе.

Изначально это слова Timur Vakhabov`a, на которые я отвечал.


http://old.lex.uz/guest/irs_html.win...D0%B8%D1%8E%20

На мой взгляд самый лучший пункт:
3. Министерству внутренних дел, Министерству иностранных дел и Службе национальной безопасности Республики Узбекистан привести свои инструктивные документы в соответствие с настоящим постановлением.
Так же на руках есть закон где все четко прописано. Здесь шум не на пустом месте, и напрашивается вопрос почему до сих пор не разобрались?

Речь шла не про этот пункт. Имелся ввиду пункт "з) если в отношении лица в МВД или МИД имеется" и т.д. Там ниже по ссылке в тексте приложения.

После таких долгих споров и контраргументов "наш всезнающий критик" на мою радость притих, считаю это Zritel нашей маленькой победой!
P.S. и все таки пункт 3.

Если кому интересно - открылась, наконец, возможность оформления недвижимости в Таш.области для граждан с Ташкентской городской пропиской. Потребовали только справку с паспортного стола, что пописан более 3-х лет.

Лед потихоньку трогается.

...трогается пока только для ташкентских...

Да уж... Чтобы продлить временную прописку нужно прийти в РОВД, причем, только с 10 до 12, то есть, самое рабочее время. И без предупреждения могут прием отменить. Собирают кучей людей у проходной, сегодня вот позвали сначала только хозяев, причем уже в половине одиннадцатого... Что за кайф в таком упивании властью - могут пустить или нет. Противно до чего, думаю, по настоящему большой человек не нуждается в таком мелочном самовозвеличивании.

Институт прописки был введен в СССР в 1922 году с целью обеспечения органов власти полной информацией о жителях, проживающих в населенных пунктах страны и всех их передвижениях. До декабря 1932 года прописка носила уведомительный характер, а само понятие прописки первоначально применялось в смысле обязанности граждан регистрировать, «прописывать» их документы в специальных книгах. Обязанность производить постоянную и временную прописку и выписку населения исполняли жилищные органы. Они делали это по заявлениям прибывших или выбывающих лиц.
В дальнейшем, после восстановления в декабре 1932 года внутренних паспортов (сначала для ряда местностей СССР), отменённых в 1917 году, установление и развитие института прописки в СССР было тесно связано с внутренней паспортной системой. В 1932 году в Советском Союзе была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба (ПВС), вошедшая в структуру органов внутренних дел (НКВД). ПВС был поручен «учет населения городов, рабочих поселков и новостроек, разгрузка этих мест от лиц, не занятых общественно-полезным трудом, а также очистка от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, в целях укрепления диктатуры пролетариата» (Постановление ВЦИК и СНК от 27.12.1932 «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов»)
источник
Пропи́ска — государственная система контроля миграции населения, сложившаяся в СССР, основной принцип которой заключается в жёсткой привязке граждан к их постоянному месту жительства. Установленный порядок прописки требовал разрешения административных органов на проживание, устройство на работу и учебу.
Разрешительный порядок прописки был признан Комитетом конституционного надзора СССР несоответствующим Конституции СССР в 1991 году.
Источник

Прописка в России была отменена 1 октября 1993 года с момента введения в действие Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации».

На Украине решением Конституционного Суда от 14 ноября 2001 года институт прописки был признан неконституционным. Юридически прописка была отменена только через два года путём принятия Закона Украины от 11.12.2003 № 1382-IV «О свободе передвижения и свободном выборе места проживания на Украине». Данный закон взамен прописки ввёл явочную систему регистрации по месту жительства и месту пребывания, в которой для регистрации гражданина достаточно заявления, паспортного документа, квитанции об оплате государственной пошлины, два экземпляра талона о снятии с регистрации; регистрирующие органы не имеют права отказать в регистрации.

В Белоруссии прописка упразднена с 1 января 2008 года указом Президента Белоруссии Александра Лукашенко «О совершенствовании системы учета граждан по месту жительства и месту пребывания»

От всего советского в истории узб-стан избавляется так яро, только от таких типично совковых инструментов управления потоками своих же граждан не спешит растоваться

Хм, продлевал месяц назад, все было без проблем (Хамзинское РУВД). Только очередь на оформление листочка + очередь на уплату госпошлины. Потом начальник отдела куда-то потерялся, мы пошли к другому начальнику, он нас принял - все ок.
Затем пошли в третий кабинет, там тетеньки оформляли, 20 минут подождали - дали листок. Затем во второй кабинет - там печать круглую на листок, затем опять к тетенькам. В общем, часа за 2 управился :)
Вот такая вот морока

Так что, сразу дали уже все готовое? Сегодня сдала документы, все было уже готово-заполнено, ждала субботы (выходной у хозяина квартиры), так сегодня у них еще и рабочий день объявили ((( сорвала его с работы. Сначала ждали в РОВД (Мирзо-Улугбекский район), затем нужно было идти в паспортный стол, там все приняли, забрать готовое можно во вторник-среду.

Мне все сразу сделали. Не знаю, почему у вас так долго.
Да, нужно личное присутствие домовладельца. На деда моего посмотрели, все в порядке, заполнили-оформили.
Морока еще та с бумагами, но вот, приходится так, чтобы соответствовать требованиям законодательства.

Вообще Хамзинский район более быстрее оформляет чем другие районы..
Я постоянную там получала. :biggrin:

Напишите в каком РОВД такое происходит? И у какого самовозвеличенного чиновника приём отменяется вопреки указанному в его графике работы согласно действующему Закону об обращениях граждан?

Победа будет тогда, когда получишь желаемый результат, причём не в спорах с незаинтересованными лицами, а во взаимодействии с чиновниками, которые решают вопросы неисполнения гражданами законов своего же государства.

P.S. наступило 2-е апреля - есть какие-то изменения?

Не-а, ждали Навруз, теперь наверное мустакиллик будем ждать.

Мирзо-Улугбекский. Мы пришли в субботу, народу была куча, объяснили, что вчера (в пятницу) приема не было, поэтому столько людей. Насколько часто такое происходит - сказать не могу, но именно в этот раз было.

Кстати, положение о постоянной прописке уже работает?

Вы нерезидент?

Резидент. В прошлый раз резолюцию на заявление накладывал начальник паспортного стола, а в этот - всех отправляли в здание через дорогу. И граждан Узбекистана, и иностранцев.

А в опорный пункт милиции обращались? И что за здание через дорогу?

Совок, как есть.

Очевидно здание РОВД.

Просто пытаюсь понять, зачем временная прописка резиденту, а если речь все-таки идет об учете по месту временного пребывания, то зачем идти в паспортный стол или РУВД, когда по новому положению учет осуществляется в ОПМ.

Или Надежда делает прописку не для себя.

ТАм же вроде первая регистрация делается в ОПМ, а продление уже в РУВД.

Для повторное оформление учета документы подаются в ОПМ.