uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Болезни и методы лечения (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=482)
-   -   Осторожно! Свиной грипп! (https://uforum.uz/showthread.php?t=8905)

Gebo 05.05.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
и меня просто воротит от идиотской идеи что ВОЗ

Заварили те кому выгодно. А кому выгодно?

Alexey Pikul 05.05.2009 17:22

Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
Вадим, вы надеюсь сознаете что эта цифра результат статистических расчетов а не реально подсчитанное колличество (если не осознаете подумайте об официальной статистике интернет пользователей в узб)

в данном случае статистика может быть только занижена
Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
25 смертей из 1000? 2.5% да? 2.5% х 6 млрд.? 150 млн.? упс ..

всеръез думаете, что у всего населения Земли ослабленный иммунитет?
Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
1.25 на страну? 200 стран примерно? 1.25 х 200 = 250? за две недели? 6.5 тыс. в год?

сравните 6500 в год с другими причинами смертей.
Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
(где наш местный русофоб? )

про вас можно смело заявлять - наш местный паникер который верит всему, что ему говорят

Igor Ivanoff 05.05.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
я просто хочу донести

Вы не мессия, не переживайте так.

Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
что нельзя так категорически

А вот, что нельзя, а что можно я сам за себя решу.

Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
меня просто воротит

Провертись на всякий случай, не дай Бог!

Anton Kovalenko 05.05.2009 18:19

Мдя, о цинизме... Есть такое понятие - "глобальное бремя болезни" (global burden of disease). Это показатель того, насколько тяжело то или иное заболевание (явление) в социальном плане. Скажем, человек умер. Оценивается, сколько бы он, в среднем, мог бы ещё проработать, если б не умер. Потом эти потерянные человеко-года труда складываются с другими, рассчитанными для умерших по той же причине. Получается, то такая-то причина смерти стоила стране столько-то тысяч (сотен тысяч) человеко-лет труда. Для болезней схожим образом рассчитывается количество суммарного рабочего времени, потерянного из-за данного заболевания в целом по стране за некоторый промежуток времени. (ЭТО ОЧЕНЬ УПРОЩЁННОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ, но в целом всё примерно так). Это понятие является одним из основополагающих в современном общественном здравоохнранении.

Логично предположить, что самыми тяжёлыми в социальном плане являются самые распространённые заболевания, и совсем не обязательно смертельные - именно всякие гриппы, простуды, сердечнососудистые хвори и кошмары дыхательных путей являются основными нашими врагами. Мы ими болеем порой более одного раза в год, и остаёмся живы, чтоб болеть, и расширять ассортимент болячек далее (см. также М. Жванецкий "Что с человеком не делай, он упорно ползёт на кладбище"

А отсюда следует очень важный вывод. Смерть каждого отдельного человека - трагедия. Но тот, кто занимается организацией медицинской помощи В ЦЕЛОМ, не может думать о каждом в отдельности; в данном случае задачей является получение максимального социального, общественного эффекта в пересчёте на каждую потраченную деньгу, ибо деньга тоже общественная.

Грубо говоря, назовите меня стократно циником, но если у меня есть некоторая ограниченная сумма, с которой я могу вылечить либо 1000 пневмоний, либо один рак - простите, я сначала вылечу 1000 человек, а потом буду смотреть, что делать с тем одним.

Кто имеет чем, тот додумает дальше. Гуглом пользоваться при этом не зазорно. Когда спящий проснётся истерирующие успокоятся, некоторые из них (не все, конечно) поймут, что задачи здравоохранения в целом не могут быть основаны на сентиментах по отдельным людям, и это, в конечном итоге делается на благо истерирующих, и не истерирующих, и всех остальных в промежуточных состояниях. Социальные и общественные проблемы решаются только исходя из интересов социума, иначе получится каша (или, что ещё хуже, как получается у нас в стране). И, кстати, тот факт, что кто-то распоряжается общественным баблом на здравоохранение (а в некотрых развитых странах это совсем не издёвка), не отменяет персональной ответственности каждого за здоровье своих близких - но при этом эти два вопроса остаются совершенно разными по природе, и несравнимыми друг с другом.

Vadim Kozlov 05.05.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от hihik (Сообщение 214530)
Вадим, вы надеюсь сознаете что эта цифра результат статистических расчетов а не реально подсчитанное колличество (если не осознаете подумайте об официальной статистике интернет пользователей в узб) 25 смертей из 1000? 2.5% да? 2.5% х 6 млрд.? 150 млн.? упс ..

Вам вопрос. Эти 1000 человек к какой социальной группе относятся? Шансы выжить от обычного гриппа у человека с хроническим недоеданием и человека с нормальным питанием равноценны? Шансы выжить у человека без работы и крыши над головой и какого-нибудь менегера следящего за своим здоровьем в тренажерном зале, регулярно кушающего и снимающего стресс в пабе за кружечкой пива или на каком-нибудь концерте симфонического оркестра одинаковы? У Вас есть на руках данные о социальном составе умерших от свиного гриппа? Кто они были в большинстве своем? Рабочие, служащие, люди творческих профессий или безработные и бездомные люди, живущие за чертой бедности? Упс?

hihik 06.05.2009 07:25

Цитата:

Сообщение от Igor Ivanoff (Сообщение 214538)
Вы не мессия, не переживайте так

класс! :)

Цитата:

Сообщение от Anton Kovalenko (Сообщение 214584)
Есть такое понятие - "глобальное бремя болезни"

очень красиво, умно (чуть было не сказал спасибо, честно), но это все относиться к обсуждению ... как?

Цитата:

Сообщение от Vadim Kozlov (Сообщение 214606)
Вам вопрос.

вот как только вы на аналогичные вопросы (точную постановку вы как нибудь сами ;)) ответите про статистику по голоду, курению и что там много чего еще было то я вам отвечу на ваши - пытаюсь быть галлантным *расшаркивается*

а насчет моих "расчетов" - вы приняли эту ахинею всерьез??? не, народ, у вас явно проблемы с юмором .. или с головой, или и с тем и с другим :)

и вообще уже надоело, про свинной грипп уже немодно, всего то фикня оказалась (я им предположительно переболел за выходные), развели тут бог знает что .. а, а, а, неееее, я тринадцать раз говорил о своей позиции в этом вопросе, поковыряйтесь выше, так что я тему игнорю (если конечно ругаться на меня не будете)

hihik 06.05.2009 07:34

Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 214537)
наш местный паникер который верит всему, что ему говорят

основываясь на чем ВЫ НЕ верите? блин .. опять я ... все больше не буду

German Stimban 23.10.2009 16:41

Цитата:

Ведущий американский эксперт по продуктам здравоохранения доктор Леонард Горовиц и журналистка Шерри Кейн, ведущая расследование, опубликовали шокирующие официальные документы, свидетельствующие о том, что владельцы частного глобального биотехнологического «траста» стоят за всем, что вы когда-либо слышали о пандемическом вирусе гриппа, включая его возникновение и так называемую профилактику путём вакцинации.
duel.ru

OK 31.10.2009 13:39

Между тем, число случаев заражения гриппом А/H1N1 в мире превысило 440 тысяч человек, более 5,7 тысячи заболевших скончались.

Тем, кому не безразлично данная проблематика, рекомендую почитать и подготовится (от наших официальных органов навряд-ли что-нибудь вразумительное мы услышим)!
Как говорится: предупреждён, значит вооружён!

Наташа 31.10.2009 14:05

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 293773)
Как говорится: предупреждён, значит вооружён!

Кстати, у нас с этой недели началась вакцинация против свиного гриппа для врачей, полицейских, пожарных служб...
-с понедельника начинается вакцинация для тяжело больных, беременных...
а через неделю -для всех остальных...:)
-другой вопрос а нужно ли это... -даж среди врачей единого мнения нет...


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»