Прочитал последние посты. Это просто ужасно. К сожалению на данном этапе "системы" уверен неисправимо.
Изменить "систему" ещё возможно было пока были заинтересованные люди.
Сейчас их нет. Напротив, идёт стремительная деградация всей "системы".
Я лично уверен что в такой ситуации неправильно "менять всё и всех". Гораздо эффективнее снизить степень влияния посторонних лиц к обучению этой специальности.
Для этого достаточно вывести IT образование из средних школ_ как обязательный предмет в существующие колледжи.
Каждый родитель или сам ребёнок сможет самостоятельно учить что захочет и на чем захочет в сфере IT.

Значит ваши «дипломированные специалисты/методисты со степенями» на бюджетной зарплате будут и дальше составлять «горе-учебники» и получать благодарности, а в это время форумчане в едином порыве переделывать их работу?

Хорошая инициатива, молодцы! :clapping:


P.S. Вам бы свой сайт сначала в порядок привести, а то там жуткая каша из языков.

https://img.uforum.uz/images/dfglfqt4881791.png

кого вы подразумеваете как посторонние лица ?

не логично, как может ребенок хотеть того, о чем он не знает ?

или в противном случае нужна мощная агит компания в течении всего срока обучения, начиная с первого класса... иначе мы и через 100 лет не сможем на ACM победить т.к 1,5 года обучения программированию(из 4-х) это явно мало и уровень информационного обеспечения у нас зашкаливает за черту "ниже плинтуса"

Никто не призывает "переделывать их работу". Я подумал, что лучше всю негативную энергию вашего возмущения (на этой ветке) направить на полезную работу. Ругать и критиковать все могут, покажите, пожалуйста свою работу. Уверен, что и ей достанется от критиков не только этой ветки, но и от других.
Кстати, я тоже не в восторге от цитируемых вами учебников по информатике, но при этом понимаю, что простыми криками "вой дод, плохой учебник!" не получится исправить ситуацию. Учебники критиковались всегда, помнится и учебнику алгебры Кочеткова, доставалось сильно, потому что занимаясь только по нему нельзя было поступить на мехмат МГУ.
Понятно, что для официального выпуска полиграфического учебника форумчанам придется потратить не только время, знания, но и нервы, и в результате нет никакой гарантии, что ваши знания и представления о предмете дойдут в виде официального печатного издания до потребителя - учащихся общеобразовательных школ. Мое предложение касалось использования совместной работы по созданию ресурса, который можно было бы максимально гибко развивать, исправляя некорректности, ошибки, неверные представления. И при этом не нужно ждать публикации - ресурс всегда в доступе. Достаточно только иметь соединение с Интернетом.
Касательно оплаты, я подумал, что если немного, то каждый может на чистом энтузиазме подарить частичку своего знания всему обществу. Ругаетесь и критикуете вы же совершенно бесплатно, не так ли? Так вот вместо ругани, запостите нормальный материал, и все вам скажут СПАСИБО (а может быть тоже покритикуют, если вы ошибетесь).
А переломить Систему с помощью такой критики - не выйдет. На востоке есть мудрая поговорка "Собака лает, а караван идет". Как бы мы все к этому не относились. С уважением ко всем.

Для тех кто, возможно, не в курсе, в Узбекистане преподавание в общеобразовательных школах ведется на семи языках: узбекском, каракалпакском, русском, казахском, киргизском, таджикском и туркменском. При этом многие преподаватели легче воспринимают узбекский язык на кириллице, чем на латинице. А "каша" потому что при регистрации участники писали данные о себе на том языке, на котором им было удобно, разве это плохо. Что касается восприятия и понимания, то в Узбекистане, и я в этом уверен, всем понятно что написано в этом объявлении.

Все просто и логично если чётко*и конкретно отделить Общее образование от Специального. А сфера IT это ещё и Специально техническое.

Школе достаточно показать что такая специальность есть.
Точно так же как есть другие специальности. Все.
Колледжи уже должны принять определившегося ребёнка.
Выбирает ребёнок и родители. Не определились? Проблема семьи но не школы и колледжа.

А вот уже колледж должен наоборот полностью подготовить специалиста среднего уровня. В IT или программиста или жестянщика или дизайнера.
Тоже самое и с литературой.

Согласен. В школе абсолютно ни к чему информатика. Должен быть предмет комп. грамотности.

Конечно плохо.
Ведь прочитать информацию на сайте «на том языке, на котором удобно» нельзя.

В принципе нынешнее состояние сайта отлично иллюстрирует общее отношение к работе — «Зачем напрягаться и дублировать всю информацию на заявленных 4-х языках, пусть пишут как удобно, а посетитель сам разбирается, ему же это нужно».

А должно быть не так, совсем не так.

Потому что задача неправильно поставлена. Если речь идет о интернет ресурсе, то первостепенной задачей должно быть УДОБСТВО и КОМФОРТ для посетителей. Но у нас привыкли работать учитывая в первую очередь свой комфорт.

Почему только в этой сфере? А история с географией, математика, языки, черчение, химия, физика и т.д... Давайте все предоставим им самим?

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от JackDaniels (Сообщение 907000) P.S. Вам бы свой сайт сначала в порядок привести, а то там жуткая каша из языков. https://img.uforum.uz/images/dfglfqt4881791.png

И над подбором цветов там явно потрудились спецы типа "программист-дизайнер"...)

Цитата:

Сообщение от Igor Khan (Сообщение 907050) Цитата: Сообщение от JackDaniels (Сообщение 907000) Значит ваши «дипломированные специалисты/методисты со степенями» на бюджетной зарплате будут и дальше составлять «горе-учебники» и получать благодарности, а в это время форумчане в едином порыве переделывать их работу? Никто не призывает "переделывать их работу". Я подумал, что лучше всю негативную энергию вашего возмущения (на этой ветке) направить на полезную работу. Ругать и критиковать все могут, покажите, пожалуйста свою работу. Уверен, что и ей достанется от критиков не только этой ветки, но и от других. Кстати, я тоже не в восторге от цитируемых вами учебников по информатике, но при этом понимаю, что простыми криками "вой дод, плохой учебник!" не получится исправить ситуацию. Учебники критиковались всегда, помнится и учебнику алгебры Кочеткова, доставалось сильно, потому что занимаясь только по нему нельзя было поступить на мехмат МГУ. Понятно, что для официального выпуска полиграфического учебника форумчанам придется потратить не только время, знания, но и нервы, и в результате нет никакой гарантии, что ваши знания и представления о предмете дойдут в виде официального печатного издания до потребителя - учащихся общеобразовательных школ. Мое предложение касалось использования совместной работы по созданию ресурса, который можно было бы максимально гибко развивать, исправляя некорректности, ошибки, неверные представления. И при этом не нужно ждать публикации - ресурс всегда в доступе. Достаточно только иметь соединение с Интернетом. Касательно оплаты, я подумал, что если немного, то каждый может на чистом энтузиазме подарить частичку своего знания всему обществу. Ругаетесь и критикуете вы же совершенно бесплатно, не так ли? Так вот вместо ругани, запостите нормальный материал, и все вам скажут СПАСИБО (а может быть тоже покритикуют, если вы ошибетесь). А переломить Систему с помощью такой критики - не выйдет. На востоке есть мудрая поговорка "Собака лает, а караван идет". Как бы мы все к этому не относились. С уважением ко всем.

Энергия не бывает негативной по определению.
Вы хотите посмотреть на работу школьных учителей, например? А что там загадочного или секретного, не видели никогда и не слышали?... ) Ну, приходите и смотрите, критики и обсуждения нам мало, жизненно не хватает.
Вы только возмущение, ругань и критику здесь увидели... Прошу еще раз внимательно перечитать, что-то Вы явно пропустили. И огромная просьба - прекратите называть руганью конструктивное обсуждение, свободное высказывание и постановку насущных вопросов форумчанами.
Мы лаем на этот караван, потому что все-таки верим, что можно и нужно что-то реально изменить в лучшую сторону.
Что же до Вашего вопроса - это не по адресу - тема другая, не превращайте ее в обсуждение своего сайта. Кто Вам помешал создать нужную тему в соседней ветке? Тема полезная и важная, возможно, там найдутся желающие ее продуктивно обсуждать.

Странный пример с учебником. МГУ - это самая высокая планка. Как и многие другие столичные ВУЗы (МВТУ, МАИ, МАРХИ, ВГИК)... Даже смотреть на те двери не имело смысла без дополнительной литературы. Можно ли себе представить поступление на журналистику МГУ только по учебнику русского языка и литературы? Или на международные отношения - по одному учебнику истории?
Как? И какая именно специальность? В области информатики их очень много.
Это надо уточнить, потому что, например, в России иногда под этими словами понимают именно дисциплину ОИВТ (основы инф-ки и выч.техники).
Если же трактовать понятие комп.грамотности достаточно широко - от изучения компа как устройства до владения им, включая изучение общеупотребительных программ, то все это - на минимальном уровне, по определению.
И как же все остальное - собственно информатика и инф.технологии? На дворе 21 век, мое твердое убеждение - первоочередными и постоянными предметами должны стать, прежде всего, математика, англ.яз и информатика. С 1 класса и включая ВУЗы.

Понимаю, что вы там говорили образно. Но все равно, вынужден отметить, что то, что вы написали - чушь (имеется в виду выделенное красным).

Уважаю убежденных людей.
Но все же постарайтесь четче делить Общее образование и Специальное.
Да, несомненно есть ещё и приоритетные дисциплины. Трендовые так сказать. Их принято изучать более глубже чем ознакомление с основами.
Это английский и русский.
Знание этих языков дефакто откроет ребёнку массу возможностей. Без них конечно можно обойтись. Но будет потеряно уникальное детское время когда их можно легко освоить естественным образом.

В школе достаточно обучить ребёнка компьютерной грамотности на уровне пользователя. Показать что есть другая сторона. Программисты, дизайнеры, инженеры. Показать что есть логические вычисления на основе алгоритмов и принцыпы обработки информации на примере схемы ПК. Общий принцип передачи информации в сетях. И все.

Дальше и глубже или самостоятельное изучение или репетитор до колледжа.

Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 907547) Цитата: Сообщение от NariMan (Сообщение 907534) Оффтоп: Энергия не бывает негативной по определению. Понимаю, что вы там говорили образно. Но все равно, вынужден отметить, что то, что вы написали - чушь (имеется в виду выделенное красным).

Нет, не понимаете - мы там говорили не образно:
энергия - это скалярная величина, и определяется только своим значением (числом). Как, например, километр или площадь.

Оффтоп:

Насчет русского языка - согласен на все сто и поэтому даже не упоминал его. Но подразумевал только, что его должны знать все изначально с самого нежного возраста - на уровне разговорного, чтения и понимания. На мой взгляд (пусть сверкнет молния над моей головой) - школьная программа по языку перегружена правилами. Что идет с прежних времен (имхо), когда, например, я зубрил много англ. правил, но совершенно не умел говорить, а тем более - понимать живую обычную речь (кстати, наши "англичанки" попадали впросак, когда приезжали делегации из-за рубежа, а они не понимали их, а иностранцы - наших...). Впечатление такое, что нас учили правилам, а не языку... (С другой стороны - я лично не знаю почти ни одного правила по русскому, за исключением самых простых - вроде того, что первое слово в предложении начинается с заглавной буквы, но пишу достаточно грамотно :buba: (уж простите за такую самоуверенность).

Только надо будет уточнить, как детям показывать другую сторону, если они пока не знают, что такое языки программирования и программа, например? Ведь придется сначала вводить все понятия, термины и определения. И я бы еще добавил принципы и существующие и перспективные способы передачи данных. И более широко, включая и радио-, сотовую связь, и телевещание (в т.ч. спутниковое, эфирное, кабельное) и т.д., и подробнее - о провайдерах и способах подключения. Приблизить обучение к окружающему конкретному миру, житейско-текущим задачам, несколько уроков обязательно посвящать изучению новинок, технических и научных. Сейчас в программе совершенно нет места для этого.
Логические вычисления мы не сможем легко дать без Булевой алгебры, а ее - без систем счисления, отличных от привычных десятичных (а это самые сложные темы для детей, не считая, конечно лишнего программирования, но об этом неустанно можно повторять). И дело не в том, что эти знания всем пригодятся на самом деле, а в том, при этом усиленно тренируются мускулы восприимчивого к развивающей накачке детского мозга)).

В ГОСТе прямо указано (для 9 класса) - "Должны овладеть следующей квалификацией: Решение простых жизненных задач при помощи компьютера."
Казалось бы, прекрасно! Но для решения этого вопроса "Учащиеся должны овладеть следующими знаниями: Этапы решения задач на компьютере. Модель и ее виды. Понятия алгоритм и исполнитель. Основные свойства алгоритма. Виды языков программирования. Понятие о программе, программист и программирование. Основные правила языка программирования. Понятие об объеме (? микдорлар, поправьте, плиз) и операторе".
Аха, все просто жизненно)).
(Напомню, что этот ГОСТ разработан Республиканским образовательным центром (РЦО) и Научно-исследовательским институтом педагогических наук Республики Узбекистан им. К. Ниязи).

Про методику обучения иностранных языков полностью согласен. И даже более того сам
принцип противоестественный.

Любой ребёнок изначально понимает и говорит, а потом уже пишет по определённым правилам языка.
И потому три начальных года ребёнка нужно учить говорить на иностранном языке. Копить словарный запас. Тупо заучивать фразы и значения.
На четвёртый год ребёнок уже должен понимать простую разговорную речь.
После этого можно начать изучать правила и письмо.

Судя по всему разработанный ГОСТ полностью устарел.
Зачем вообще он нужен уже непонятно. Уже десять лет обычный пользователь ПК не нуждается в знаниях программирования и тем более тонкостей языков.
Обучать этим вещам в школе нет никакого смысла. Пустая трата времени.
Один год обучения компьютерной грамотности более чем достаточно.
Все остальное нужно выводить в специальные колледжи.

Т.е. люди старались, ночей не спали, придумывали новейшие методики, вероятно, премии получили, а ты им "смысла нет"?

Bu necha o'quv soatiga teng bo'ladi?

Bu nimalarni o'z ichiga oladi?

Очень понравилось. Спасибо.
Еще раз хочу отметить (повторяюсь), что Информатика это новый предмет. Это с одной стороны. С другой стороны это предмет требующий особого внимания, так как технологии очень быстро развиваются. Тоесть сам предмет и средства обучения требует постоянного обновления. Как средство обучения имеет важное значение в обучении других предметов. Играет важную роль и в межпредметной связи. Это было про важность предмета....... А вообщето это один из самых любимых предметов учащихся в школе, а также пользователей форума. Спасибо.

Со всем уважением, но Информатика далеко не новый предмет. Ему уже более 25 лет.
И как мы видим он все ещё не доработан методически.
Оно и понятно, развитие идёт быстрее чем разработка и печать одного учебника.
Вот в том то и дело, уважаемые педагоги. Совершенно бессмысленно обучать тому что
устареет ещё до выпуска школьника из школы. Причём учить всех подряд.
Из тридцати детей только 3-4 выберут профессию программиста. До 10ти возможно станут IT специалистами.
Вы должны выбрать из параллельных классов этих детей и преподавать предмет углубленно. Остальным достаточно компьютерной грамоты на уровне пользователя.

Отдельно хочу написать про выделение в обучении продуктов одной конкретной фирмы. Особенно Microsoft.
Извените, но с какого барабана вы выбираете и обучаете выделенно Windows, Office, Outlook? Тем более все эти продукты платные. Поймите за выделенное преподавание учащихся именно этим продуктам Microsoft должна вам платить зарплату. Вы же бесплатно рекламируете продукты коммерческой компании.
А почему вы при этом игнорируете другие продукты, других компаний?

Я бы сказал "до 10 захотят стать специалистами, а станут ими 0.001".

Имхо надо преподавать либо теорию в полном объеме, либо не преподавать вообще. Компьютер - это просто механизм, инструмент, у которого (внезапно) есть инструкция. А если мы хотим в школе учить пользоваться повседневными вещами, тогда нужно изучать мобильники, микроволновки, шуруповерты и крышки для унитаза.

я например видел кучу учебников по Excel из серии "для чайников","как выучить за 10 уроков"... у open Source-сных продуктов,такого изобилия нет...

Спасибо. Да, как раз более 25 лет. До этого вычислительные машины изучались на уроке математики. Наверное не более 1-2 часов (Мне повезло мы учились считать на арифмометрах- было интересно и весело). Я считаю Информатику новым (молодым) предметом среди "общеобразовательных предметах".
Поэтому предложения и идеи в области преподавания в этой области всегда приветствуются и будут полезны специалистом. Спасибо.

+много
Разница между информатикой и основами компьютерной грамотности примерно как между физикой и ОБЖ. Школьная программа по естественным науками тоже значительно выходит за рамки повседневной применимости, но это не повод её радикально сокращать. Информатика в школе точно так же занимается искоренением магического сознания. Понимание, что компьютер — это детерминированное, программируемое от простейших принципов устройство, а не артефакт с собственной волей, управляемый посвящёнными шаманами с помощью заклинаний, многого стоит в нынешнем мире.

бугага
Ничего это ваше понимание не стоит.
На практике постоянно приходится танцевать с бубном, гуглить и т.д.
Системы сейчас настолько сложные, нередко, искусственно сложные, что пытаться понять как они работают в деталях просто нереально. Например тот же оракл. Апгрейд, репликация, рак, стендбай, да что угодно. Если что то не идет, то фиг с два вы там поймете причину. Либо танцы с бубном, либо звонок в поддержку.

ГОСТ - основополагающий документ. Все, что есть и будет в указанной области - должно ему неукоснительно(!) соответствовать, в этом его смысл. Позвольте такую аналогию - это как закон "О безопасности дорожного движения" для его участников и организаторов.
(Напоминаю, что учитель не имеет право менять программу, есть специальные люди среди многочисленных проверяющих, которые следят за тем, чтобы тематические, календарные, поурочные планы, темы в журнале и записи в тетрадях учеников соответствовали). Все это и остальное (учебники, школьная программа, тесты, пособия, методички, олимпиады и проч.) должны соответствовать нашему ГОСТ (O’z DSt 1710:2010 Государственный образовательный стандарт общего среднего образования. Требования к необходимому содержанию и уровню подготовленности учащихся по информатике).
Самое главное, что и этот ГОСТ имеет силу закона, по определению (раньше на каждом официальном издании ГОСТа стоял гриф "Несоблюдение стандарта преследуется по закону"). Для тех, кто этого не знал: согласно ст.7 закона "Об образовании" выполнение ГОС обязательно для всех образовательных учреждений РУ (ГОС - государственный образовательный стандарт. К сожалению, правительством все-таки был введен этот термин. К сожалению - потому что противоречит и здравому смыслу - в лингвистическом понятии, и закону "О стандартизации", принятом Олий Мажлисом, и гос. системе стандартизации - ГСС РУ, принятой правительством).

И он не просто устарел, с ним творится что-то невообразимое и непонятное.
Возможно, что отсюда и растут все ноги. Это удивительная и пока необъяснимая история - ГОСТ зарегистрирован в 2010 году, а УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ:
Постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 16 августа 1999 г. №390.
Приказом Министерства народного образования от 10 ноября 1999 г. №187.
Это как?
Далее:
Ежегодно, начиная с 2004г. до 2009г. приняты приказы о введении стандарта. Это означает, что стандарт редакции 2010 года в действие еще не введен!
Затем МНО в 2009г. своим письмом № 01-969 вдруг просит зарегистрировать стандарт. Какой, 2010г.? Полагаю, что ранее был разработан другой стандарт. Где он? Какой он? Начиная с 1999г. я не нашел ни одного постановления Кабинета Министров об отменах, изменениях, дополнениях, новых редакциях и заменах этого ГОСТа, а без этого все, что делается рядом, вокруг и после не имеет силы официальных документов, а значит - недействительно.
(Государственные стандарты РУ и все, что их касается, должно утверждаться правительством РУ, знаете ли - это согласно тому же Закону).
На последней странице оригинала, где стоят подписи и синие гербовые печати разработчиков (директор РЦО и директор НИИ пед.наук) и тех, кто согласовал стандарт (директор Образовательного центра высшего и средне-специального образования, ректор Национального университета, проректор Государственного пед.университета) дата подписания не указана.
На каждой странице оригинала год регистрации аккуратно залеплен бумажкой с цифрами "2010". Получается, что документ государственного значения, который призван содействовать Национальной программе по подготовке кадров, соответствовать законам, принятым Олий Мажлисом, постановлениям правительства и указам президента, не только недействителен, но и подделан...

А что же с содержанием ГОСТа (и напоследок, мое любимое - кубик льда):
Например, цитирую необходимые знания для 8 класса:
Компьютерные устройства: процессор, оперативная память, постоянная память, внешняя память (гибкий магнитный диск, жесткий диск-винчестер, СД-диск, флешка, стриммер, магнитная лента), световое перо, художественный планшет, монитор, дисковод, принтер, сканер, плоттер, джойстик, регистр, триггер, соундбластер, модем, видеопроектор, источник постоянного тока (за точность перевода не ручаюсь).
Про гибкие магнитные диски написано уже так много, что их можно считать пресловуто-азбучными для нынешнего образования.
Винчестер - это зарегистрированное название продукции компании Winchester Repeating Arms Company (США) и использовать его в официальных документах, а тем более - утверждаемых правительством, нельзя (у нас на "Малике" можно).
Кроме CD-дисков других оптических дисков разработчики не знают или считают, что школьникам их знать не обязательно.
Стриммер и магнитная лента - это же с какой бородой?!
Соундбластер - конечно же, имеется виду Sound Blaster - зарегистрированное название семейства звуковых карт компании Creative Technology и использовать его в официальных документах нельзя. Причем, там именно так и написано - без кавычек и с маленькой буквы. Это все равно, что в законе о дорожном движении среди транспортных средств для перевозки пассажиров перечислить: гужевые повозки, санки, велосипеды, мотоциклы, жигули, ...
К тому же, забыть напрочь про автобусы, например)
А почему нельзя было написать просто - звуковые карты? Кстати, вот уже без чего спокойно можно работать. Обратите внимание, что о видеокартах нет ни слова, зато есть обязательно о "соундбластерах".
Видеопроектор относится к компьютерным устройствам?

Если кто-то подумает, что в учебнике (автор Б.Болтаев и др.) добросовестно и полно раскрываются эти темы, то он ничего еще здесь не понял. Многие из них просто перечисляются. А некоторые даже не упоминаются и вовсе.
Зато о других написано такое:
...flash-диски, называемые USB-портами.
USB-порты - это полупроводниковая память...
емкость CD-дисков - менее 1 Гбт (обычно от 680 до 720 Мбт), DVD-дисков - несколько гигабайтов (обычно 4,7-17Гбт).
И есть описание очень важного устройства трекбол - по виду напоминает перевернутую мышку. А то.
Как всегда, подробно описываются древние дискеты , в т.ч. 5,25-дюймовые (учебник 2011г.).

Это кому вопрос? Ну, потому что их нет или почти нет в школьной программе и в учебниках, например. И Windows стоит на 95% всех ПК. И в ГОСТе(!) есть Интернет Explorer и Windows - а это зарегистрированные торговые названия продукции компании Microsoft...
Многие брендовые компании с мировыми именами заплатили бы не только зарплату, но и миллиарды долларов за то, чтобы их названия и продукция появились в национальных стандартах каких-нибудь стран, но этого никогда не было, нет и не будет. Кроме нашей страны. Это полное невежество и безграмотность, абсолютное непонимание смысла государственных стандартов, а также нарушение некоторых законов.
А давайте в Законе о дорожном движении запишем, например: "Дороги общего пользования, предназначенные для мотоциклов, автомобилей УзДЭУ, автобусов и грузовых автомобилей"...
Есть в ГОСТе и обязательная тема "Мировоззрение и работа великих земляков относительно работы в области информации". Я это ни понять, ни прокомментировать не смогу (возможно, неточный перевод). Видимо, скоро выяснится, что первый ПК, стример и дискету сделали Навои, Хорезми и Авиценна под командованием А.Темура).
В ГОСТе комп.мышка (электронно-механический или оптический манипулятор) незатейливо называется "мышка").
Нет, это Вам спасибо. Какие специалисты, кто они? Где они? Вы их знаете? И самый главный вопрос, на который никак не получается добиться ответа - как вышло, что не они занимаются вопросами образования в области информатики? Заранее благодарю за прямой ответ.

Это про Скляревского наверное.

Иной вариант - разработчики предположили увековечить свои имена (некоторые ГОСТы остаются неизменными с 40-х, 50-х годов прошлого века), кажется, что никто даже бегло не просмотрел всю ту писанину, там можно было написать и "хай вечно живе и процветае великий узбекский информатик Б.Болтаев с группами авторов"...)
(Синим-копипаст)
Поправка - о DVD авторы, оказывается, все же знают (но эти знания проявились внезапно и на другой странице):
Kомпьютeр қурилмалари: процeссор, тeзкор xотира, доимий xотира, ташқи xотира (эгилувчан магнит диск, қаттиқ диск-винчeстeр, CD, DVD-диск, стриммeр, магнит тасма), клавиатура, сичқонча, нурли пeро, расм планшети, монитор, дискюритувчи, принтeр, сканeр, плоттeр, жойстик, рeгистр, триггeр, соундбластeр, модeм, видeопроeктор, доимий қувват манбаи.

Здесь все в кучу - есть и не устройства и не компьютерные (похоже, что разработчики опросили всех родственников и соседей, чтобы набрать достаточно слов для этого абзаца)...

Вообще, характерно, что на разных страницах разные указания (видимо, разработчики точно не знали, в каких же классах надо изучать информатику):

V-VII,VIII-XI синфларда “Информатика” фани дарсларини ўтишда;
(XI - это не опечатка, это действительно 11-й класс!)
2.Тарих фани
7-11-синфларда
на другой странице (в таблице) указано изучение информатики с 8 по 11 классы, а по разделам - с 5 по 9 классы (напоминаю, что ГОСТ зарегистрирован в 2010г.).

Полагаю, что постановление Кабмина в части разработки ГОСТа ГОС не выполнено и нарушен закон "Об образовании".
Национальной программой предусмотрено создание и внедрение ГОС в 1999-2001 гг.
Постановлением Кабмина №5 в 1998 г. утверждено положение "О ГОС", которая предусматривает создание экспертной группы по правовой и технической экспертизе ГОС. Эта экспертная группа видела этот наш ГОС хоть краем глаза?
Этим же положением предусмотрено, что разработка ГОС должна осуществляться на условиях конкурса или на основе инновационных проектов. Неужели это было и выиграл Б.Болтаев?
Экспертизу и экспериментальную проверку проекта ГОС должна была осуществить Республиканская комиссия по реализации Национальной программы по подготовке кадров. Это было?
Согласно закону "Об образовании" утверждение ГОС отнесено к компетенции Кабинета Министров Республики Узбекистан. Я не видел никаких отметок или информации об этом. Значит, ГОС зарегистрирован, но до сих пор не утвержден?


А вот пока еще действующая на 2012-2013 гг.

УЧЕБНАЯ ПРОГРАММА
ПО КУРСУ

ОСНОВЫ ИНФОРМАТИКИ И ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ ТЕХНИКИ
(8-9 классов)

Составители (вот это мощные силы!):

Б. Болтаев Заведующий отделом информатизации учебного процесса Республиканского центра образования, кандидат физико-математических наук.

М. Махкамов Отдел информатизации учебного процесса Республиканского центра образования.

А. Азаматов Старший преподаватель Налоговой академии при Государственном Налоговом Комитете, кандидат физико-математических наук.

А.Абдукадыров Доктор педагогических наук, руководитель Дистационного обучения при фонда “ИСТЕЪДОД”.

А. Далиев кандидат экономических наук, Государственный комитет по имуществу.

Т. Азларов кандидат педагогических наук, Ташкентский Исламский Университет.

С. Хафизов Отдел интеграции информационно-коммуникационных технологий в учебный процесс, Министерство Народного Образования.

8-Й КЛАСС (34 часа)
(по часу в неделю, всего 34 часа, из них 2 часа для контроля)

1. Современные компьютеры

Содержание: Уметь выделять периоды развития вычислительной техники. Знать поколение ЕВМ. Знать описания каждого поколения ЭВМ. Знать основные устройства персонального компьютера. Знать логическую и физическую архитектуру компьютера. Иметь представление о винчестере и компактных дисках;
Цель: Правильно включать и выключать компьютер. Уметь выполнять основные логические действия. Уметь приводить примеры вычислительных устройств, типичных для каждого периода развития вычислительной техники;
Требования к знаниям и навыкам учащихся: Знать и уметь использовать дополнительные устройства компьютера.
На все это (кроме алгебры логики) составители с плеча не пожалели аж целых 3 (три) урока!

2. Программное обеспечение

Содержание:Иметь представление о программном обеспечении и его задачах. Иметь понятие о файлах и каталогах. Знать виды и свойства магнитных дисков. Иметь понятие об интерфейсе и его видах. Знать программы-оболочки и их задачи.
Цель: Работать с файлами и каталогами. Работать с магнитными дисками. Уметь работать в операционной системе Windows.
Требования к знаниям и навыкам учащихся: Уметь использовать прикладные программы. Пользоваться антивирусными и программами архивации.
Последние "есть" в учебнике 7 кл. а не 8 (оба - автор Б.Болтаев, сам не знает, что написал?).
Магнитные диски вовсе не относятся к ПО.
Насчет Windows уже писалось, осталось только недоумение - почему не изучается наша поразительная "национальная" ОС, где эмблемой - ожиревшая ласточка в тюбетейке?
На ПО и оболочки отводится всего два урока, остальное - только Windows, всего "9+1"(?) уроков (на самом деле ошибка - там 11 уроков, это и есть наш календарно-тематический план по факту).

9 – й класс
(О программировании уже не пишу - в ГОСТ его нет, а значит - в программах и в учебниках не должно быть)).

Цель: Дать представление о гиперссылке, персональной веб-странице, веб-странице, провайдере, тегах, веб-браузере и форме и ознакомить с терминами.

Требования к знаниям и навыкам учащихся: Иметь представление о гиперссылке, персональной веб-странице, веб-странице, провайдере, тегах, веб-браузере и форме. Овладеть навыком работы с таблицами, списками, рисунками и гиперссылками.
Все в куче. К тому же, веб-страницы, провайдеры и браузеры "есть" в учебнике 7 кл. а не 8 (оба - автор Б.Болтаев, сам не знает, что написал?).

Вернемся к нашим :buba: учебникам

Ув. Sayyora представила нам автора нового учебника для 5 кл. Д. Камолитдинову как учителя школы.
Д. Камолитдинова также является автором "Методических рекомендаций для учителя" - тоже для 5 кл. изд. 2012г.
Для учителя такое пособие - просто праздник, нет ничего лучше, разве что толковые приятные отличники или босиком по тюльпанам.
В таком пособии есть все, что нужно! - расписана каждая минута урока, какие вопросы задавать, когда, кому, какими должны быть ответы, цели, формы, виды урока, литература, оборудование, карточки, задания, дополнительные материалы, что именно должен сказать учитель, новая тема, итоги... По сути - это идеальный расширенный и углубленный поурочный план. Эх, такое бы по всем классам и с умом... Смотрим:

Уроки расписаны буквально по минутам, но почему у автора уроки длятся 44 минуты? У нас, в Узбекистане, уже давно по 40 минут...
Во 2-ом уроке время на проверку домашнего задания не указано, но, если посчитать, то на это остается 32 минуты. Много.
В 4-ом уроке время на мотивацию не указано, но, если посчитать, то на это остается 30 минут! Не может быть (хватит 2 минут).
5-ый урок, домашнее задание: создать реферат, буклет, слайд или кроссворд. Не слабо, для пятиклашек уже на 5-м уроке!
6-ый урок длится всего 18 минут...

Урок 7. Тест на скорость:
3. Назовите основные устройства компьютера.
4. Какое обеспечение необходимо для работы компьютера?
5. Как называется система, которая устанавливает связь между пользователем и компьютером.
Ответы:
3 - ХХ век, 70-е годы;
4 - системный блок, монитор, клавиатура, мышь; (мышь - нет!)
5 - Hardware, Software, Brainware;
6 - операционная система.
(С двумя последними вопросами и ответами я не очень согласен в принципе).

В 8-ом уроке время на проверку домашнего задания не указано, но, если посчитать, то на это остается 6 минут. Маловато будет.
9-й урок длится всего 47 минут...
Урок 10:
Организационный момент:
1. Приветствие.
2. Проверка посещаемости.
3. Доклад дежурного.
4. Минута духовности. Празднование Конституции Республики Узбекистан, дать краткие пояснения о системе образования, особенно о законах республики в вопросах пользования информационными ресурсами.
На все это щедро выделено аж 3 минуты. Автор действительно в школе работает? Учителем?
То же самое 11 урок:
Организационный момент:
1. Приветствие.
2. Проверка посещаемости.
3. Доклад дежурного.
4. Беседа о творчестве известных и талантливых художников нашей республики и конкурсах, проводимых в этом направлении. Успеть за три минуты!
В 15-ом уроке всего 42 минуты, а на закрепление новой темы (класс делится на две группы и готовит информацию об играх) время не выделено вовсе (стоит прочерк, это как понимать? Даже, если опечатка, то 2 минуты на это мало).
Поскольку с классификацией комп. игр автор не разобралась (см. предыдущие посты), то и ответы на свои же вопросы дать не смогла: из 7 вопросов есть ответы только на 1. Стратегические игры. - WarCraft ... и 3. Спортивные игры - Chess(?)...
В 16-ом уроке время на проверку домашнего задания не указано, но, если посчитать, то на это остается 6 минут (Учитель записывает краткие выводы по пройденной теме и объясняет выполнение контрольной работы по пройденным темам). Маловато будет.
Каждый IV раздел урока (где и указаны этапы, характеристики, методы и время) называется Оборудование урока и технологическая карта. Ну, надо ли уж так...

Это не все, конечно, но в целом пособие очень полезное (наверно, можно планы поурочные не писать?))

у нас вроде все 45 мин.
недостатков много и на русском и на узбекском языке ( кроме 5 кл.есть и 8 и 9)

5 минут - большая разница.
Хотел уточнить в нашем ГОСТ ГОС ОСО (о как!), поскольку продолжительность урока, согласно постановлению Кабмина, должна быть именно там указана, но не нашел...
ПРИЛОЖЕНИЕ № 1
к постановлению Кабинета Министров
от 21 ноября 1995 г. № 440
ПОЛОЖЕНИЕ
об общеобразовательной школе Республики Узбекистан:
...
Продолжительность урока до 35—40 минут в школе I ступени и до 40—45 минут в школах II и III ступеней,
(III ступень - это 10...12-ый классы).

А вот для ГОСУДАРСТВЕННЫХ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ДЛЯ ДЕТЕЙ С ОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ
постановлением правительства (от 13.09.2011 г.) указано однозначно:
в V и последующих классах - 45 мин. Хм...

У нас (в простой школе) 40 мин. До этого я работал в лицее, там были пары по 80 мин.

Не хотите рассказать об этом более подробно? (У меня нет для 8 и 9).

Все, что мы здесь обсуждаем - учебники, ГОСТ, экзамены, олимпиады, пособия - полны не только недостатков. Нарушены законы РУ, не выполнены постановления правительства по многим пунктам, в надлежащей мере не выполняется Национальная программа подготовки кадров. Более 15 лет образованием в области информатики и разработкой сопутствующих документов занимаются недостаточно компетентные и безответственные люди, за работой которых нет достаточно эффективного контроля, а управление их деятельностью иногда формально или отсутствует вовсе. Иррационально расходуются государственные средства и трудовые ресурсы (выше приведен опус 4-х кандидатов наук, 1-го доктора наук и еще двоих без степеней, из совершенно разных ведомств, включая Госкомитет по имуществу и Налоговый комитет РУ. Этот труд - школьная программа для 8-9 кл. - состоит из нескольких небольших абзацев, причем, оставляющих много места для раздумий и обсуждения, а порой и совершенно ошибочных).

В связи со всем этим появилось встречное (German Stimban) предложение - написать открытое письмо в Кабинет Министров, я готов первым подписать. (Кстати, суть этого письма будет выглядеть даже забавно - ваши постановления не выполнены, нельзя ли их все-таки организовать их выполнение(?)).
Но я согласен - что-то надо делать, во всяком случае, попробовать. Ну, хотя бы не молчать, для начала...
Материала хватит, кто возьмется?
Спасибо.

А чего сами не хотите?

Уважаемый "эксперт" по учебным планам, образовательным программам и Государственным Образовательным Стандартам! Вы пишите о недостатках в ГОСах по информатике, так будьте добры указать на те ошибки, которые существуют в этих документах. Потому что, мы не принимаем пустые, не подкрепленные фактами и аргументами возгласы на этот счет. Любой пользователь Интернета, который утверждает, что существуют ошибки в стандартах должен хотя бы на нескольких примерах указать на эти ошибки. Меня Зовут Санжар Хафизов, я являюсь начальником отдела внедрения ИКТ в образовательный процесс, разрабатываю методики применения ИКТ в обучении общеобразовательных дисциплин, а также разрабатываю ГОС и учебные программы. Если у вас есть хоть немного желания усовершенствовать наши ГОСы и учебные программы по информатике, милости просим вас на наш Научно-методический Совет по информатике. Там-то и обсуждаются такие проблемы предмета информатики.

Если вы считаете себя "достаточно компетентным" в области разработки учебных программ и стандартов по информатике, то на следующей неделе мы планируем провести собрание Научно-методического Совета по информатике. Будем непременно благодарны, если вы окажете нам честь своим присутствием и поделитесь с нами вашим драгоценным опытом. Конечно, за ширмой можно писать всякие вещи, но поговорить и обсудить очно, с глазу на глаз, высказать свои претензии перед этими, как вы выражаетесь "некомпетентными" докторами наук, может не всякий.

Вы очень правильно отметили, действительно, разработка стандартов и учебных программ по учебным дисциплинам - неимоверный труд, требующий много знаний, богатого опыта. Сейчас идет процесс разработки нового поколения стандартов и учебных программ, основанных на компетентностном подходе. В связи с этим, убедительно прошу вас принять участие на собрании научно-методического совета, который пройдет на следующей неделе (я об этом проинформирую всех заинтересованных лиц), иначе, после принятия и утверждения нового поколения стандартов и учебных программ ваши претензии будут неуместны.

На этом форуме вот уже несколько лет некоторые участники критикуют существующие учебники и несколько раз планировали написать свой вариант учебников по информатике, даже хотели разработать сайт на подобии wiki, чтобы писать совместно. Но пока кроме пустых разговоров и болтавни я ничего здесь не увидел. На счет учебников, РЦО на следующий год объявит конкурс среди авторов для написания учебника по информатике. Всех не довольных и несогласных с существующими учебниками по информатике приглашаю на этот конкурс. если ваши аргументы действительно чего-то стоят, то вы должны победить на этом конкурсе.

Я предлагаю вам и вашим соратникам побольше писать полезные статьи в журналах и газетах касательно проблем преподавания информатики. Наверное этим вы больше всего принесете пользы обществу своим "научным" вкладом в общее дело. Критиковать проще всего, а вот написать 2 страницы полезной статьи, не говоря уже об учебнике, не простое дело. Советую вам попробовать написать учебник, а потом поделитесь своими мыслями.

Я предлагаю вам посетить страницу РЦО на facebook. Там мы делимся полезными материалами, методическими разработками с учителями. Только позитивный взгляд на проблему, если конечно такое существует, приносит плоды. Я не против критики, наоборот поддерживаю объективную оценку нашего труда. Но, любая критика должна подкрепляться какими-то аргументами, а не пустыми словами. На этом форуме вы предложили ли хотя-бы одну полезную рекомендацию по улучшению преподавания информатики в школе?

Я уж совсем сильно буду смахивать на Дон Кихота)). Хотелось бы реально видеть и знать, что есть единомышленники и люди, желающие и способные что-то делать. Вообще, письмо-то уже практически написано (в наших постах), теперь его надо собрать и составить. Кроме того, письмо должно быть на гос. языке, а вот этого я точно не смогу.

А я чем тут занимаюсь?
Кстати, я не пишу о недостатках в ГОС по инф. (он один), а пишу, что этот "документ" просрочен, подделан, недействителен, не введен в действие, разработан с нарушением законов и постановлений правительства и по содержанию государственным стандартом быть никак не может. А недостатки - это, например, шрифт не того типа...)

Вы, кажется, вовсе не читали сообщения в этой теме. Ну, хотя бы несколько из последних прочитайте?

У Вас есть какое - то образование в области стандартизации? Кто поручил Вам разрабатывать ГОСТ и почему Вы взялись за это дело?

Спасибо. Если вашему Совету интересно наше мнение, то можете распечатать все, что здесь написано, а я готов поставить подпись под каждым своим словом.

У меня нет абсолютно никакого (даже драгоценного) опыта в области разработки учебных программ и стандартов по информатике. Видимо, поэтому я не вижу смысла в оказании вам такой чести). Зато не потратите свою непременную благодарность. (И по-моему, от души и для дела так не приглашают...)

Это наезд?) Я уже боюсь, не усугубляйте, плиз).

Почему? Если, например, мнение участника (или члена) Совета не будет учтено, разве он не вправе потом покритиковать?

(Компетентном?). Собственно, я только этого и добивался все время. Надеюсь и верю, что в этот раз попытка будет намного удачнее, и искренне желаю Вам и вам всяческих успехов, мы же одно дело делаем, в конце-то концов!

Оффтоп:

Спасибо за совет.
Мой учебник (в соавторстве) вышел в 2011г., но по другой теме (для ВУЗов). Но разве это необходимое условие, чтобы делиться своими мыслями?

Это плохо. Попробуете еще раз посмотреть?

Да. И не одну. И не только в школе. И не только информатики. Более того, я предложил конкретные и реальные шаги, которые следует предпринять. (Полагаю, что это вопрос был мне лично?)
См. также и здесь:
http://uforum.uz/showthread.php?p=657193&postcount=75
Почему Вы не читаете, если вплотную этим занимаетесь и это является Вашей работой?
Советую Вам сделать эти разделы форума (и подобные по теме) настольно-необходимыми и черпать по максимуму, сколько получится.
И главное - прошу ответить все же по существу на вопросы по темам обсуждения. (Оказалось, что вот это самая трудная задача для авторов и разработчиков...))

Не, это ж всего лишь опечатка...