uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Предложения по форуму (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=358)
-   -   [Проблема] Почему уходят люди с юфорума? (https://uforum.uz/showthread.php?t=12338)

Djalolatdin Rakhimov 29.03.2010 19:00

Цитата:

Сообщение от federal (Сообщение 379353)
Я лучше темы не буду создавать. Что бы потом любой муодератор не мог их названия по своей прихоти коверкать.

В следующий раз получите штраф за оскорбление. Не я переименовывал.

Djalolatdin Rakhimov 29.03.2010 19:49

Много писали про "кости". Вэлкам: «Кости» - пока обсуждается настройка правил темы.

Oleg Pak 30.03.2010 07:26

Я против старейшин. Я против любого контролирующего органа над модерами. Модеры должны сохранять всю полноту власти и свободы решений какая у них есть сейчас. А "Кости" служат лишь "информацией к размышлению", корректировки своих действий. Модеры тоже люди, а людям свойственно ошибаться. Я лично, не обращаю внимания на ошибки модеров. А многие сразу делают "далекоидущие" выводы. Вот тема "Кости" и будет тем "некривым" зеркалом, которое поможет увидеть модерам свои ошибки. Так что "Ксоти" нужны прежде всего модерам. Никакие права(и обязанности) модеров не ущемляются, зато появляется обратная связь.

Oleg Pak 30.03.2010 07:33

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 379300)
Вот и не понятно, чего больше, пользы или вреда от костей.

Само по себе создание темы не является благом или злом. Всё зависит от правильности функционирования. От установленных правил, от отношения самих форумчан(особенно "старых"). Если название темы меняет суть, то назовите тему "Поддержим модеров", или "Защитим наш форум от флудеров", или "Суд над флудерами".:shok:

Djalolatdin Rakhimov 30.03.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от Oleg Pak (Сообщение 379518)
Я против старейшин. Я против любого контролирующего органа над модерами.

Это не контролирующий орган. Надо модерами и супермодерами есть администрация форума. Функции совета - рекомендации.

yespeace 02.04.2010 07:59

Цитата:

Сообщение от federal (Сообщение 379177)
Нужен совет старейшин юФорума который имел бы право наказывать модераторов. Только не физически.)) А так морально типа выставлением НО! НО! И что бы это Но!Но! в профиле сразу указывало что этот модератор не совсем объективен и не всегда прав...
Вот только кто бы мог возглавить такой совет...?

Цитата:

И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни…
http://pritchi.ru/id_2054

Djalolatdin Rakhimov 02.04.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от yespeace (Сообщение 381420)
И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни…

Свобода - это бред. Точнее, условность. Судей выбирают не из-за понятия "свободы" или ощущения "свободы". Это потребность в управлении процессами в обществе, распределение ответственности и функций.

Попробуйте создать общество с абсолютно равными функциями у его представителей. Это называется анархией. Сами понимаете, к чему приводит. Утопия.

vtoes288 02.04.2010 14:29

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 381528)
Свобода - это бред. Точнее, условность. Судей выбирают не из-за понятия "свободы" или ощущения "свободы". Это потребность в управлении процессами в обществе, распределение ответственности и функций.

Попробуйте создать общество с абсолютно равными функциями у его представителей. Это называется анархией. Сами понимаете, к чему приводит. Утопия.

Я так понял, что yespeace именно это и хотел "сказать", что свобода -это вред миф.

Umid R 02.04.2010 15:16

Единственный контролирующий орган над модерами - админ форума.
Кто-то еще против этого органа?
Если уходят люди с форума, кто является причиной в конечном итоге?

Rustam Nabiev 02.04.2010 15:35

Цитата:

Сообщение от Umid R (Сообщение 381564)
Единственный контролирующий орган над модерами - админ форума.
Кто-то еще против этого органа?
Если уходят люди с форума, кто является причиной в конечном итоге?

Если здесь высказывается мысль, что люди уходят с форума (не только с этого) по вине администрации, то я категорически не согласен.

Администрирование - стиль, методы, правила - это может быть одна из причин (возможно даже не основная). Администрация может изменить эти условия, но не в силах (и это не ее задачи) изменять внешнюю и внутреннюю среду человека, которая влияет не решения пользователя.

Человек приходит по своей воле, участвует по своей воле и если он решил уйти, то - по своей воле.
:187:

Evgeniy Sklyarevskiy 02.04.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 381578)
Если здесь высказывается мысль, что люди уходят с форума (не только с этого) по вине администрации, то я категорически не согласен.

Согласен с тем, что Вы не согласны с наездом на Администрацию. ДЖ лично трепетно относится (и терпит тут все провокации, просто удивительно и иногда жалко его нервы и время) к форуму и все время ищет пути улучшения общения. Так что наезд точно не по адресу.

Umid R 02.04.2010 17:52

Какая может быть вина админа, если виноват тот, кто ушел?
Горбачев разве виноват в отъезде академиков и прочем?
Не может быть, чтобы почти 40% винили админа с модерами в создавшейся ситуации. Может голосовавшие имели в виду что-то другое, какой-то свой вариант?

Кроме 4-ех причин ухода пользователей, выставленных на голосование, есть еще вариант ДРУГОЕ, за которое 16 человек отдали свой голос.
Вот что они имели в виду, вот что интересно то

Andrews 02.04.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 381639)
ДЖ лично трепетно относится

Справедливо!! Даже когда он ставит мне штрафы, я не обижаюсь. Потому что - он уважает всех на форуме, даже нарушителей....))
Оффтоп:
Почему страница каждый раз предлагает мне проголосовать? Не возможны ли тут накрутки - многократные голосования ??

Rustam Nabiev 02.04.2010 18:26

Результаты опроса:
Причины ухода пользователей
Несогласие и нетерпимость со стилем модерирования http://uforum.uz/images/polls/bar2-l.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar2.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar2-r.gifhttp://uforum.uz/clear.gif 23 (37.70%)
Нападки других пользователей http://uforum.uz/images/polls/bar3-l.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar3.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar3-r.gifhttp://uforum.uz/clear.gif 17 (27.87%)
Личные обиды http://uforum.uz/images/polls/bar4-l.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar4.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar4-r.gifhttp://uforum.uz/clear.gif 18 (29.51%)
Скучность форума в целом http://uforum.uz/images/polls/bar5-l.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar5.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar5-r.gifhttp://uforum.uz/clear.gif 26 (42.62%)
Другое http://uforum.uz/images/polls/bar6-l.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar6.gifhttp://uforum.uz/images/polls/bar6-r.gifhttp://uforum.uz/clear.gif 17 (27.87%)
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Голосовавшие: 61. Вы уже голосовали в этом опросе

Цитата:

Сообщение от Umid R (Сообщение 381647)
Не может быть, чтобы почти 40% винили админа с модерами в создавшейся ситуации. Может голосовавшие имели в виду что-то другое, какой-то свой вариант? Кроме 4-ех причин ухода пользователей, выставленных на голосование, есть еще вариант ДРУГОЕ, за которое 16 человек отдали свой голос. Вот что они имели в виду, вот что интересно то

Я бы не стал серьезно рассматривать итоги этого голосования.

1. В голосовании принимали участие не только те, кто ушел с форума. Скорее количество их голосов отражено мало (если они вообще отражены).

2. Если это голоса форумчан, не куда не ушедших, то это просто гипотетическое размышление. А оно редко отражает реалии.

3. По существу первые 3 вопроса это и есть обиды.

4. Количество проголосовавших не дает возможность провести адекватный анализ даже среди категории "не ушедшие"

P.S.

Был ли сделан опрос через эл.почту реально покинувших? Вроде администрация хотела это сделать.

Если да, то мы можем надеяться что обобщенный анализ огласят (хотя я на месте администрации этого не сделал бы).

Djalolatdin Rakhimov 02.04.2010 19:19

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 381663)
Был ли сделан опрос через эл.почту реально покинувших? Вроде администрация хотела это сделать.

Нет. Руки не доходят.

Umid R 03.04.2010 08:18

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 374844)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 374419)
Это проблема номер один для Узнета. Это не я придумал сейчас, это давно в воздухе и не раз слышано. Так как другого форума нет, все по привычке все еще надеются на юфорум...

И что же нужно сделать?

И нужно побольше доверять Людям. Вот federal к примеру! Какой никакой а челоек И почему он до сих пор не Супермодератор, а?

Umid R 03.04.2010 08:20

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 381677)
Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 381663)
Был ли сделан опрос через эл.почту реально покинувших? Вроде администрация хотела это сделать.

Нет. Руки не доходят.

Что нужно сделать чтобы дошли?
В чем проблема то?
Поручить некому?

Andrews 03.04.2010 08:56

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 374841)
Моджно просто структурой форума показывать "серьезные" разделы и неформальные. Предлагать всем отключать неформальные разделы, если не хочется получать сообщения из них.

Мне тоже понравилась эта идея. Потому что иногда хочется просто поболтать "на тему". И для серьёзной темы это превращается в флуд....

federal 03.04.2010 11:26

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 381578)
Человек приходит по своей воле, участвует по своей воле и если он решил уйти, то - по своей воле.

Оффтоп:
Не по своей воле, а по воле Аллаха.

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 381663)
Если это голоса форумчан, не куда не ушедших, то это просто гипотетическое размышление. А оно редко отражает реалии.

Я уже об этом писал. Мы те кто не ушёл не можем говорить за ушедших. Мы можем говорить только за себя. Поэтому мы знаем ответы на вопросы: - "Почему мы остались?" и "Из за чего мы можем уйти?".

Evgeniy Sklyarevskiy 03.04.2010 13:55

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 381578)
Человек приходит по своей воле, участвует по своей воле и если он решил уйти, то - по своей воле.

Человек человеку рознь (при всем уважении ко всем), конечно люди приходят и уходят пачками. Но когда уходит «системообразующий» форумчанин Эльдар Фаттахов, который не просто вендор, а все три года был в центре событий и организатором юпатей (да еще и выдержанный, тактичный и деликатный), то это говорит о сбоях в механизме. Уход Эльдара и Беляковой (как и Баркаса когда-то) обеднил и переклинил форум. Такие люди просто так не уходят. Это повод для тщательного разбора ситуации и выводов. Для этого тема и поднята.
Лично я бы предложил модераторам и администрации попросить Эльдара и Баркаса вернутся.

Djalolatdin Rakhimov 03.04.2010 17:49

Цитата:

Сообщение от Andrews (Сообщение 381806)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 374841)
Моджно просто структурой форума показывать "серьезные" разделы и неформальные. Предлагать всем отключать неформальные разделы, если не хочется получать сообщения из них.

Мне тоже понравилась эта идея. Потому что иногда хочется просто поболтать "на тему". И для серьёзной темы это превращается в флуд....

Скоро это будет доступно через установку "режима работы" темы через ее префикс - Префиксы тем

Djalolatdin Rakhimov 03.04.2010 17:52

[MOD]Темы Почему уходят люди с юфорума? и А где люди? объединены в одну (первую)[/MOD]

Efim Kushnir 03.04.2010 19:03

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 381896)
Лично я бы предложил модераторам и администрации попросить Эльдара и Баркаса вернутся.

А смысл?
Люди взрослые, решение приняли осознанно, судя по всему не считают, что что-то потеряли и ни грамма не жалеют о том, что ушли. Может, кстати, правильно сделали.
Зачем Вам слушать отказ? Участие в форуме дело добровольное :)
Кто заинтересован в общении с ними, тот сам его найдет.

federal 03.04.2010 19:50

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 381896)
я бы предложил модераторам и администрации попросить Эльдара и Баркаса вернутся.

А Белякову?

Evgeniy Sklyarevskiy 03.04.2010 22:59

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от federal (Сообщение 381970)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 381896)
я бы предложил модераторам и администрации попросить Эльдара и Баркаса вернутся.

А Белякову?

Постеснялся... и так ясно же... Из-за нее все и затевалось...

Evgeniy Sklyarevskiy 03.04.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 381964)
А смысл?
Люди взрослые, решение приняли осознанно, судя по всему не считают, что что-то потеряли и ни грамма не жалеют о том, что ушли. Может, кстати, правильно сделали.
Зачем Вам слушать отказ? Участие в форуме дело добровольное
Кто заинтересован в общении с ними, тот сам его найдет.

Частично согласен. Когда умирает человек все плачут, жалея не его, а себя без него. Так и я сейчас. Мне лично без ушедших хуже, поэтому и вякаю. Им, возможно, все это пофигу. Хотя сомневаюсь. Надир же вернулся, и правильно сделал. «Уходя уходить» детские понты для буратин. Для взрослого человека просто глупо принимать обиженные позы.

Anvar Nuriev 03.04.2010 23:33

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 382013)
Для взрослого человека просто глупо принимать обиженные позы.

Даже если "поставили"?
(Пишу и не знаю, буду завтра сереньким к примеру как Korabahtoff или просто с красными циферками в профиле)

Efim Kushnir 04.04.2010 07:05

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 382013)
Частично согласен. Когда умирает человек все плачут, жалея не его, а себя без него. Так и я сейчас.

Тогда подумайте о том, что у них сейчас всё хорошо, они могут быть в новом, лучшем форуме. В том форуме собираются все, кто когда-то покинул другие форумы. Их не беспокоят проблемы, оставшиеся в предыдущем форуме. Вокруг благодать и вааще. Порадуйтесь за них. Это будет правильно, особенно сегодня :)

JackDaniels 05.04.2010 23:01

Цитата:

Сообщение от federal (Сообщение 381970)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 381896)
я бы предложил модераторам и администрации попросить Эльдара и Баркаса вернутся.

А Белякову?

э... забыл даже, а что за история?
Чет правда ее не видать...
Приятная была девушка, вроде...

Evgeniy Sklyarevskiy 05.04.2010 23:27

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 382059)
Их не беспокоят проблемы, оставшиеся в предыдущем форуме. Вокруг благодать и вааще.

Вот это меня и напрягает :-0)))

iDead 06.04.2010 08:04

Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 382527)

э... забыл даже, а что за история?
Чет правда ее не видать...
Приятная была девушка, вроде...

Ага, чтобы мужчина в самом рассвете сил и забыл привлекательную девушку? К тому же умную и находчивую? Ага, поверили. :)

Вообще, официально ушел только Баркас с форума. Остальные не ушли, а просто временно расширили временной разрыв между двумя соседними положениями во времени их посещения форума в нынешние время.

Evgeniy Sklyarevskiy 06.04.2010 15:33

Споры утихают, весеннее обострение проходит: появились витамины в виде зелени :-0)

Вот хорошая цитата с сегодняшней Вебпланеты по теме споров о судьбе юФорума.

Цитата:

Первым сигналом к тому, что начался процесс формирования устойчивого и саморазвивающегося веб-лока служит появление и «жизнь» человеческих тем, которые вообще никак не связаны с основной тематикой площадки. К примеру, на форуме «все о телефонах», постоянно возникают о обсуждаются темы о «политике», «автомобилях», «кухне», «бабах» и «мужиках». Флуд, в хорошем его смысле, усиливается. И резать его или нет, зависит от того, собирается администрация развивать у себя веб-локи и, таким образом заметно перекрыть себе кислород в области управления местом пребывания веб-лока, или же ей больше по душе праздно шатающаяся публика, но шатающаяся строго по теме.

Вменяемый флуд – первый признак того, что людей начало связывать что-то большее, чем просто «тема», они стали понимать друг друга, а не только «тему». Но второй этап еще не начался. Управление флудом, довольно простая штука. Его либо режут, либо пересаживают. Последнее открывает двери для зарождения стабильного веб-лока. Без внимания флуд оставлять нельзя, им надо пристально заниматься, подправляя в нужную сторону.

Второй этап – флуду дали место, и он начинает сам жить своей жизнью, развиваясь далеко за пределами основной тематики площадки.

Становление веб-лока берет свое начало в праздных, но очень активных разговорах, постепенно вчерашний флудораздел станет самым просматриваемым и самым «плодотворным» на площадке. Это лето, посетители ругаются, начинают встречаться в оффлайне, обмениваются фотками, обсуждают рецепты салатов-водок-пловов, спорят о прикорме для растений на дачах и о том, кто кого сборит кит или слон. Базар в неприкрытом виде или живое общение живых людей.

Лирика

На втором этапе довольно важно научится чувствовать разницу между «разговорами за жизнь» (позитивный флуд) и флудом как таковым (говнотолки). Первое стоит привечать и дать ему место жить. Второе резать. На втором этапе пользователь уже не пользователь, но живой человек, и его «живое» начинает проявляться в вашем «виртуальном», это стоит уважать.
Вообще стоит прочесть всю статью, такое впечатление, что писал Рома про юФорум :-0))) потому что проблемы общие для всех сообществ.

Djalolatdin Rakhimov 06.04.2010 16:44

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 382692)
Вообще стоит прочесть всю статью, такое впечатление, что писал Рома про юФорум :-0))) потому что проблемы общие для всех сообществ.

Правильно написано. Понравилось определение "вменяемый флуд" :).

DarkUser 06.04.2010 17:48

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 382531)
Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 382059)
Их не беспокоят проблемы, оставшиеся в предыдущем форуме. Вокруг благодать и вааще.

Вот это меня и напрягает :-0)))

А вас они в свой "новый лучший мир форум" не берут что-ль? :naughty:

BenZina 06.04.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 382692)
Вот хорошая цитата с сегодняшней Вебпланеты по теме споров о судьбе юФорума.

классно написано, однако, сугубо по-моему мнению, у любой структуры (формации) должен быть костяк/стержень, иначе не будет держаться.
На форуме есть правила, про правила там не написано ни словечка.
А про новых пользователей, столько талантливых, умных молодых людей пришло. Им бы выдержки, а от них инициатив толковых.

Открытость этого форума вижу в том, что любой может зарегистрироваться и вести беседу с людьми, открывать темы, обсуждать, задавать вопросы, отвечать на заданные, делиться опытом и знаниями, получать знания и полезный опыт других пользователей, пользоваться дополнительными плюсами форума: - вести открытый диалог с представителями гос.структур., (дополните список дальше сами).
Мы сами делаем форум скучным. Новые темы не обсуждаем, а ковыряем, мол зачем открывается тема, ведь .... Но флудить и оффтопить считаем делом чести.
29 голосов из 67 сочли форум скучным. Предложите тему для обсуждения, подберите материал, ведите и поддерживайте дискуссию в теме.

Я простой пользователь форума, но очень хочу, чтобы эта форумная площадка оставалась самой передовой, востребованной нами, служила нам как виртуальное место, где живет сообщество уникальных людей разных интересов, профессий и возрастов. Многое зависит от нас самих.
в конце опять проповедь получается :)

Evgeniy Sklyarevskiy 06.04.2010 22:48

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 382759)
Предложите тему для обсуждения, подберите материал, ведите и поддерживайте дискуссию в теме.

А не хочется. Как не хочется общаться с людьми, поливающими грязью Россию, причем просто так, походя. Я возможно (точно не могу сказать пока) уважаю их право иметь свое супероригинальное мнение, но что-то обсуждать вместе... увольте.

federal 06.04.2010 22:57

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 382810)
Как не хочется общаться с людьми, поливающими грязью Россию, причем просто так, походя.

Так в игнор их. И всё. Анвару надоело читать одно и тоже про Россию в абсолютно разных темах он их в игнор, мне надоело и я их туда же.

Evgeniy Sklyarevskiy 06.04.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от federal (Сообщение 382818)
Так в игнор их. И всё. Анвару надоело читать одно и тоже про Россию в абсолютно разных темах он их в игнор, мне надоело и я их туда же.

Нет, я считаю неприемлемым кого-то в игнор, живого человека, каким бы противным он ни был... на Карму влияет же... Это я просто пример с Россией привел, много неадекватов с которыми не хочется что-то обсуждать.

Torontonian 07.04.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 382810)
А не хочется. Как не хочется общаться с людьми, поливающими грязью Россию, причем просто так, походя.

А чего хотите это демократия :) К чему стремились на то и напоролись.
Я тоже в штатах как увидел митинг религиозной кучки которая была против абортов, там этот материал абортный показывали сильно напоминающий недоразвитых детей. Чисто совковое вначале взыграло пойти и вломить. Ан нет - демократия, дери ее за ногу. Имеют право свободно изъявлять свои мысли.
Так же и здесь. Попробуй меня или ЭК ограничить в высказываниях против России мы уйдем троллить куда нибудь в другое место, где России любят не так сильно как на этом форуме. И останутся одни единомышленники? Не поспорить не пораскинуть красноречием. Прям как на собрании партактива предприятия - "все собрались, выслушали и проголосовали ЕДИНОГЛАСНО!"

Evgeniy Sklyarevskiy 07.04.2010 00:51

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 382861)
К чему стремились на то и напоролись.

Что-то я не знаю ни одного стремившегося... все ходили на комсомольские собрания и мечтали пролезть с партию ради карьеры :-0)


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»