uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Электронное правительство (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Экспертная группа по развитию и использованию ИКТ в госорганах (https://uforum.uz/showthread.php?t=11261)

Evgeniy Sklyarevskiy 22.12.2009 13:14

Цитата:

Сообщение от Shakhzoda Djakhangirova (Сообщение 328391)
На сегодняшний день для Экспертной группы предложены следующие кандидаты:

Предлагаю включить Бенджа, уверен, что от него будет много толковых предложений.

bdavlatov 06.10.2010 16:15

Не подскажете уважаемые форумчане не вышла ли новая редакция Закона об информатизации РУз.

Зафар Рахимов 06.10.2010 17:33

Цитата:

Сообщение от bdavlatov (Сообщение 459636)
Не подскажете уважаемые форумчане не вышла ли новая редакция Закона об информатизации РУз.

Новой редакции Закона об информатизации не существует и вроде бы не планируется.

CONTRAST 04.02.2011 21:50

Электронное правительство... звучит конечно для Узбекистана очень заманчиво...
 
Выскажусь для начала критично:
1) Конечно же законодательная база у нас для этого не готова.
2) Не могу припомнить что бы "Электронное правительство" создавалось энтузиастами (*давайте уже называть вещи своими именами).
3) Как мы можем создавать "Электронное правительство" если у нас нет в этом опыта...вообще в целом. То бишь без привлечения иностранных специалистов, а так же инвестирования денег, лед будет трогаться очень медленно...а коль и вообще...

А теперь позитивное:
1) Вообще приятно слышать "Электронное правительство" лично для меня. Хотя в целом Информатизация гос.сектора в данный момент соответствует всем предписанным нормам (*есть сайты, документы, запросы и т.д.). Вопрос только в их "реальной" функциональности? (*опять токи очень риторический и чуток критический вопрос)
2) Создание в целом инициативной группы, причем скажем так, очень демократичной, тоже радует, если рассматривать их как граждан которые будут апробировать эту систему, но только не создавать ее, т.к. формирование этой группы опять какая то "фабрика звезд" где как говориться популярность не всегда соответствует должному качеству!
3) И как ни крути... все равно молодцы! ;) Дай бог вам сил, что бы сделать "Электронное правительство" в Узбекистане!

Алексей Крахмалёв 05.02.2011 12:37

Цитата:

Сообщение от CONTRAST (Сообщение 510188)
Выскажусь для начала критично:
1) Конечно же законодательная база у нас для этого не готова.
2) Не могу припомнить что бы "Электронное правительство" создавалось энтузиастами (*давайте уже называть вещи своими именами).
3) Как мы можем создавать "Электронное правительство" если у нас нет в этом опыта...вообще в целом. То бишь без привлечения иностранных специалистов, а так же инвестирования денег, лед будет трогаться очень медленно...а коль и вообще...

1) Согласен. Сплошные концепции и очень мало конкретики.
2) Согласен. Откуда у энтузиастов такие деньги и такие связи в Правительстве? :shok:
3) Не согласен. Т.е. у вас, насколько я понял, опыта нет. А вот у меня есть самый настоящий практический опыт. Я работал в команде разработчиков Единой Системы Электронного Документооборота Республики Казахстан (ЕСЭДО) в качестве аналитика бизнес-процессов. Я изучал и обобщал систему типового несекретного документооборота в госорганах всех ветвей власти, кроме Аппарата Президента (там была своя система, которую потом прикрутили к маршрутизатору межведомственного документооборота при помощи "переходника") и Акиматов (т.к. они на 100% работали по регламенту КабМина). Результаты опубликованы на сайте АО "Национальные Информационные Технологии". Сейчас
После завершения проекта я пару раз консультировал разработчиков портала http://egov.kz/ по поводу развития сервисов для населения.
Однако, пока мой опыт в Узбекистане не был (и, вероятнее всего, не будет) востребован. Но, если хотите, можете гордится - их систему делали наши. :187:

Цитата:

Сообщение от CONTRAST (Сообщение 510188)
А теперь позитивное:
1) Вообще приятно слышать "Электронное правительство" лично для меня. Хотя в целом Информатизация гос.сектора в данный момент соответствует всем предписанным нормам (*есть сайты, документы, запросы и т.д.). Вопрос только в их "реальной" функциональности? (*опять токи очень риторический и чуток критический вопрос)
2) Создание в целом инициативной группы, причем скажем так, очень демократичной, тоже радует, если рассматривать их как граждан которые будут апробировать эту систему, но только не создавать ее, т.к. формирование этой группы опять какая то "фабрика звезд" где как говориться популярность не всегда соответствует должному качеству!
3) И как ни крути... все равно молодцы! ;) Дай бог вам сил, что бы сделать "Электронное правительство" в Узбекистане!

1) Конечно приятно. Только вот оно (электронное правилтельство) у нас в зачаточном состоянии. То что сейчас имеем - детские игрушки, по сравнению со "взрослыми" сервисами.
2) Здесь речь идет о группе экспертов, которая сможет критически оценить любые предложения по электронному правительству. Это важно, т.к. иначе можно легко напортачить. :rtfm:
3) Нужно только две вещи: адекватное финансирование и мощная поддержка на самом-самом верху. Т.к. иначе эту гору не сдвинуть. :dash2:
Какой функционер-бюрократ откажется от возможности заворачивать открытые вопрос в отстойник, скрывать безделие или управленческие ошибки? Информационные автоматизированные системы делают процессы принятия решений конкретными и прозрачными. Иначе они просто не работают. :naughty:

CONTRAST 05.02.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от Алексей Крахмалёв (Сообщение 510306)
3) Не согласен. Т.е. у вас, насколько я понял, опыта нет. А вот у меня есть самый настоящий практический опыт. Я работал в команде разработчиков Единой Системы Электронного Документооборота Республики Казахстан (ЕСЭДО) в качестве аналитика бизнес-процессов. Я изучал и обобщал систему типового несекретного документооборота в госорганах всех ветвей власти, кроме Аппарата Президента (там была своя система, которую потом прикрутили к маршрутизатору межведомственного документооборота при помощи "переходника") и Акиматов (т.к. они на 100% работали по регламенту КабМина). Результаты опубликованы на сайте АО "Национальные Информационные Технологии". Сейчас После завершения проекта я пару раз консультировал разработчиков портала http://egov.kz/ по поводу развития сервисов для населения. Однако, пока мой опыт в Узбекистане не был (и, вероятнее всего, не будет) востребован. Но, если хотите, можете гордится - их систему делали наши.

Впечатлителен ваш опыт! Действительно, я был не прав по этому поводу, признаю свою "обобщительность" в этом пункте. Жму руку - почет вам! :187:

Так же еще в "довесок" хотелось бы вообразить картину первого собрания Экспертной группы. Где вопросы конечно же будут очень риторические как и их решения... по типу: Нужно ли электронное правительство в Узбекистане? - ответ: Конечно, нужно!...дальше пауза...*и без комментариев...

Во всем остальном, подождем еще мнений.

Конечно, же, мой "сарказм" в этом вопросе, совсем не без почвенный! Ну, как можно создавать такое на основе группы Энтузиастов? Не, имея даже законодательного фундамента, прозрачности в экономике, сильного гражданского общества? Для кого мы создаем Электронное правительство? И каких результатов мы ожидаем от него? Является ли это "первостепенной" необходимостью в развитии ИКТ и в гос.органах в целом?

Алексей Крахмалёв 05.02.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от CONTRAST (Сообщение 510397)
Впечатлителен ваш опыт! Действительно, я был не прав по этому поводу, признаю свою "обобщительность" в этом пункте. Жму руку - почет вам! :187:
Так же еще в "довесок" хотелось бы вообразить картину первого собрания Экспертной группы. Где вопросы конечно же будут очень риторические как и их решения... по типу: Нужно ли электронное правительство в Узбекистане? - ответ: Конечно, нужно!...дальше пауза...*и без комментариев...

Во всем остальном, подождем еще мнений.

Конечно, же, мой "сарказм" в этом вопросе, совсем не без почвенный! Ну, как можно создавать такое на основе группы Энтузиастов? Не, имея даже законодательного фундамента, прозрачности в экономике, сильного гражданского общества? Для кого мы создаем Электронное правительство? И каких результатов мы ожидаем от него? Является ли это "первостепенной" необходимостью в развитии ИКТ и в гос.органах в целом?

Спасибо, но я тут не один такой опытный. Это к тому , что у нас тут потенциал не меньше, чем у соседей.
ИМХО (собственные мысли):
В Узбекистане наблюдается отстранённость чиновников от населения. С советских времен так и не произошло вовлечение народа в процесса законотворчества и ответственности по закону. Этот эффект в различной мере наблюдается в большинстве постсоветских стран. У населения довольно низкая юридическая грамотность. Проще договориться друг с другом чем обращаться в непонятный суд, милицию, прокуратуру и т.п. Но потихоньку ситуация меняется: чиновники начинают общаться с населением (начинают понимать, что при поддержке масс можно сделать больше), население начинает потихоньку читать и применять все что понаписали чиновники. Наблюдается естественное (хоть и очень медленное) упорядочивание взаимодействия общества. Чем могут помочь технологии? Чем угодно, чтобы быть чуть-чуть в авангарде этого процесса. Т.е. автоматизировать то, что уже работает вручную на этом этапе. Айтишникам, конечно, хотелось бы внедрить что-нить "космическое"... однако любые такие "игрушки" должны быть востребованы заказчиками (прежде всего руководителями). Иначе толка не будет.
Мне бы хотелось вначале узнать, как видят автоматизацию руководители, потом показать им перспективы. Ну а дальше можно делать реально востребованный функционал.
Конкретно. В настоящее время я сталкиваюсь с ломкой стереотипов. Вместо того, чтобы внедрять системы для управления задачами, руководители упорно пытаются внедрить системы документооборота. Т.е. вместо эффективного учета и контроля исполнения решений, они пытаются эффективно отслеживать движения бумажек, на которых эти решения записаны. А все от того, что последние 4 тысячи лет управленческие решения фиксируется на бумажных носителях, именуемых документами. Та что важнее: отследить движение и оформление бумажки или отследить ход исполнения решения (любого)? С точки зрения автоматизированных информационный систем бумага - это только один из возможных носителей информации. К тому же не дешевый и не самый удобный.

Ilkhom Abdullaev 07.02.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от Алексей Крахмалёв (Сообщение 510447)
В Узбекистане наблюдается отстранённость чиновников от населения.

И всё это происходит на фоне того, что "чиновники" и "население" других стран живут "душа в душу" :-)
Многое, что написано в Вашем сообщение - абсолютно верно, но упомянутые недостатки отнюдь не являются какой-то национальной особенностью. Во всем мире чиновники не горят желанием сделать свою деятельность более прозрачной (тем более, что в доинформационное время и сделать это, в силу технических сложностей, было очень и очень не легко), с другой стороны во всем мире общественность борется за расширением своих контрольных полномочий за деятельностью государственных органов. И в этом контексте технологии "электронного правительства" - естественный общественный выбор организации взаимодействия. Никто оспаривать справедливость тезиса о необходимости широкого внедрения современных ИКТ в деятельноть органов власти не собирается. Другое дело, как практически все это реализовать... Если обратиться к прессе, то можно найти множество примеров неэффективного, а порой и преступного использования средств на реализацию крупных ИТ-проектов в различных странах (в частности Россия, Казахстан и др.). Лоббирование и продвижение неподготовленных, не соответствующих практической жизни, оторванных от общей концепции социально-экономического развития страны проектов дискреритируют саму идею построения "электронного правительства". Никто не говорит, что надо сидеть "сложа руки", но и принцип реализации подобных проектов поэтапно, исходя из принципов эволюционного развития, думается правильная идея.

Talgat Ravilov 07.02.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Ilkhom Abdullaev (Сообщение 510676)
Другое дело, как практически все это реализовать...

Можно попробовать заставить всех завести аккаунт на твиттере или фейсбуке как в одной стране.

Ilkhom Abdullaev 07.02.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Talgat Ravilov (Сообщение 510681)
Можно попробовать заставить всех завести аккаунт на твиттере или фейсбуке

На gov.uz внедряется сервис приема обращения граждан и юридических лиц во все гос.органы. Сформированное сообщение идет с портала на эл.почту уполномоченного представителя каждого учреждения. В последствии (на сколько я знаю) разработчики предоставят "рабочие кабинеты" для уполн.представителей гос.органов непосредственно на портале. А там уже и до сервисов твитеров, фейсбуков и др. уже недалеко.


Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»