PDA

Просмотр полной версии : Общенациональная государственная соцсеть! Будет?


tutusik
25.06.2009, 15:09
А что если... будет создана социальная сеть государственного масштаба и уровня, к которой будет иметь доступ и зарегистрирован КАЖДЫЙ гражданин с момента выработки навыка - писать и читать. В такой сети люди могли бы решать многие вопросы не отходя от стола, ктото получать справки, ктото лицензии, ктото платить налоги, ктото подавать жалобы, ктото обсуждать законотворчество, ктото пользоваться образовательными ресурсами, итд итп... формировать свои группы, ассоциации, проекты, продавать покупать товары, предлагать и излагать идеи... все в одном...

Когда такое будет?

tutusik
25.06.2009, 15:11
там же получать консультации...

...и каждый будет услышан.

azim
25.06.2009, 15:18
А что если... будет создана социальная сеть государственного масштаба и уровня, к которой будет иметь доступ и зарегистрирован КАЖДЫЙ гражданин с момента выработки навыка - писать и читать. В такой сети люди могли бы решать многие вопросы не отходя от стола, ктото получать справки, ктото лицензии, ктото платить налоги, ктото подавать жалобы, ктото обсуждать законотворчество, ктото пользоваться образовательными ресурсами, итд итп... формировать свои группы, ассоциации, проекты, продавать покупать товары, предлагать и излагать идеи... все в одном...

Ага, блажен кто верует...
Страна Утопия...

Timur Salikhov
25.06.2009, 15:21
Вспомнился почему-то фильм "Ёлки-палки" с Никоненко в главной роли. И его философский трактат "рассуждения о государстве", который он Ярмольнику читал.

tutusik
25.06.2009, 15:37
Аргументы давайте. В чем принципиальная невыполнимость? Вы всерьез полагаете что ЭТО не будет когда нибудь осуществлено? У каждого свой акаунт, там отражены налоги, вс езнают бюджет страны и ведают куда он тратится ЕЖЕДНЕВНО. Это будет... думаю первой страной станет Индия.

tutusik
25.06.2009, 15:39
Вспомнился почему-то фильм "Ёлки-палки" с Никоненко в главной роли. И его философский трактат "рассуждения о государстве", который он Ярмольнику читал.

Слышать это от человека, связанного с гос. службой совсем не радостно. К слову, у вас регистрация кадастров компьютеризирована? Если да, то могут ли хозяева логиниться и просматривать свои активы и прочую информацию? Если нет то почему?

Timur Salikhov
25.06.2009, 15:45
Вспомнился почему-то фильм "Ёлки-палки" с Никоненко в главной роли. И его философский трактат "рассуждения о государстве", который он Ярмольнику читал.

Слышать это от человека, связанного с гос. службой совсем не радостно. К слову, у вас регистрация кадастров компьютеризирована? Если да, то могут ли хозяева логиниться и просматривать свои активы и прочую информацию? Если нет то почему?
Почему не радостно... там утопия.. и в Вашем посту утопия.

А зачем собственнику просматривать свои активы онлайн?

Evgeniy Sklyarevskiy
25.06.2009, 19:38
В такой сети люди могли бы решать многие вопросы не отходя от стола, ктото получать справки, ктото лицензии, ктото платить налоги, ктото подавать жалобы, ктото обсуждать законотворчество, ктото пользоваться образовательными ресурсами, итд итп

Так вроде ID.uz идет в этом направлении?

tutusik
26.06.2009, 12:05
Почему не радостно... там утопия.. и в Вашем посту утопия.

А зачем собственнику просматривать свои активы онлайн?

1) Утопия - это когда предлагают решение всех проблем. Здесь выдвигается лишь идея более удобного и эффективного оборота информации. Когда эту малость официальное лицо называет почемуто утопией становится "за державу обидно" :biggrin: и от того почему-то не радостно.

2) Ну это просто пример навскидку, никто же тут детализированного ТЭО не выкладывает. Поэтому почему бы и нет?

tutusik
26.06.2009, 12:07
В такой сети люди могли бы решать многие вопросы не отходя от стола, ктото получать справки, ктото лицензии, ктото платить налоги, ктото подавать жалобы, ктото обсуждать законотворчество, ктото пользоваться образовательными ресурсами, итд итп

Так вроде ID.uz идет в этом направлении?

Расскажите подробнее. У Id.uz есть план на ближайшие 5 лет? :) Спасибо.

Djalolatdin Rakhimov
26.06.2009, 12:43
В такой сети люди могли бы решать многие вопросы не отходя от стола, ктото получать справки, ктото лицензии, ктото платить налоги, ктото подавать жалобы, ктото обсуждать законотворчество, ктото пользоваться образовательными ресурсами, итд итп

Так вроде ID.uz идет в этом направлении?

Расскажите подробнее. У Id.uz есть план на ближайшие 5 лет? :) Спасибо.

ID.UZ не позиционируется как соцсеть.

Timur Salikhov
26.06.2009, 12:50
2) Ну это просто пример навскидку, никто же тут детализированного ТЭО не выкладывает. Поэтому почему бы и нет?

ТЭО по кадастру и онлайн? Почему же оно есть. А куда его нужно выкладывать и зачем? Вот начало этого документа.

Проектом предусматривается разработка и создание Национальной географической информационной системы (далее НГИС) для выработки и поддержки управленческих решений в области рационального использования и охраны природных ресурсов, комплексного развития территорий и отраслей экономики и социальной сферы. Предполагается создание Республиканского (центрального) и 14 региональных информационно-аналитических центров НГИС и ситуационных центров государственных органов республиканского управления и органов государственной власти на местах.
Реализация данного проекта позволит выйти на мировой уровень в области информационного обеспечения органов власти и управления, юридических и физических лиц.
Цель и задачи проекта полностью соответствуют государственным приоритетам, заложенным в законах Республики Узбекистан «О геодезии и картографии», «О государственных кадастрах», указах и распоряжениях Президента Республики Узбекистан от 30 мая 2002 г. №УП-3080, от 15 октября 2004 г. №УП-3502, от 20 апреля 2006 г. №Р-2482, постановлениях Кабинета Министров от 6 июня 2002 г. №200, от 19 октября 2004 г. №483, от 16 февраля 2005 г. №66, от 23 августа 2007 г. №181 и др.
Технико – экономический расчет (ТЭР) выполнен в соответствии с Положением о порядке разработки, проведения экспертизы и утверждения документации инвестиционных проектов, утвержденным постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 7 июня 2007 г. №110 «Об утверждении Положения о порядке разработки, проведения экспертизы и утверждения документации инвестиционных проектов».
Все цены в ТЭР приняты по состоянию на 07.08.2008 г. Все расчеты в иностранной валюте приняты по действующему коммерческому внебиржевому курсу на эту же дату, равному 1316,50 сум за 1 доллар США.

tutusik
26.06.2009, 13:27
2) Ну это просто пример навскидку, никто же тут детализированного ТЭО не выкладывает. Поэтому почему бы и нет?

ТЭО по кадастру и онлайн? Почему же оно есть. А куда его нужно выкладывать и зачем? Вот начало этого документа.

Проектом предусматривается разработка и создание Национальной географической информационной системы (далее НГИС) для выработки и поддержки управленческих решений в области рационального использования и охраны природных ресурсов, комплексного развития территорий и отраслей экономики и социальной сферы. Предполагается создание Республиканского (центрального) и 14 региональных информационно-аналитических центров НГИС и ситуационных центров государственных органов республиканского управления и органов государственной власти на местах.
Реализация данного проекта позволит выйти на мировой уровень в области информационного обеспечения органов власти и управления, юридических и физических лиц.
Цель и задачи проекта полностью соответствуют государственным приоритетам, заложенным в законах Республики Узбекистан «О геодезии и картографии», «О государственных кадастрах», указах и распоряжениях Президента Республики Узбекистан от 30 мая 2002 г. №УП-3080, от 15 октября 2004 г. №УП-3502, от 20 апреля 2006 г. №Р-2482, постановлениях Кабинета Министров от 6 июня 2002 г. №200, от 19 октября 2004 г. №483, от 16 февраля 2005 г. №66, от 23 августа 2007 г. №181 и др.
Технико – экономический расчет (ТЭР) выполнен в соответствии с Положением о порядке разработки, проведения экспертизы и утверждения документации инвестиционных проектов, утвержденным постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 7 июня 2007 г. №110 «Об утверждении Положения о порядке разработки, проведения экспертизы и утверждения документации инвестиционных проектов».
Все цены в ТЭР приняты по состоянию на 07.08.2008 г. Все расчеты в иностранной валюте приняты по действующему коммерческому внебиржевому курсу на эту же дату, равному 1316,50 сум за 1 доллар США.


Видите, и не утопия как выясняется. Только Вы меня кажется не понимаете. Я речь не веду о полезных системах поддержки принятия решений на разных уровнях. Я говорю о ГОСУДАРСТВЕННО-СОЦИАЛЬНОЙ сети. В самых общих чертах - это некая сеть которая бы облегчила бумаготворчество, получение всяких справок, регистраций, информации, подачу жалоб (типовых и уникальных)... и имела бы массу других удобств. Купил человек скажем квартиру - там информация в его акаунте сразу отображается, вместе с текущей официальной стоимостью, налогами, задолженностями итп, нужно кому-то получить зарегистрировать ЧП - кликает на кнопку - заявка подана (со всеми электроными подписями, именами датами итп), все справки тут же онлайн и собираются. Нужно оплатить налог на имущество - берется номер скажем пластиковой карточки и прямо в сети все переводится. Нарушили чьето право - человек кликнул кнопку выбрал инстанцию, составил отправил заявку/претензию/иск не выходя на улицу. Нужно обсудить чтото - выбирает соответствующий официальный форум итп итд. И это лишь тысячная доля того что можно было бы делать.

Timur Salikhov
26.06.2009, 13:43
Видите, и не утопия как выясняется. Только Вы меня кажется не понимаете. Я речь не веду о полезных системах поддержки принятия решений на разных уровнях. Я говорю о ГОСУДАРСТВЕННО-СОЦИАЛЬНОЙ сети. В самых общих чертах - это некая сеть которая бы облегчила бумаготворчество, получение всяких справок, регистраций, информации, подачу жалоб (типовых и уникальных)... и имела бы массу других удобств. Купил человек скажем квартиру - там информация в его акаунте сразу отображается, вместе с текущей официальной стоимостью, налогами, задолженностями итп, нужно кому-то получить зарегистрировать ЧП - кликает на кнопку - заявка подана (со всеми электроными подписями, именами датами итп), все справки тут же онлайн и собираются. Нужно оплатить налог на имущество - берется номер скажем пластиковой карточки и прямо в сети все переводится. Нарушили чьето право - человек кликнул кнопку выбрал инстанцию, составил отправил заявку/претензию/иск не выходя на улицу. Нужно обсудить чтото - выбирает соответствующий официальный форум итп итд. И это лишь тысячная доля того что можно было бы делать.

Это называется "точка доступа к к информационным ресурсам государственных органов". Могу немного ошибаться в терминологии правда. И должна быть реализована в рамках электронного правительства.
Концепция вроде бы утверждена в Республике уже.

Старая статья правда, но видимо Вы об этом говорите.
http://www.infocom.uz/post/?id=523
В центре Электронного правительства будут гражданин и его интересы

Anton Kovalenko
26.06.2009, 13:56
некая сеть которая бы облегчила бумаготворчество, получение всяких справок, регистраций, информации, подачу жалоб (типовых и уникальных)...
гы :) это ж сколько кормушек обеднеет... утопия :)

Efim Kushnir
26.06.2009, 14:01
человек кликнул кнопку выбрал инстанцию
Не выйдет ничего. Это весь штат бюрократов и мастеров ставить печати на документ придется перепрофилировать и трудоустраивать?
А милиция? Такой огромный штат сотрудников следит, чтобы люди на улицах не хулиганили. Если все будет происходить не выходя на улицу, то их куда всех? Только в медики, т.к. от подобной жизни граждане начнут болеть ожирением.

tutusik
26.06.2009, 14:40
человек кликнул кнопку выбрал инстанцию
Не выйдет ничего. Это весь штат бюрократов и мастеров ставить печати на документ придется перепрофилировать и трудоустраивать?
А милиция? Такой огромный штат сотрудников следит, чтобы люди на улицах не хулиганили. Если все будет происходить не выходя на улицу, то их куда всех? Только в медики, т.к. от подобной жизни граждане начнут болеть ожирением.


Такие вещи нужны людям которые просто так по улицам не шарахаются, че больше у них свободного времени останется, тем лучше всем будет.

tutusik
26.06.2009, 14:41
Да, очень близко. Говорю же - это реально.


Видите, и не утопия как выясняется. Только Вы меня кажется не понимаете. Я речь не веду о полезных системах поддержки принятия решений на разных уровнях. Я говорю о ГОСУДАРСТВЕННО-СОЦИАЛЬНОЙ сети. В самых общих чертах - это некая сеть которая бы облегчила бумаготворчество, получение всяких справок, регистраций, информации, подачу жалоб (типовых и уникальных)... и имела бы массу других удобств. Купил человек скажем квартиру - там информация в его акаунте сразу отображается, вместе с текущей официальной стоимостью, налогами, задолженностями итп, нужно кому-то получить зарегистрировать ЧП - кликает на кнопку - заявка подана (со всеми электроными подписями, именами датами итп), все справки тут же онлайн и собираются. Нужно оплатить налог на имущество - берется номер скажем пластиковой карточки и прямо в сети все переводится. Нарушили чьето право - человек кликнул кнопку выбрал инстанцию, составил отправил заявку/претензию/иск не выходя на улицу. Нужно обсудить чтото - выбирает соответствующий официальный форум итп итд. И это лишь тысячная доля того что можно было бы делать.

Это называется "точка доступа к к информационным ресурсам государственных органов". Могу немного ошибаться в терминологии правда. И должна быть реализована в рамках электронного правительства.
Концепция вроде бы утверждена в Республике уже.

Старая статья правда, но видимо Вы об этом говорите.
http://www.infocom.uz/post/?id=523
В центре Электронного правительства будут гражданин и его интересы

Алексей Крахмалёв
02.07.2009, 11:53
Видите, и не утопия как выясняется. Только Вы меня кажется не понимаете. Я речь не веду о полезных системах поддержки принятия решений на разных уровнях. Я говорю о ГОСУДАРСТВЕННО-СОЦИАЛЬНОЙ сети. В самых общих чертах - это некая сеть которая бы облегчила бумаготворчество, получение всяких справок, регистраций, информации, подачу жалоб (типовых и уникальных)... и имела бы массу других удобств. Купил человек скажем квартиру - там информация в его акаунте сразу отображается, вместе с текущей официальной стоимостью, налогами, задолженностями итп, нужно кому-то получить зарегистрировать ЧП - кликает на кнопку - заявка подана (со всеми электроными подписями, именами датами итп), все справки тут же онлайн и собираются. Нужно оплатить налог на имущество - берется номер скажем пластиковой карточки и прямо в сети все переводится. Нарушили чьето право - человек кликнул кнопку выбрал инстанцию, составил отправил заявку/претензию/иск не выходя на улицу. Нужно обсудить чтото - выбирает соответствующий официальный форум итп итд. И это лишь тысячная доля того что можно было бы делать.

Это называется "точка доступа к к информационным ресурсам государственных органов". Могу немного ошибаться в терминологии правда. И должна быть реализована в рамках электронного правительства.
Концепция вроде бы утверждена в Республике уже.

Старая статья правда, но видимо Вы об этом говорите.
http://www.infocom.uz/post/?id=523
В центре Электронного правительства будут гражданин и его интересы
В Казахстане это уже делается несколько лет. Основной разработчик систем электронного правительства: http://www.nit.kz/

Dolphin
02.07.2009, 12:05
Когда такое будет?
Я надеюсь, что не будет вообще.

tutusik
02.07.2009, 15:32
Когда такое будет?
Я надеюсь, что не будет вообще.

поясните

pater-leo
12.10.2009, 14:59
А что если... будет создана социальная сеть государственного масштаба и уровня, к которой будет иметь доступ и зарегистрирован КАЖДЫЙ гражданин с момента выработки навыка - писать и читать. В такой сети люди могли бы решать многие вопросы не отходя от стола, ктото получать справки, ктото лицензии, ктото платить налоги, ктото подавать жалобы, ктото обсуждать законотворчество, ктото пользоваться образовательными ресурсами, итд итп... формировать свои группы, ассоциации, проекты, продавать покупать товары, предлагать и излагать идеи... все в одном...
Когда такое будет?
Очень ПРАВИЛЬНО ! Это необходимо !!Более того, прототип такой системы уже создавался более 35 лет назад в Чили при правительствае Альенде под руководством "отца Менеджмнт Кибернетики" Стэффорда Бира. Та пионерская система была разрушена при перевороте Пиночета и отказа от помощи от СССР из-за принципиального несогласия Альенде с бюрократической системой СССР . Вот список статей на эту тему :
- http://ototsky.mgn.ru/it/rus/computerra_menu.html .
А вот сайт в Чили, созданный в 2007 году на Грант нового правительства Чили - http://www.cybersyn.cl/ingles/home.html .
А вот Презентация проекта реконструкции Киберсин в Берлине в 2008 году (Cybersyn in Berlin) - http://www.syncho.com/pages/index.php?menu=s&mm=s&tex=s&sm=au .
Есть много новой информации - пишите - leonid.ototsky@gmail.com

Dolphin
12.10.2009, 16:39
поясните
Создавать пространство для бложиков, фоточек, музычки и нюшечки - занятие не государственного уровня.

tutusik
22.01.2012, 23:13
поясните
Создавать пространство для бложиков, фоточек, музычки и нюшечки - занятие не государственного уровня.

Нет, это было бы пространство для подач разного рода документов, запросов, жалоб и хранения всякой важной информации. Была бы не социальная сеть, а гражданская сеть.

Anton Kovalenko
23.01.2012, 00:13
и чтоб можно было грабить корованы

Алексей Крахмалёв
06.02.2012, 14:18
[QUOTE=Dolphin;284458]
Нет, это было бы пространство для подач разного рода документов, запросов, жалоб и хранения всякой важной информации. Была бы не социальная сеть, а гражданская сеть.

В Казахстане как раз что-то подобное и сделали.
Вообще в подобных проектах я бы выделил две важных цели:
1) Документооборот. Официальное взаимодействие между госорганами и гражданами.
2) Форум, соцсеть по интересам с учетом квалификации участников. Обратная связь граждан с госорганами: обсуждение проектов законов и госпрограмм, оценка деятельности чиновников, неформальные консультации с чиновниками и специалистами в разных областях знаний.