PDA

Просмотр полной версии : Статистика, как источник "новых" знаний


Сухов Рашид
04.06.2009, 14:18
статистика, как источник "новых" знаний

СТАТИСТИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ, КАК ИСТОЧНИК "НОВЫХ" ЗНАНИЙ

Цель данного сообщения – обратить внимание ответственных лиц
на необходимость создания определенной, постоянно
пополняемой, базы данных «прогнозной» статистической
информации, которая могла бы быть полезной для
различных государственных служб, отвечающих
за прогнозирование самых различных процессов.
Стоимость подготовки подобных статистических
данных совершенно невысока, но информация,
которую они будут содержать, будет поистине бесценна.

В качестве примера, выбрана патентная информация.
Но, как это будет показано далее, любая хорошо
структурированная статистическая информация
может служить хорошим источником новых прогнозных знаний.

Информация, которая содержится в патентах, является
одним из немногих источников получения потока
идей и инноваций, способствующих экономическому развитию,
(«Новые методы, …», сост. Л.Г.Кравец, 2005).
Патентная информация, это объективный индикатор
развития науки и техники.

Почти все, что окружает современного человека,
представляет собой техногенную, искусственную природу.
И потому, до 80% всей технической информации находится
именно в патентной документации.

Патентная информация, как и любая другая хорошо
структурированная статистическая система (База Данных),
содержит в себе богатейший источник новых Знаний.
Причем, эти новые знания формируются по определенным
законам, которые действуют объективно в любой
отрасли человеческой деятельности.

Информацию, заложенную в патентной документации,
возможно разделить на два вида Знаний. Знания осознанные
и Знания интуитивные. Интуитивные Знания являются
своеобразной «добавленной стоимостью» к Знаниям осознанным.
Это своеобразное «информационное предчувствие».
Интуитивные Знания закладываются в статистическую
документацию (Базу Данных) также на интуитивном уровне.

Возможно, на этом положении основаны опережающие
методы прогноза, основанные на использовании
свойства научно-технической информации опережать
реализацию научно-технических достижений в общественной
практике («Рабочая книга по прогнозированию», 1982).

Со Знаниями осознанными все достаточно ясно.
К примеру, хорошо известны возможности получения
из патентной документации информации, которая
относится к конкурентной разведке. Так, изучая
историю технологических мероприятий конкурента,
специалисты могут получить много полезной информации
для бизнеса.

В этих исследованиях требуются, в основном, знание основ
патентного поиска, умение анализировать полученные
результаты и способность делать правильные выводы.
Информация, которая заложена в патентной документации,
изначально предназначена для подобного рода анализа.
Компании целенаправленно расширяют производство,
проводят маркетинговые мероприятия, создают
активы интеллектуальной собственности.

И все же, насколько широко патентная информация
может быть полезна как источник прогнозирования событий,
которые в той или иной мере оказывают влияние на жизнь
общества?

Как всякая природная закономерность, прогнозирование
не может иметь принципиальных отличий в разных отраслях знаний.
Это широко используется в Прогнозировании (к примеру,
метод математической аналогии, основанный
на аналогии математических описаний процессов
развития различных по природе объектов
с последующим использованием более изученного
и более точного математического описания одного
из них для разработки прогнозов другого («Рабочая книга
по прогнозированию», 1982).

-В нашем случае, возможно сравнить прогноз
общественнозначимых событий по патентной документации
с прогнозом землетрясений, по статистическим данным
вызовов Скорой помощи.

11 декабря 1980 года, непосредственно у северо-западных
границ города Ташкента, произошло землетрясение,
известное как Назарбекское землетрясение.
С целью выявления возможных прогностических
признаков предстоящего сейсмического события,
были проанализированы данные по вызовам Скорой помощи
за период один год до этого землетрясения.
Были исследованы статистические данные,
как по удаленным подстанциям Скорой помощи,
так и по подстанциям непосредственно граничащими
с эпицентром (Сухов Р.Р., соавторы, - «На пути поиска
биологических предвестников …»,
«Узбекский геологический журнал», №2, 1982).
Оказалось, что за 11 дней до первого (самого мощного)
толчка количество обращений в службу Скорой помощи
начало увеличиваться. И за 3 дня до землетрясения этот
показатель был более чем в 3.5 раза выше среднегодового.
Причем основной пик пришелся на районы,
наиболее близко расположенные к эпицентру.
На самых дальних подстанциях Скорой помощи
отклонений от среднегодовых показателей не наблюдалось
(Сухов Р.Р., соавторы, - «На пути поиска биологических
предвестников …», «Узбекский геологический журнал», №2, 1982).

Результаты подобных исследований могут служить одними
из возможных предвестников землетрясений. Причем это может
быть не обязательно статистика именно по вызовам Скорой помощи.
Это может быть практически любая достоверная статистика.
К примеру, распределение количества прогулов или опозданий
на работу. Примеры можно продолжать до бесконечности.

В проведении подобного рода исследований есть очень
важный аспект, который крайне важен для понимания
получения прогнозной информации из разных источников
и для разных целей.

Считается, что в отличие от более
низкоорганизованных представителей живой природы,
человек в процессе развития цивилизации утратил
способность воспринимать сигналы приближающихся
природных катастроф или важных общественных событий.
Но в действительности, человек не утратил эту способность,
он просто перешел на другой уровень предчувствия.
На специфический уровень индикации предстоящих
стихийных проявлений или общественнозначимых событий,
в виде отражения неосознанных ощущений человека
в статистических записях различных сторон его деятельности.

Своеобразное «информационное предчувствие» содержится
в любой хорошо структурированной Базе Данных.
Патентная документация в данном случае находится даже
в несколько привилегированном положении. Патентование
технологий затратное мероприятие и именно поэтому может
быть достаточно точным прогнозным индикатором, поскольку
в патентной информации меньше информационного
«шума», информационных «помех»;

Проблема информационного «шума» достаточно актуальна
в прогнозировании природных и общественных процессов.
Специфика прогнозных исследований такова, что всегда
требуется отделить «информационный шум»,
«информационные помехи» от полезной информации.

Но в то же время, выявление «информационного предчувствия»
требует специфического подхода и специфического анализа,
где к понятию «информационного шума» следует подходить
очень осторожно.

Как всякая природная закономерность, прогнозирование
не может иметь принципиальных отличий в разных отраслях
знаний.

Зададим вопрос, насколько патентная информация может быть
полезна как источник прогнозирования событий, которые в той
или иной мере оказывают влияние на жизнь общества?

Возьмем пример последних событий – мировой
продовольственный кризис (резкое подорожание
продуктов – сахар, зерно, кукуруза, подсолнечное масло
и прочее, где-то с середины 2007 года)

В общем случае, существуют два основных мнения по поводу
резкого подъема мировых цен:
1. Рост цен на продовольствие связан с ростом
производства биотоплива;
2. Производство биотоплива ответственно лишь за 3 процента
роста мировых цен на продовольствие. Земли на планете
достаточно, чтобы параллельно производить биотопливо
и продукты питания. Основные причины резкого скачка цен,
это высокие цены на нефть, увеличение потребления
питания, урбанизация, рост населения, «порочная»
торговая политика, ухудшение климатических
и погодных условий, спекуляции на рынке.

С точки зрения прогнозирования подобного скачка цен,
рискнем предположить, что за некоторый период
до описываемых событий, количество заявок на изобретения,
связанных с производством биотоплива, должно было
увеличиваться согласно прогностическим моделям
и прогностическим признакам.

Безусловно, на поведение распределения количества
подаваемых заявок будет влиять множество факторов,
среди которых немаловажную роль играет
стимулирование исследований по получению биотоплива
в США и Бразилии.

Но независимо от сопутствующих факторов,
прогностическое распределение количества заявок
(на уровне «информационного предчувствия») может
быть выявлено уже по абсолютным
показателям - количеству изобретений (патентов или заявок)
для конкретного региона за данный интервал времени,
количеству изобретений по каждому аспекту проблемы
и каждой позиции модели, динамики изменения объекта
исследования и т.д. Так же, будут полезны
и относительные показатели, которые позволяют
изучить проблему в сравнении с другими странами,
другими регионами, фирмами и т.д., а также относительную
динамику развития объекта

Патентная информация, как и любая другая хорошо
структурированная статистическая система (База Данных),
содержит в себе богатейший источник новых Знаний.
Причем, эти новые знания формируются по определенным
законам, которые действуют объективно в любой
отрасли человеческой деятельности.


Практический смысл этого положения состоит
в следующем – существует определенный набор
статистического материала, совокупность показателей
которого может служить прогностическим признаком
самых различных событий.

К примеру, своеобразным индикатором состояния экономики
служат различные индексы – Dow Jones, NASDAQ, S&P и
прочее.

И точно также, для прогнозирования природных
(стихийные бедствия) и общественных процессов
(экономические кризисы), возможно использовать
определенную статистическую информацию,
представленную:
-в виде обобщенных данных по определенным разделам
(по нескольким показателям);
-в виде отдельных показателей (3-4 для каждого раздела).

С точки зрения экономического прогнозирования,
возможно представление патентного материала
по основным направлениям развития науки и техники
(биотехнология, нанотехнология, электроника и прочее).
Безусловно, эта информация должна подкрепляться
прогнозной статистикой из других отраслей экономики и знаний.

С точки зрения предсказания стихийных бедствий
(землетрясения, наводнения и т.д.), возможно
представление материала по статистике случаев,
где отражается физическое состояние человека
(см. пример статистики по вызовам скорой помощи
в качестве прогнозного признака).

ВЫВОД:

Существует необходимость создания определенной,
постоянно пополняемой, базы данных «прогнозной»
статистической информации, которая могла бы быть
полезной для самых различных государственных служб,
отвечающих за прогнозирование самых различных
процессов.
Стоимость подготовки подобных статистических данных
совершенно невысока, но информация, которую они будут
содержать, будет поистине бесценна.


Рашид Сухов

netklon
04.06.2009, 18:56
Вы только что изобрели Госкомстат.

Evgeniy Sklyarevskiy
05.06.2009, 01:11
Два противоречивых факта:
1. Ясное дело, что все патенты должны быть оцифрованы и выложены в Сеть, странно, что на это не спущены жесткие сроки и нет такого внимания, как к госсайтам например...

2. Патенты на изобретения слишком узкоспециалиризованны. Никто не изобретает табуретку. Чтобы понять, о чем идет речь в изобретении, надо быть крупным специалистом в узкой области изобретения. Для всех остальных это будут пустые звуки, никто даже названия понять не сможет, не говоря уже об описании. (Тем более, что «инженера» ушли на ипподром, смены не было и нет, кто будет читать патенты?)

Nadir Zaitov
05.06.2009, 12:40
Существует необходимость создания определенной,
постоянно пополняемой, базы данных «прогнозной»
статистической информации, которая могла бы быть
полезной для самых различных государственных служб,
отвечающих за прогнозирование самых различных
процессов.
Стоимость подготовки подобных статистических данных
совершенно невысока, но информация, которую они будут
содержать, будет поистине бесценна.
Действительно Datawarehouse будет не дешевым удовольствием. :) Видимо речь идет о миллионах долларов на все вложения ICT и информация окажется действительно "бесценна".

Кстати госстат что-то такое как раз и задумывает:)

Сухов Рашид
05.06.2009, 12:42
Вы только что изобрели Госкомстат.


Это не новый Госкомстат.
Строго говоря, индексы Dow Jones или NASDAQ базируются
на данных именно их Госкомстата, но при этом,
эти индексы создают новые знания.

И точно также, определенный набор статданных
(к примеру, набор из трех данных -статистика вызовов скорой
помощи, статистика ветеринарной клиники, статистика дорожных происшествий),
может служить прогнозным признаком приближающихся стихийных событий
(имеется ввиду аномальное поведение количественных данных).
Причем, здесь не важны абсолютные величины.
Для прогноза достаточны относительные (процентные) показатели.
Это к вопросу о допуске к различного рода статистическим данным.

Кроме того, в статье я приводил свое понимание того,
почему статистические данные могут создавать «новые» знания.

Хочу Вас поблагодарить, поскольку Ваш ответ был первым,
который я получил на Форуме.

Ахадбек Далимов
05.06.2009, 12:45
Вы только что изобрели Госкомстат.
Это не новый Госкомстат.
Статья ведь не об этом :???:
она гораздо глубже - читайте бдительнее а не по диагонали... и материал приведенный Рашидом ака, свой авторский ...

Сухов Рашид
05.06.2009, 12:45
Два противоречивых факта:
1. Ясное дело, что все патенты должны быть оцифрованы и выложены в Сеть,

2. Патенты на изобретения слишком узкоспециалиризованны. Чтобы понять, о чем идет речь в изобретении, надо быть крупным специалистом в узкой области изобретения. (Тем более, что «инженера» ушли на ипподром, смены не было и нет, кто будет читать патенты?)

На самом деле, патентная информация выложена в Базах Данных.
И в статье говорилось, что важно именно распределение полученных патентов,
по определенной тематике, во времени. Здесь, безусловно, требуется некоторая
профессиональная подготовка.

Что касается специалистов, то, думаю, не все так мрачно.
Специалисты есть и очень хорошего уровня.

Ахадбек Далимов
05.06.2009, 12:47
Два противоречивых факта:
И уж точно не об этом ...

Сухов Рашид
05.06.2009, 12:52
Действительно Datawarehouse будет не дешевым удовольствием. Видимо речь идет о миллионах долларов на все вложения ICT и информация окажется действительно "бесценна".
Речь идет о совершенно определенных прогностических информативных данных по нескольким разделам. К примеру биржевые индексы базируются на данных 30-40 компаний, не более того. Но информация получаемая от этих индексов действительно бесценна.
Когда я подготавливал материалы о прогностическом поведении количества вызовов скорой помощи перед Назарбекским землетрясением, то времени на все ушло всего около недели. Вот и все миллионы долларов.

netklon
05.06.2009, 23:03
Вы только что изобрели Госкомстат.
Это не новый Госкомстат.
Статья ведь не об этом :???:
она гораздо глубже - читайте бдительнее а не по диагонали... и материал приведенный Рашидом ака, свой авторский ...
Не соглашусь. Не вижу ничего иновационного в сборе данных для последующего анализа и создания гипотез о причинно-следственных связях событий, не имеющих очевидной связи. Собственно ученые этим давно занимаются. Проблема просто в нехватке статистической информации. Несмотря на то, что пишет автор, сбор, хранение и обработка статистической информации штука недешевая.

P.S. Между прочим data mining в целях промышленного шпионажа уже лет 10 как развивается.

netklon
05.06.2009, 23:19
Когда я подготавливал материалы о прогностическом поведении количества вызовов скорой помощи перед Назарбекским землетрясением, то времени на все ушло всего около недели. Вот и все миллионы долларов.
Проблема в том, что вы проанализировали всего один параметр, а их на самом деле миллионы. Анализировали сколько человек подали заявление о приеме в компартию перед землетрясением? Или сколько осадков выпало тем летом?

Интелектуальных систем, которые умеют на базе собранной информации давать прогнозы, не так уж и мало. На вскидку парочка:

1. Google Translate. Онлайн-перевод построенные не на основе словаря, а на основе статистики перевода слов с одного языка на другой.

2. Система рекомендации товаров для покупки интернет-магазина Амазон.

Сухов Рашид
06.06.2009, 10:25
Когда я подготавливал материалы о прогностическом поведении количества вызовов скорой помощи перед Назарбекским землетрясением, то времени на все ушло всего около недели. Вот и все миллионы долларов.
Проблема в том, что вы проанализировали всего один параметр, а их на самом деле миллионы. Анализировали сколько человек подали заявление о приеме в компартию перед землетрясением? Или сколько осадков выпало тем летом?

Что касается миллиона параметров.
На самом деле, думаю их еще больше.
Но, во-первых, вовсе не обязательно использовать их все.
При таком подходе невозможны были бы исследования общественного
мнения или рейтинги на телевидении. Обычно, выбирают репрезентативную
группу и работают с ней. На эту тему есть очень много публикаций и исследований.
Это давно и очень хорошо известный факт.
И, во-вторых, если количество поступающих в компартию
или изменение погоды является хорошим прогностическим
признаком землетрясения, то было бы неправильно
эти признаки не использовать.

Сухов Рашид
06.06.2009, 10:27
Интелектуальных систем, которые умеют на базе собранной информации давать прогнозы, не так уж и мало.



В статье нет ни слова о способах обработки информации,
это вопрос технический. В общем случае, хороший прогнозный признак
не нуждается в обработке интеллектуальной системой. Если, к примеру,
змея или скорпион будут покидать свои норы перед землетрясением,
то не обязательно пропускать возможные мотивы их поведения через
интеллектуальные системы. Думаю, эти существа просто хорошо
чувствуют опасность и не перебирают в уме варианты своих действий.

Сухов Рашид
06.06.2009, 10:32
Не вижу ничего иновационного в сборе данных для последующего анализа и создания гипотез о причинно-следственных связях событий, не имеющих очевидной связи. Собственно ученые этим давно занимаются.


По поводу инновационности.
Вот Вам два положения, которые, являются инновационными.
-ПЕРВОЕ: Статистические данные создают новые знания (это еще не новое).
Происходит это потому (далее идет новое),
что «считается, что в отличие от более низкоорганизованных
представителей живой природы, человек в процессе развития цивилизации
утратил способность воспринимать сигналы приближающихся природных
катастроф или важных общественных событий. Но в действительности,
человек не утратил эту способность, он просто перешел на другой уровень предчувствия.
На специфический уровень индикации предстоящих стихийных проявлений
или общественнозначимых событий, в виде отражения неосознанных ощущений
человека в статистических записях различных сторон его деятельности».
Именно на этом положении базируются выводы
-ВТОРОЕ: Следует выбрать несколько информативных признаков по каждому
из видов деятельности человека (всего, около 30-40). Следует распределить
эти статистические данные в своеобразные индексы (по типу Dow Jones или NASDAQ)
по 5-10 показателей. И именно эти индексы будут служить дополнительным прогнозным материалом
для самых различных государственных служб. Необходимо осуществить свободный доступ
к этим данным для всех заинтересованных служб. Это будет огромная польза
для государства и это будет действительно совершенно не дорого.

Это ДВА инновационных положения. Если у Вас есть документальное
подтверждение их неинновационности (т.е., об этом уже говорилось ранее и не мной),
то я буду очень расстроен.

MaksimM
06.06.2009, 14:39
К примеру биржевые индексы базируются на данных 30-40 компаний, не более того.

Зря Вы так. DJIA действительно базируется всего на 30 компаниях, но ему же больше 100 лет! S&P500, очевидно, базируется уже на несколько большем количестве компаний.


ПЕРВОЕ: Статистические данные создают новые знания
Ну это смотря какие данные. Наша официальная статистика создает не новые знания, а, как бы помягче выразится... данные которыми не следует пользоваться иначе как для писания газетных статей и официальных отчетов. Исходя из этого при применении этих данных получится не огромная польза, а огромный вред. Ибо ничего общего с окружающей действительностью эти данные не имеют и приведут к принятию неверных решений. А реальные данные - это бомба непредсказуемой разрушительной силы. И сбор действительных данных совместно с
осуществить свободный доступ к этим данным возможно только если с работников
всех заинтересованных служббрать подписку о неразглашении и подписку о невыезде и жестко ограничить список этих служб.

Конечно очень интересно все, что Вы говорите. Да только ИМХО основной проблемой является как раз не сбор, и даже не обработка данных. А методы обработки и интерпретация результатов. Взять к примеру ту же экономику. Не нашу. Там статистика не ограничивается не только индексам 30-40 компаний, как Вы, вероятно, считает. Учитывается все, что может быть учтено - запасы товаров и ресурсов, количество безработных, индексы доверия, продолжительность рабочего дня, доходы и расходы физических и юридических, биржевая активность, заявки на строительство домов, инфляция по разным группам товаров, ставки по кредитам, процент просроченных кредитов и т. д. и т. п. И при все этом объеме информации аналитики (не шарлатаны, нет, известные и уважаемые люди, на деле доказавшие что они что-то понимают в этом) дают прогнозы, часто отличающиеся не только мерой, но и направленностью. При этом уж там-то на средства обработки и хранения данных денег не жалеют - в это вложены миллиарды долларов и человекочасов.

Сухов Рашид
06.06.2009, 17:54
DJIA действительно базируется всего на 30 компаниях, но ему же больше 100 лет!

Я не совсем понял, что Вы хотели сказать этой фразой. Речь шла о количестве, и Вы это подтвердили.

Наша официальная статистика создает не новые знания,...

Речь в статье шла о необходимости создания определенных прогностических статистических данных. Я не буду комментировать Ваше утверждение о нашей официальной статистике. А если, к примеру, где-то официальная статистика говорит абсолютную правду, то значит, что все приведенное в статье там будет работать? И значит, что все приведенные выкладки справедливы и своевременны?


Да только ИМХО основной проблемой является как раз не сбор, и даже не обработка данных. А методы обработки и интерпретация результатов. ... При всем ...объеме информации аналитики дают прогнозы, часто отличающиеся не только мерой, но и направленностью.

Статья, кроме всего прочего, показывает, что существуют очень простые данные, которые могут быть дополнением (причем, весомым дополнением) к другим прогнозным признакам. К примеру, если перед изменением погоды у человека с ревматизмом начинают болеть суставы, то ему совершенно нет необходимости анализировать данные с 30-40 метеостанций за период в 100 лет. Он и так понимает, что будет изменение погоды. И его понимание будет очень достоверно, поскольку оно обслуживает интерес именно этого человека. И если официальная метеорология посмотрит за самочувствием некоторого числа людей больных ревматизмом, то это, возможно, сделает прогноз немного более точным.

Сейсмологические службы имеют целый ряд прогностических полигонов (наблюдение за деформацией земной коры, наблюдение за изменением химического состава подземных вод и т.д.). Но если кто-то сообщит об аномальном поведении животных, то, как правило, для сейсмологических служб это будет просто сигналом усилить наблюдение. Это просто дополнительная (а для определенного конкретного землетрясения, возможно, и самая верная) информация.
Сейсмологические службы имеют целый ряд прогностических полигонов (наблюдение за деформацией земной коры, наблюдение за изменением химического состава подземных вод и т.д.). Но если кто-то сообщит об аномальном поведении животных, то, как правило, для сейсмологических служб это будет просто сигналом усилить наблюдение. Это просто дополнительная (а для определенного конкретного землетрясения, возможно, и самая верная) информация.

netklon
06.06.2009, 19:12
Статья, кроме всего прочего, показывает, что существуют очень простые данные, которые могут быть дополнением (причем, весомым дополнением) к другим прогнозным признакам.
Я одного не понял из вашей статьи, а именно того, как вы предлагаете искать эти самые прогнозные признаки? Вы привели два примера, один про землетрясение, другой про продовольственный кризис. В обоих случаях это просто ваши догадки, и их нужно еще подтвердить дополнительными экспериментами и анализом накопленных данных. Что кстати может влететь в копеечку.

Заранее извиняюсь, возможно вы проводили более глубокие исследования и нашли много других примеров, но пока что я вижу, что вы делаете далеко идущие выводы из двух недоказанных фактов.

MaksimM
06.06.2009, 20:46
Я не совсем понял, что Вы хотели сказать этой фразой. Речь шла о количестве, и Вы это подтвердили.
Я подтвердил что один, индекс действительно строится по данным взвешенной стоимости акций всего 30 компаний, но также указал на тот, который строится на данных о 500 компаниях. Так что Ваше утверждение касательно биржевых индексов верно только в частном, причем чуть ли не единичном случае. Как-то не особо научный подход - брать случайный индекс и обобщать его свойства на всю совокупность.


То что написано по поводу ревматизма и поведения животных к науке относится очень отдаленно. Это скорее в газету какую-нибудь, типа Тасвира - между Атлантидой и Бермудским треугольником как раз самое место.

Сухов Рашид
06.06.2009, 21:08
Вы привели два примера, один про землетрясение, другой про продовольственный кризис. В обоих случаях это просто ваши догадки, и их нужно еще подтвердить дополнительными экспериментами и анализом накопленных данных. Что кстати может влететь в копеечку.



В статье приведены данные исследования, которые я проводил в Институте Сейсмологии
в 1980-1981 году. Результатом была статья Сухов Р.Р., Султанходжаев А.Н., Шерматов М.Ш., Исмаилова Ф.Г.
- «На пути поиска биологических предвестников Назарбекского землетрясения»,
«Узбекский геологический журнал», изд-во «ФАН», №2, 1982, стр.37-40.
В ней в частности говорилось (в приведенной статье на Форуме говорилось об этом тоже).

11 декабря 1980 года, непосредственно у северо-западных границ города Ташкента,
произошло землетрясение, известное как Назарбекское землетрясение.
С целью выявления возможных прогностических признаков предстоящего сейсмического события,
были проанализированы данные по вызовам Скорой помощи за период один год до этого землетрясения.
Были исследованы статистические данные, как по удаленным подстанциям Скорой помощи,
так и по подстанциям непосредственно граничащими с эпицентром (3).
Оказалось, что за 11 дней до первого (самого мощного) толчка количество обращений
в службу Скорой помощи начало увеличиваться. И за 3 дня до землетрясения
этот показатель был более чем в 3.5 раза выше среднегодового.
Причем основной пик пришелся на районы, наиболее близко расположенные к эпицентру.
На самых дальних подстанциях Скорой помощи отклонений от среднегодовых показателей
не наблюдалось (3).
Так что здесь все чисто с точки зрения подтверждения фактов.

Результаты подобных исследований могут служить одними из возможных предвестников землетрясений.
Причем это может быть не обязательно статистика именно по вызовам Скорой помощи.
Это может быть практически любая достоверная статистика.

При исследованиях подобного рода не влетают в копеечку.

То исследование проводилось примерно так. Я пошел в городской архив скорой помощи,
взял тетрадь учета вызовов скорой помощи по районам. Выписал данные.
Не помню, чтобы это было очень затруднительно.

Потом строился график и на полученных кривых были видны прогностические признаки.

И в то время, также как и сейчас, я настаиваю, что это один из самых недорогих
и не хлопотных методов сбора прогностической информации.

Я докладывал об этих результатах на различных конференциях, он вызывал большой интерес,
но, думаю, также как и сегодня, деньги дают только под классические теории.

Хотя, если подумать, если девушка-лаборант будет 2 раза в неделю ходить в тот же архив
и в течение получаса собирать информацию (по тем же вызовам скорой помощи), то возможно,
Институт Сейсмологии получит дополнительный недорогой довесок к классическим прогностическим признакам.

Что касается увеличения количества заявок (или полученных патентов) на переработку биотоплива
и его корреляция с продовольственным кризисом, то здесь я и проверять не буду.
Поверьте, что это будет именно так, как написано в статье.
Здесь мы сталкиваемся со своеобразной ловушкой. Этот подъем на графике распределения
количества патентов будет связан с чем угодно (субсидированием исследований США и Бразилией,
спекуляцией, новыми технологиями и прочее). Но в итоге, мы получим прогностическое поведение
распределения количества заявок. В этом то и смысл информационного предчувствия.

Точно также, пик вызовов скорой помощи перед Назарбекским землетрясением мог быть связан
с ежегодным пиком обострения осеннее-зимних заболеваний (в году наблюдается несколько пиков
количества вызовов скорой помощи, самый большой из них приходится на Новый год).
Но это тоже не важно. Важно, что прогностический пик есть.
В этом тоже смысл информационного предчувствия.

Evgeniy Sklyarevskiy
06.06.2009, 22:31
Речь в статье шла о необходимости создания определенных прогностических статистических данных.
Поясните, пожалуйста, как можно все собрать, точнее говоря, из каких источников данные собирать, а из каких нет?
Навскидку — несколько лет назад я работал в Отделении профилактики и дезинфекции одного из районов, у них естественно, куча всяких отчетов по дератизации, по ядохимикатам и т.д. Если построить графики, да еще взять первую производную, то можно прогнозировать все на свете, вплоть до победы Димы Билана. То есть, организаций бесчисленное количество, у них сотни отчетов по разным показателям... какой-то отчет содержит бесценные данные для прогнозов... но как выявить, чьи данные сохранять, каталогизировать и публиковать?

Мне кажется, что это похоже на попытки упорядочить энтропию, собирать воду в кучу.

Есть ли у Вас конкретные предложения по направлениям выбора статистических данных? Очень интересный вопрос.

Сухов Рашид
07.06.2009, 10:05
Поясните, пожалуйста, как можно все собрать, точнее говоря, из каких источников данные собирать, а из каких нет?
...как выявить, чьи данные сохранять, каталогизировать и публиковать?

Есть ли у Вас конкретные предложения по направлениям выбора статистических данных? Очень интересный вопрос.

Спасибо за правильный вопрос.
Достаточно уверенно я могу сказать о статистических данных,
которые с большой долей вероятности, могут быть
прогностическими для сейсмических событий - землетрясений.
Это данные, которые относятся к физическому и
психическому состоянию человека или животного.
К примеру, набор из трех статданных - СТАТИСТИКА ВЫЗОВОВ
СКОРОЙ ПОМОЩИ, СТАТИСТИКА ВЕТЕРИНАРНЫХ КЛИНИК,
СТАТИСТИКА ДОРОЖНЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ.
1.Здесь не важны абсолютные величины.
Для прогноза достаточны относительные (процентные) показатели.
Это к вопросу о допуске к различного рода статистическим данным.
2.При составлении исходных статистических данных у каждой
службы имеется своя специфика. Но и при этом, всегда
возможно увидеть прогностическое поведение
распределения количества событий.
3.Даже один из перечисленных показателей может служить
весомым дополнением к прочим классическим
прогнозным исследованиям. К примеру, те же
ревматические прогнознопогодные боли,
это же настоящий индекс. Поскольку,
в этом процессе участвуют сотни тысяч химических,
физических, нейровсяческих, психологических и прочих
составляющих. И ревматическая боль, это кульминация
этих процессов. Очень долгое время, ни один индекс,
созданный человеком, не сможет и близко подойти
к подобной прогностической системе.
Это же касается все тех же вызовов скорой помощи.
Там есть статистика по нозологическим единицам,
по количеству ложных вызовов, по подстанциям
удаленным и близким к предполагаемому сейсмическому
событию и прочее, прочее, прочее. И за каждым из этих
показателей множество составляющих.

Что касается прогноза поведения цен, к примеру на
сельхозпродукты, то, очевидно, здесь должен быть
некий свой набор статданных. Во всех остальных областях
деятельности человека я не очень разбираюсь и потому
не хочу гадать. Но если существует
«информационное предчувствие», то обязательно должны
быть и данные, где заложено это предчувствие.

MaksimM
07.06.2009, 10:52
Достаточно уверенно я могу сказать о статистических данных, которые с большой долей вероятности, могут быть прогностическими для сейсмических событий - землетрясений. Это данные, которые относятся к физическому и психическому состоянию человека или животного.

Прогностическими, но задним числом, Вы забыли добавить.
Вы возьмите данные за долгий период сейсмоопасного региона, обработайте, дайте прогноз когда были землетрясение, а потом сравнивайте с реальными. А имея результат на руках "предсказывать" несложно.

Evgeniy Sklyarevskiy
07.06.2009, 12:42
Давно читал, что человечество бежит в будущее спиной вперед, не зная, что там впереди, видя только то что уже пройдено. И пытаясь предугадать следующую яму на дороге на основе предыдущих. Тут все средства хороши, и в первую очередь, конечно, анализ всевозможной статистики. Тем более, что Интернет дает доступ и возможность всем принять участие в анализе ситуаций и предсказаниях. Известны, например, сетевые проекты распределенных вычислений SETI поиска сигналов из Космоса и поиска формулы лекарства от рака. Можно и прогнозы организовать.

Сухов Рашид
07.06.2009, 14:37
Давно читал, что человечество бежит в будущее спиной вперед, не зная, что там впереди, видя только то что уже пройдено. И пытаясь предугадать следующую яму на дороге на основе предыдущих. Тут все средства хороши, и в первую очередь, конечно, анализ всевозможной статистики.

Спасибо.
Вся статья была посвящена именно этому. Если есть вероятность прогнозирования событий, негативных для человека, то эту возможность стоит использовать