Статья в MirIT: «Школьный» на смену «зарплатному»?

[Eldar Fattakhov]

Роман Мурзаков в своей очередной статье (http://mirit.uz/bank/353.html) на MirIT.uz сообщает:
"Недавно в одной из школ был внедрен так называемый «зарплатный проект» — всем работникам школы обслуживающий банк выдал пластиковые карточки «Uzkart».

В банке настаивали, чтобы школа, на картсчета работников перечисляла не менее 30% от их заработной платы. При этом, банк сразу предупредил школу, что если школа не согласится на такие условия, то она не получит в банке денежные средства для выплаты заработной платы ее работникам. Вот такой ультиматум. В конце концов, стороны сошлись на 10%".

Интересно о какой школе и о каком банке идет речь?

[OK]

В банке настаивали, чтобы школа, на картсчета работников перечисляла не менее 30% от их заработной платы. При этом, банк сразу предупредил школу, что если школа не согласится на такие условия, то она не получит в банке денежные средства для выплаты заработной платы ее работникам. Вот такой ультиматум.
Что можно сказать, очередной беспредел, в этот раз со стороны банка.
Банк не вправе задерживать выплаты бюджетникам и тем более не имеет прав каким-либо образом угрожать. Хотят новую компанейшину запустить и все бюджетные выплаты перевести на карточную систему. Думаю это исходит от ЦБ РУз, который в свою очередь ставит перед коммерческими банками кабальные условия и требования.
При таком ходе, скоро следует ожидать, что пенсионерам откроют карточки и их пенсии будут зачислять на карточки. Для банка это быстро и удобно, и всегда 100% выполнение обязательств по расчётам за пенсии и т.п.
А какая школа и какой банк, наверное это вовсе не принципиально. Хотят на примере пилотного проекта показать/засвидетельствовать успех карточной системы.

[Eldar Fattakhov]

какая школа и какой банк, наверное это вовсе не принципиально.
Может быть и не принципиально, но интересно.

[Timur Sayfutdinov]

Интересно о какой школе и о каком банке идет речь?

Ойбек Ходжаев прав, на самом деле в статье указан лишь один пример из данной области.
Дело в том, что существует специальная программа, согласно которой в течении нескольких лет все государственные ведомства должны перейти на зачисление зар.плат на банковские карты. В данной программе имеется список всех организаций и ведомств и время до которого они должны это сделать.
Банковские карты очень интересная тема, и, основываясь на личном опыте, авторы MirIT будут делиться опытом и ознакамливать читателей как ввести себя в той или иной ситуации связанной с банковскими картами.

[Eldar Fattakhov]

лишь один пример из данной области.
Неспасибо.

"Кто-то кое-где у нас порой"...

[Ruslan Juldashev]

Ойбек Ходжаев прав, на самом деле в статье указан лишь один пример из данной области.
Вы его придумали? Или информация засекречена?

Дело в том, что существует специальная программа, согласно которой в течении нескольких лет все государственные ведомства должны перейти на зачисление зар.плат на банковские карты. В данной программе имеется список всех организаций и ведомств и время до которого они должны это сделать.
Пожалуйста, покажите и нам этот документ.

Проблема с карточками очень актуальна и уже тысячу раз обсуждалась и будет обсуждаться. Но когда это на уровне «одна бабушка сказала» смысла в этом нет никакого. Только разведение паники и повышение всемирной энтропии.

[Torontonian]

Интересно о какой школе и о каком банке идет речь?

Дело в том, что существует специальная программа, согласно которой в течении нескольких лет все государственные ведомства должны перейти на зачисление зар.плат на банковские карты. В данной программе имеется список всех организаций и ведомств и время до которого они должны это сделать.
Банковские карты очень интересная тема, и, основываясь на личном опыте, авторы MirIT будут делиться опытом и ознакамливать читателей как ввести себя в той или иной ситуации связанной с банковскими картами.

Вам что интересно поднимать злабодневные вопросы которые не зависят от банков по воле случая а лишь наводят на них общественный негатив? ( Это я сайту) Нарветесь на обиженный банк и начнутся проблемы, вам это надо? Хорошо хоть название банка не упомянули. Так уж лучше, быть до конца честными, и сказать что это самый главный банк заставляет а коммерческие исполняют. И этот главный банк тоже не по своей прихоти все это делает. Антигосударственные статьи пишите. Куда Центр мониторинга СМИ смотрит?

[Ruslan Juldashev]

Антигосударственные статьи пишите. Куда Центр мониторинга смотрит?
Перебор. Давайте тогда на юфорум тоже натравим центр мониторинга, а? «Неспасибо».

[Torontonian]

Антигосударственные статьи пишите. Куда Центр мониторинга смотрит?
Перебор. Давайте тогда юфорум тоже натравим центру мониторинга, а? «Неспасибо».
Одно дело когда на форуме обсуждают люди которые испытывают реальные затруднения а другое когда сайт начинает на этом спекулировать, что бы повысить свою посещаемость. К вашему сведению желтые сайты этим и зарабатывают себе на жизнь что обливают помоями любую инциативу правитильства и партии.

[Ruslan Juldashev]

Одно дело когда на форуме обсуждают люди которые испытывают реальные затруднения а другое когда сайт начинает на этом спекулировать, что бы повысить свою посещаемость. К вашему сведению желтые сайты этим и зарабатывают себе на жизнь что обливают помоями любую инциативу правитильства
…и поэтому нужно его запрещать да? А как же демократия, свобода слова и всё такое? В топку центр мониторинга, в топку.

[Liliya Nikolenko]

Обсуждала этот вопрос с реальными учителями. Когда их первый гнев на эти 30% прошел, отсчитали они от своих 130-180 тысяч 20% . Сравнили с суммой коммунальных платежей. И решили, что даже не хватит этого безнала заплатить за все. Придется налом доплачивать. Так что такой процент вполне допустим.

[Torontonian]

Одно дело когда на форуме обсуждают люди которые испытывают реальные затруднения а другое когда сайт начинает на этом спекулировать, что бы повысить свою посещаемость. К вашему сведению желтые сайты этим и зарабатывают себе на жизнь что обливают помоями любую инциативу правитильства
А как же демократия, свобода слова и всё такое? Всякой демократии есть предел. Тем более никакая свобода слова не может покрыть спекуляции и провоцирования населения.

[Eldar Fattakhov]

никакая свобода слова не может покрыть спекуляции и провоцирования населения
Эти слова не нужно вставлять в теги OFFTOP. На самом деле, именно коммерческие банки и занимаются провоцированием населения и "желтой прессы", подменяя абсолютно здоровые, хотя и не совсем экономически обоснованные на данном этапе развития карточных систем в Узбекистане, задачи по внедрению соответствующих платежных систем на основе смарт-карт (зарплатных, билетных, школьных и т.п.).

Располагает ли кто-нибудь информацией, как выполнялся хоть один пилотный проект по использованию смарт-карт для выплаты зарплаты бюджетникам (или тем более школам, раз уж тема обсуждения у нас такая)?

Я лично разговаривал с одной из своих бывших учительниц, когда в школу Успенского пришли с этой самой идеей. Первой мыслью большинства учителей тогда была "ОТКАЗАТЬСЯ!". Предпосылками для отказа были ожидания, что по карточкам - всё дороже.

Я старался переубедить и мои доводы были достаточно простыми. Живёт она недалеко от супермаркета TANHO (бывшая "Электроника"), поэтому я предложил сначала сходить туда и убедиться: действительно ли это так? Я точно знаю, что не так, иначе сам не покупал бы там продукты питания.

Но почему кто-то, а не банк (фактически навязывающий СВОИ карточки и следовательно свой доход, а не "решения партии и правительства") должен объяснять как можно будет тратить электронные ("не реальные") деньги? Пусть наймут компанию/агентство, которое поработает с учителями, пройдется по всем близлежащим хлебным магазинам и магазинам прочих товаров первой необходимости, проверит наличие терминалов, идентичность цен за нал и безнал. После такой работы заработает сарафанное радио и, если людям понравится (а им, конечно же, понравится), то всё пойдет как по маслу!

[JH]

Я старался переубедить и мои доводы были достаточно простыми. Живёт она недалеко от супермаркета TANHO (бывшая "Электроника"), поэтому я предложил сначала сходить туда и убедиться: действительно ли это так? Я точно знаю, что не так, иначе сам не покупал бы там продукты питания.
даже идентичность цен "по карточкам" и "за наличные" не убедит учителей, что карточки - это хорошо. потому что первым вопросом будет - продаст ли мне мясник в махалле мясо за 7500 по карточке? вместо этого в магазине за 9000 - это действительно "дороже"... и даже если в магазине есть мясо за ту же цену, что у мясника - человек привык ходить к мяснику, и убедить его, что в магазине за карточки мясо абсолютно такое же - очень трудно. вон и скляревский наш любимый - ему его баклажку (буэ на это слово) пива надо обязательно купить в ларьке у дома, иначе он не согласен аналогия: те же мысли сдерживают переход с ворованной винды на бесплатный опенсорс софт - потому что надо отказываться от привычек... т.е. мысль о том, что не надо хотеть идентичного интерфейса, важно иметь идентичный функционал - приходит не сразу и не всем

[Eldar Fattakhov]

и даже если в магазине есть мясо за ту же цену, что у мясника - человек привык ходить к мяснику, и убедить его, что в магазине за карточки мясо абсолютно такое же - очень трудно
Поэтому на последней ИТ-выставке на стендах сотовых операторов ходили девочки в супер-коротких юбочках (чтобы заинтересовать соответствующую категорию населения) и симпотные мальчики (для оставшейся части населения) - для того, чтобы изменить существующие отношения и привычки. :)

[Aleksandra Stimban]

Просто для сведения:

ПРИЛОЖЕНИЕ N 2
к Постановлению Президента РУз от 07.11.2007 г. N ПП-726

КОМПЛЕКС МЕР по дальнейшему вовлечению свободных денежных средств в банковский оборот и обеспечению роста безналичных расчетов

"III. МЕРЫ ПО РАСШИРЕНИЮ БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТОВ

18. Создание благоприятных условий для дальнейшего расширения системы расчетов с использованием пластиковых карточек с доведением количества пластиковых карточек и терминалов к 2010 году соответственно до 5 млн. и 30 тыс. единиц.
Увеличение объемов транзакций с использованием пластиковых карточек в 2007 году на 120 млрд. сум., с дальнейшим ростом данного показателя в размере более 30% ежегодно.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2010 гг.

19. Создание сети электронных информационных киосков самообслуживания, позволяющих в автоматизированном режиме круглосуточно осуществлять прием и оплату коммунальных и других платежей.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

20. Развитие внутренней системы денежных переводов в национальной валюте с охватом банковских учреждений и небанковских кредитных организаций, в том числе с использованием пластиковых карточек, с обеспечением быстроты, надежности и удобства осуществляемых переводов для физических лиц.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

21. Внедрение банковских пластиковых карточек для индивидуальных предпринимателей, используемых при расчетах за приобретенное сырье и товары (работы, услуги) для хозяйственных и производственных нужд, а также оплате налогов и других расходов, связанных с их текущей деятельностью.

I квартал 2008 г.

22. Поэтапное расширение применения пластиковых карточек при оплате за проезд во всех видах городского пассажирского транспорта, включая метро, а также на автостоянках кратковременного хранения автотранспорта.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

23. Внедрение выдачи средств, находящихся на счетах накопительной пенсионной системы, через микропроцессорные пластиковые карточки при возникновении права на государственную пенсию в случаях, предусмотренных законодательством.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

24. Увеличение объемов безналичных расчетов с использованием пластиковых карточек и перечислений с депозитных счетов путем:
расширения сети стационарных объектов, подлежащих оснащению расчетными терминалами по приему платежей с пластиковых карточек;
дополнительного стимулирования осуществления платежей в безналичной форме с использованием пластиковых карточек и перечислений с депозитных счетов.

I квартал 2008 г.

"Всё идёт по плану" (с)

[Александр Сучков]

Статья называется: «Школьный» на смену «зарплатному»?
С одной стороны автор пишет :" И тогда банкам не надо будет выкручивать руки клиентам, чтобы они согласились зачислять свою заработную плату на пластиковые карты, поскольку заинтересованность в «пластике» будет исходить с обеих сторон."
А c другой стороны фатазирует о дайльнейшем применении карточек школьниками, которые неизвестно что неизвестно где приобретают.
Я понимаю так , что сами по себе карточки , как и монетарная политика государства - вещь неплохая. Но ведь дело не в технологиях и даже не в школьных или зарплатных проектах. А в том , что у банков нет денежной массы даже для выплаты зарплаты и пенсий.
Значит виной тому макроэкономические просчеты. Нашим продавцам , особенно из числа ЧП-шников вообще не нужен банковский оборот наличности. За патент они платят фиксировано, а сколько они там сдадут в банк (да еще и смогут ли получить обратно) - им не важно. Их могут только насильно заставлять сдавать выручку в банк.
Мне кажется макроэкономические просчеты по долгой конвертации товаров народного потребления привел к тому , что наличной денежной массы и не стало хватать. Раз люди сконвертировали по черному сумы на валюту , то зачем им и выручку после серого завоза и продажи товара за сумы сдавать в банк. Их нужно опять по черному без банка конвертировать.
Наши гастарбайтеры привезли столько наличной валюты, что наличной массы должно было хватить на все зарплаты всех бюджетников. Но они как правило нелегалы, и тратят деньги в общем-то минуя банк. К тому привезенную ими валюту даже если она попадает в банк через обменные пункты , опять же тратят в первую очередь на конвертацию по производственным назначения , а не для товаров народного потребления. Вот так ИМХО и возникает дисбаланс. Вот поэтому и существуюет такое давление именно на бюджетников - берите карточки , и на торгашей (отдайте товары по перечислению за карточки, а что делать с безналичными сумами). Так что здесь просчеты не в технологиях или в отношении банков.
Что Вы хотите у нас даже почти нет ипотеки. А ведь это инструмент номер один для связывания наличной массы , развития кредитной системы и желания работников получать зарплату только официально , иначе кредит не дадут.
Где-то вот так. Могу ошибаться. С уважением ко всем

[4ijik]

можно ли обязать старушку торгующую семечками или таксиста принимать к оплате с карты? если это возможно не будет ли у них вируальные цены дороже преальных бумажных?

[Александр Сучков]

Простой пример "разбалансировки". Компания Paynet и им подобные сделали за короткий срок то , что не всем госогранам под силу. Они огромную наличную денежную массу превратили в удобные платежи посвеместно. При этом всю наличность сдавая с банк. Так вот у них тут же возникли проблемы с отдельными компаниями чьию плетажеи они принимали. Оказывается наличные деньги уходят из пунктов Paynet и других систем неравномерно и только в те банки, которые нравятся владельцам пунктов платежей на местах. Так вот в отдельных случаях были отказы работать с платежной системой со стороны оператора связи потому что наличные деньги уходили не в тот банк. Вот так.

[Alisher Umarov]

можно ли обязать старушку торгующую семечками или таксиста принимать к оплате с карты?

Можно и даже нужно.

[Александр Сучков]

ожно ли обязать старушку торгующую семечками или таксиста принимать к оплате с карты?
Пока наши бабушки побираются или продают семечки вместо того , чтобы ездить в лечебные пансионаты как европейцы. Пока у нас таксистами будут только частники, а не таксомоторные компании или профессионалы с жетоном. То, да, пока карточки им не нужны. Так же как и банки ...

[Aleksandra Stimban]

Обсуждала этот вопрос с реальными учителями. Когда их первый гнев на эти 30% прошел, отсчитали они от своих 130-180 тысяч 20% . Сравнили с суммой коммунальных платежей. И решили, что даже не хватит этого безнала заплатить за все. Придется налом доплачивать. Так что такой процент вполне допустим.

У мамы на работе многие отказались переходить на пластик даже ради оплаты ими коммунальных услуг. Потому что разные ком.услуги надо платить в разных банках, не набегаешься. Да и потом, если, к примеру,[карточка у тебя от ПСБ, то за газ ты заплатишь, а за мусор - уже нет, т.к. Махсустранс обслуживается в другом банке и требует, чтоб оплату производили только через "их" банк.

[Eldar Fattakhov]

требует, чтоб оплату производили только через "их" банк
А вот это - еще одно грубейшее нарушение!

[editor]

Вам что интересно поднимать злабодневные вопросы которые не зависят от банков по воле случая а лишь наводят на них общественный негатив? ( Это я сайту) Нарветесь на обиженный банк и начнутся проблемы, вам это надо? Хорошо хоть название банка не упомянули. Так уж лучше, быть до конца честными, и сказать что это самый главный банк заставляет а коммерческие исполняют. И этот главный банк тоже не по своей прихоти все это делает. Антигосударственные статьи пишите. Куда Центр мониторинга СМИ смотрит?

Sherzod Karimov, нам действительно интересно поднимать злободневные вопросы, но это не антигосударственные статьи. Мы не спекулируем и не пытаемся повысить посещаемость (неужели Вы так делаете?), а вот Вам действительно, как профильному сайту, следовало бы уделять данному вопросу большое внимание. По материалу: карточная система - уникальное решение, но оно должно быть понятно каждому заинтересованному участнику карточного процесса: банку-торговцу-покупателу. Спасибо.

[Nadir Zaitov]

Поэтому неудивительно, что сотрудники данной школы не знают ни правил пользования картами, ни своих паролей на карте, ни торговых точек, в которых можно было бы расплатиться картой и т.д. Людям выдали современное средство безналичных расчетов, но почему-то не посчитали нужным разъяснить элементарные правила пользования.
А вот это уже унизительнейший факт, показывающий безграмотность менеджмента среднего звена и выше. Обидно, но такие факты я слышал не один раз.

На соседних темах в форуме часто говорится (в услових кризиса стали говорить очень часто) о различных аспектах денежно-кредитной политике. Основная проблема - наличка, которой нет! Боюсь сдерживание наличной денежной массы (а это именно сдерживание со стороны ЦБ - печатать не сложно) одновременно сдерживает развитие экономики, но одновременно сдерживает и курс доллара на черном рынке, и инфляцию, и цены на товары первой необходимости. Я не сторонник таких мер по сдерживанию, однако хочу отметить, что эти меры в значительной мере обоснованны, хотя и на мой взгляд не дают необходимого общего эффекта для экономики.

[Ilkhom Abdullaev]

Цитата:



Сообщение от Jahongir Haitov


и даже если в магазине есть мясо за ту же цену, что у мясника - человек привык ходить к мяснику, и убедить его, что в магазине за карточки мясо абсолютно такое же - очень трудно


Поэтому на последней ИТ-выставке на стендах сотовых операторов ходили девочки в супер-коротких юбочках (чтобы заинтересовать соответствующую категорию населения) и симпотные мальчики (для оставшейся части населения) - для того, чтобы изменить существующие отношения и привычки.

Непонятно. Объяснитесь пожалуйста.

[Eldar Fattakhov]

Объяснитесь пожалуйста.
Непонятно (цитата неудачно сформировалась). Вопрос насчет мяса (к Джахонгиру) или насчет юбочек (ко мне)?

Если ко мне, то чего непонятного: на девушек смотрит мужская часть целевой аудитории, на мальчиков - женская. А Вы что подумали? :)

[Ilkhom Abdullaev]

Непонятно (цитата неудачно сформировалась). Вопрос насчет мяса (к Джахонгиру) или насчет юбочек (ко мне)?

Если ко мне, то чего непонятного: на девушек смотрит мужская часть целевой аудитории, на мальчиков - женская. А Вы что подумали?

Ситуация на счет мяса мне понятна. Вопрос именно к Вам. Тем более я и после Вашего ответа не понял: Как это всё связано?!

[Eldar Fattakhov]

Как это всё связано?!
Я ответа на этот вопрос не знаю. Так (мальчики и девочки на стендах сотовых операторов) было и всё тут. Или не было?

Для чего они там стояли? Наверное, чтобы привлечь внимание. А, возможно, чтобы отвлечь внимание от стендов своих конкурентов. Считаю, этот вопрос лучше перезадать арендаторам выставочных стендов.

Привлечение внимания - то, чего не хватает карточным проектам. Их просто насильно внедряют, без всякого маркетинга, без всякой привлекательной мишуры вокруг этого. Вот, наверное, о чём я думал, когда "вставлял" этих девочек и мальчиков.

[Ilkhom Abdullaev]

Спасибо за разъяснения. Теперь понял. ОК.

[Timur Sayfutdinov]

Далее по этой теме: Что такое "UzKART"? новая статья Романа Мурзакова на MirIT (http://mirit.uz/bank/359.html)

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Далее по этой теме: Что такое "UzKART"? новая статья Романа Мурзакова на MirIT (http://mirit.uz/bank/359.html)

Интересно! Хорошо бы в следующей статье рассказать - как пользоваться этими карточками для проезда в метро (пока лично меня это волнует больше других сфер приложений - но с чего-то надо начинать).
Это как просьба-пожелание к автору.

[Anton Kovalenko]

Хорошо бы в следующей статье рассказать - как пользоваться этими карточками для проезда в метро

Давайте обобщим - во всех видах общественного транспорта. Так интереснее, а на метро свет клином не сошёлся :)

[JH]

Давайте обобщим - во всех видах общественного транспорта. Так интереснее, а на метро свет клином не сошёлся

И, специально для сами знаете кого, как купить баклажку (буэ на это слово) воды/пива в ларьке у дома.

[Igor Ivanoff]

Давайте обобщим - во всех видах общественного транспорта. Так интереснее, а на метро свет клином не сошёлся

И, специально для сами знаете кого, как купить баклажку (буэ на это слово) воды/пива в ларьке у дома.

И сигарет бы не помешало. :187:

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Давайте обобщим - во всех видах общественного транспорта. Так интереснее, а на метро свет клином не сошёлся

И, специально для сами знаете кого, как купить баклажку (буэ на это слово) воды/пива в ларьке у дома.

Есть около нас парочка магазинчиков, принимающими теоретически оплату с карточек - но они все делают для того, чтобы не принимать - то терминал не работает, то поломался, то отключен - если работает, то они принимают эту оплату с такой недовольной рожей, что чувствуешь себя злодеем-преступником :-)

вместо того, чтобы поощрять и стимулировать карточных покупателей - такое неприятие...

[Igor Ivanoff]

Есть около нас парочка магазинчиков, принимающими теоретически оплату с карточек - но они все делают для того, чтобы не принимать - то терминал не работает, то поломался, то отключен - если работает, то они принимают эту оплату с такой недовольной рожей, что чувствуешь себя злодеем-преступником :-)
На оптовом рынке, где они затариваються, карточки не принимают.

[OK]

На оптовом рынке, где они затариваються, карточки не принимают.
Пока не принимают.
Доцент заставит (с)

[Igor Ivanoff]

Пока не принимают.
И у бабушек которые торгуют сигаретами, жвачками и другой мелочью, тоже терминалы поставят, вот это да :shok:

[OK]

И у бабушек которые торгуют сигаретами, жвачками и другой мелочью, тоже терминалы поставят, вот это да
Почему нет, вон в Китае сколько таких терминалов, работает с обычной батарейки.

[Igor Ivanoff]

И у бабушек которые торгуют сигаретами, жвачками и другой мелочью, тоже терминалы поставят, вот это да
Почему нет, вон в Китае сколько таких терминалов, работает с обычной батарейки.

Во жизнь начнеться, наличность не нужна, а если уж понадобилась, идешь в банк и спокойно снимаешь, без очереди, ругани и нервов. Да уж, благо какое. :worship8nz:

[Alisher Umarov]

Да уж, благо какое.

Согласитесь, в принципе это действительно удобно. Если... если политика электронного кошелька будет последовательна и надежна.

Надо решить:
- Прием оплаты в транспорте
- Строго Запретить брать сверх проценты с оплаты по карточкам
- Сделать выгодным установку банкоматов для банков и для коммерческих организаций
- Начислять реальные хорошие проценты владельцам
- Естественно все платежы по услугам сделать электронными (это уже есть)

Тогда все проблемы рассосутся сами собой.

[Alisher Umarov]

- Строго Запретить брать сверх проценты с оплаты по карточкам

Реальный вопрос для финансистов.

Имеют ли право брать магазины сверх проценты на уже указанную цену товара при оплате по пластиковой карте?

Если нет то к кому можно обратится?

[Azamat Davletmuratov]

Имеют ли право брать магазины сверх проценты на уже указанную цену товара при оплате по пластиковой карте?
Нет. Это на первый и второй раз Административно ответственно. в третий и более раз - уголовная ответственность.


Если нет то к кому можно обратится?
В самый первый очередь - в федерацию по защите прав потребителей по месту проживания или покупки товара. Во-вторых - в ЦБ, и в третьих - в налоговую службу по месту регистрации магазина/ларька.

Кстати - не знаю читали или как уважаемые: но вот давно уже есть статья у нас на сайте про пластик и 30%-ов зарплаты.

1-часть (http://nn.uz/index.php?id=25)

2-часть (продолжение) (http://nn.uz/index.php?id=31)

[Igor Ivanoff]

Имеют ли право брать магазины сверх проценты на уже указанную цену товара при оплате по пластиковой карте?
Их тоже понять можно, сами знаете наш "нал, безнал" и магазинщики от этого зависят.

[German Stimban]

А я был бы рад иметь часть денег на карточке. Возможно это поможет обойти закон Мерфи "Период полураспада зарплаты равен одной неделе, независимо от её размера"

[YUU]

Имеют ли право брать магазины сверх проценты на уже указанную цену товара при оплате по пластиковой карте? Их тоже понять можно, сами знаете наш "нал, безнал" и магазинщики от этого зависят
Вроде и 10% скидка по налогам есть при продаже за карточки. В других странах при зачислении зп и снятии (свободном) в банкоматах банка, а также при рассчетах в магазинах не снимается никакой коммиссии, а также нет разницы в ценах.

Надо решить: - Прием оплаты в транспорте - Строго Запретить брать сверх проценты с оплаты по карточкам - Сделать выгодным установку банкоматов для банков и для коммерческих организаций - Начислять реальные хорошие проценты владельцам - Естественно все платежы по услугам сделать электронными (это уже есть)

Я бы добавил, обеспечение свободного снятия наличности в банкоматах, включая своевременную ее загрузку. Если чел знает, что он в любой момент может снять наличность, он не будет бегать и снимать ее подчистую. не будет ажиотажа. Пусть лежат, еще проценты по ней идут. Надо - снял.

К стати по зарплатным проектам есть %% доход?

В московском аэропорту есть автоменяла - банкомат, в котором можно и деньги поменять, и на свою карточку положить нал, и снять с карточки, а также беспроцентно оплатить услуги всевозможных операторов связи. Из нержавейки массивный такой. Рядом стоящие терминалы оплаты берут по 20%%комиссии !!!

[Alisher Umarov]

ет. Это на первый и второй раз Административно ответственно. в третий и более раз - уголовная ответственность.

Просто остро необходима ссылка на такой документ!

Уважаемые форумчане, особенно юристы и финансисты, подтвердите это и дайте ссылку на соответствующие документы.

[Alisher Umarov]

Их тоже понять можно, сами знаете наш "нал, безнал" и магазинщики от этого зависят.

На пластиковую карту переводится именно нал с фонда оплаты труда (ФОТ). Он по закону приравнивается к наличным деньгам.

Фирмы торгующие товаром экономят на этом на инкасации и не только. Это им выгодно.

[Igor Ivanoff]

Фирмы торгующие товаром экономят на этом на инкасации и не только. Это им выгодно.
Опять таки, проблема не в этом, а снять деньги со счета для закупа каких то товаров, в данный момент практически невозможно. Особенно кафе и ресторанам, на базаре нет терминалов. Все упирается в нашу административную и банковскую систему( не взять, не снять свои же деньги, за которые ты все уплатил), какой то замкнутый круг.

[Azamat Davletmuratov]

Итак может поррасуждаем по бухгалтерски:

ООО "Йоуйоуйоу". Продает оптом и в розницу продукты питания. Услуги сертифицированы, товары лицензированы - на все 100%-ов. ;)

Налогоблажение - 5%-ное.

Поступления за 1 день (примерочно):

Продан продукт под названием "Бембельдань". Розничная стоимость товара (то что написано на ценнике): 1000 сум за пакетик.
"Пластичная" стоимость товара: 1200 сум за пакетик (учтите - это нигде не написано, что цена с пластика по другому)

Наличными поступило: 100 000 сум за 100 пакетиков

С пластика: 60 000 сум за 50 пакетиков

Общее поступление: 160 000 сум.

Обще продано: 160 пакетиков Бембельданья ! !!!! Как это? так стоимость пакетика же по ценнику - 1000 сум, а поступило - 160 тыс сум, значит должно быть продано 160 пакетиков.

И так мысленно налогооблажаем выручку:

от 100 000 сум * 5% = 5 000 сум
от 60 000 сум * (5-5*10%)% = 2700 сум

Итого: 7700 сум

А если бы все поступило бы только наличными, то тогда "облажаемая" сумма была бы: 160 000 * 5% = 8000 сум

Что в конце концов остается хахалю магазинчика?

1) 300 сум выигрывает то "облажения" за счет льгот по пластикам
2) 10-бесплатных неучтенных пакетиков (=10 000 сум)

Итого: 10 000 сум (неучтенка = в карман) и 300 сум (учтенка).

Сопоставление к итоговой выручке:

100 * 10300 / 160000 = 6,4% от валовой суточной выручки.

Государству из-за таких неучтенок недохватает : 10 000 * 5% = 500 сум.

Из-за таких нехваток - медики живут за счет подарков от клиентов пациентов больных.

Однако: как я уже где-то говорил - чтобы установить и пользоваться терминалом по приему денежных средств с пластика - надо сперва немножко реформировать Банковскую систему Узбекистана в лучшую сторону для Клиентов банков, а не для государства. Тогда государство выиграет (...может выиграть...) за счет дополнительных поступлений от "облажения" из неучтенок. Зато и неучтенок будет мало либо практически не будет (во что могут поверить только правнуки мои).

[Фаррух Караматов]

от 60 000 сум * (5-5*10%)% = 2700 сум

Можете детализировать эти цифры?

[Azamat Davletmuratov]

Можете детализировать эти цифры?
Без проблем.

В инструкции по налогооблажению отмечено (кратко):

"Налогооблажение выручки поступившей с применением пластиковых электронных карт снижается до 10%-ов от установленной ставки."

Т.е. - если учесть мое вышесказанное - то налогооблажение 5%-ов при наличности и безналичности (банковский перевод). Денежные средства от пластиков учитываются отдельно, и даже в форме заполнения ЕНП есть отдельная графа под нее. И так: тогда с 60-тыс сум юр.лицо платит не 5%-ов, а 4,5%-ов. А я просто напросто обощил как арифметическую формулу вышеизложенное.

Вот и все! По пластикам конечно есть льготы - но не все могут его использовать. Может как я уже сказал - этому препятствует опять таки понятие наличных денег и электронных (пластиковых) денег И наша банковская система, в частности прием-превод денежных средств на расчетный счет с использованием терминала по приему "пластичных" денег?

С уважением!

[Alisher Umarov]

Опять таки, проблема не в этом, а снять деньги со счета для закупа каких то товаров, в данный момент практически невозможно.

Да, со стороны фирмы её понять можно. Но на сколько я знаю фирма сама покупает товар оптом по безналу а продает в розницу.

Странно вот что. При покупке по пластику я получаю чек на сумму с этой левой процентной надбавкой. Как фирма потом отчитывается перед налоговой, если на ценнике товара цена без процентов?

ИМХО мошеничество.

[Igor Ivanoff]

Странно вот что. При покупке по пластику я получаю чек на сумму с этой левой процентной надбавкой. Как фирма потом отчитывается перед налоговой, если на ценнике товара цена без процентов?
Не думаю, что налоговая знает где и какие ценники, а если при контрольном закупе и обнаружится, то это вопрос решаемый ( на лапу), поэтому даже перед плановой проверкой розничной точки, налоговики делают контрольный закуп (в 80% это себя оправдывает)

[YUU]

Он по закону приравнивается к наличным деньгам Алишер, а можно ссылку или выдержку из конкретного закона, где сказано, что нал и безнал это разные деньги (валюты, категории денег, имеющие различную стоимость)?

[Azamat Davletmuratov]

что нал и безнал это разные деньги
Извините меня - но тогда ответьте на противоположный вопрос:
Откуда у многих частных фирм что-то стоит 1000 сум за нал. а за безнал - 1200 сум? Откуда взялись те самые известные Узбекистанцам 20%-ов?

Вот уже зная вначале про эти проблемные 20%-ов - я как открыл газету, как установил цены на рекламу и объявления - так и сделал, чтоб и за нал и зна безнал одинаковая стоимость услуг. Чтоыб завтра при учете бухгалтерии не было проблем и разных сокрытий чего-то, чего не было на самом деле. В Ташкенте есть редкие фирмы и компании который действуют по такой же схеме - наличность = безналичность. К примеру - сотовые компании - можете оплатить и за нал, так и можно с договор поручительством оплатить по пречислению. Разница в том, что когда налом платишь - деньги сразу попадают на мобильник, а когда безнал - чуть погодя.

[YUU]

Извините меня - но тогда ответьте на противоположный вопрос: Откуда у многих частных фирм что-то стоит 1000 сум за нал. а за безнал - 1200 сум? Откуда взялись те самые известные Узбекистанцам 20%-ов? Дефакто понятно как, дело в том, что де юро такого деления нет