Просмотр полной версии : uForum помогает или вредит работе?
Sherzod Shermatov
08.11.2008, 15:49
Может странно звучит данный вопрос. Но uForum очень "заразительный" и когда человек войдет во вкус, он может стать настолько привязанным, что он будет уделять все большую часть своего рабочего времени на участие в нем. Это соответственно негативно отразится на работе.
И если бы обсуждения на форуме прямо помогали работе, т.е. были по теме, то наверное была бы позитивная корреляция в производительности со временем, потраченным на участие в форуме. Но если посмотреть статистику, раздел "Беседка" содержит четверть всех сообщений форума. И это не считая оффтопов в других темах, которых тоже не очень мало.
Насколько я слышал, зарубежом (особенно в частных компаниях) уделяют особое внимание целевому использованию средств, и запрещают использование многих ресурсов на работе, которые могут привести к бесполезной трате времени сотрудников в рабочее время используя рабочий компьютер и доступ к Интернету.
Кроме того, профиль пользователей показывает в каких разделах он более активный. Вот например, два руководителя (специально взял как пример только "своих", чтобы не обидеть представителей других компаний, хотя вендоры тоже могут посмотреть свои профили и сравнить насколько они активны в своих разделах. Надеюсь ИД и РА не обидятся ;)) Ibrohim Djuraev (http://www.uforum.uz/member.php?u=13) и Ravshan Alimukhamedov (http://www.uforum.uz/member.php?u=21). В первом случае, из профиля сразу видно, что данный пользователь в основном активен в таких разделах как ccTLD .UZ 197 Регистраторы доменов 122 Проблемные домены 81 ZiyoNET Общее 72, т.е. связанных с прямыми служебными обязанностями, а второй в таких как City 161 Беседка 119 Международная панорама 114 Культура, Кино, Книги 94. Посмотрев на такие результаты можно сделать некоторые выводы, которые негативно отразятся на оценке деятельности сотрудника.
Этот вопрос я задаю не случайно. Сейчас мы стараемся все больше привлечь представителей госорганов. И поэтому нужно подумать как предостеречь их от такой "заразительности" форума, чтобы от участия в нем лично им и их работе было больше пользы, а не наоборот...
Djalolatdin Rakhimov
08.11.2008, 17:08
Может странно звучит данный вопрос. Но uForum очень "заразительный" и когда человек войдет во вкус, он может стать настолько привязанным, что он будет уделять все большую часть своего рабочего времени на участие в нем. Это соответственно негативно отразится на работе.
Да, возникает такое. Но со временем нужно вырабатывать механизм игнора несущественных постов в рабочее время.
И если бы обсуждения на форуме прямо помогали работе, т.е. были по теме, то наверное была бы позитивная корреляция в производительности со временем, потраченным на участие в форуме. Но если посмотреть статистику, раздел "Беседка" содержит четверть всех сообщений форума. И это не считая оффтопов в других темах, которых тоже не очень мало.
Для тех, кому мешает этот раздел, вы рекомендуем отключать его через опции "Кабинета".
Насколько я слышал, зарубежом (особенно в частных компаниях) уделяют особое внимание целевому использованию средств, и запрещают использование многих ресурсов на работе, которые могут привести к бесполезной трате времени сотрудников в рабочее время используя рабочий компьютер и доступ к Интернету.
Определенно, нужно соблюдать правила использования корпоративных средств, не нарушать принятые правила. Думаю, многое зависит от профессионализма каждого и его отношения к работе.
Этот вопрос я задаю не случайно. Сейчас мы стараемся все больше привлечь представителей госорганов. И поэтому нужно подумать как предостеречь их от такой "заразительности" форума, чтобы от участия в нем лично им и их работе было больше пользы, а не наоборот...
Пока они не начали работать, нет смысла говорить о вреде форума для них :). Нужно начать, а потом выработать правила эффективной работы. От администрации форума хочу заверить о содействии создания наиболее оптимальных условий для плодотворной работы на форуме, а не только в таких разделах, как Беседка.
Но и Беседку не закрываем, так как кроме работы многим участникам форума (ведь ими не являются только представители госорганов) хочется пообощаться и на общие темы. У каждого есть выбор. И на рабочем месте можно только чай пить, пасьянсы раскаладывать, по телефону решать семейные вопросы и т.д. Вопрос личной культуры и профессионализма.
Albert Sabirov
08.11.2008, 17:48
У меня нет "заразы" к сайтам или форумам.
"Зараза" часто появляется у пользователей, которые впервые в жизни начали использовать интернет.
Нам, узбекистанцам, это не грозит, так как инетом пользуются ограниченное число пользователей компьютеров.
Bagrash Iminov
08.11.2008, 18:00
Как представитель негосударственной компании, пионера в области Интернет платежей в республике, возлагал определенные надежды на профессиональный обмен мнениями со специалистами ИКТ по новационным проектам и по проблемам электронной коммерции.
Однако, практика не оправдала наших надежд - на Uфоруме процветает флудерство, в которое малочисленные "активисты" сводят любую тематическую информацию (во всяком случае, в созданном нами разделе "Электронная коммерция").
Некоторые соображения по дальнейшему развитию Адмиистрации uForum направлены.
Будем рады, если они будут полезными!
Azamat Shamuzafarov
08.11.2008, 18:06
я тоже считаю что на форуме много флуда и оффтопа. имхо модераторы должны чаще удалять непрофильный материал. однако тут начинаются мнения что мол все мы люди а не роботы и т.д.
Djalolatdin Rakhimov
08.11.2008, 18:54
И если бы обсуждения на форуме прямо помогали работе, т.е. были по теме, то наверное была бы позитивная корреляция в производительности со временем, потраченным на участие в форуме. Но если посмотреть статистику, раздел "Беседка" содержит четверть всех сообщений форума. И это не считая оффтопов в других темах, которых тоже не очень мало.
Кстати, активное участие профессионалов, в том числе представителей госорганов по своим тематическим направлениям как-раз увеличило было количество тем в специализированных разделах, уменьшая долю постов Беседки в общем количестве.
Evgeniy Sklyarevskiy
08.11.2008, 23:11
Насколько я слышал, зарубежом (особенно в частных компаниях) уделяют особое внимание целевому использованию средств, и запрещают использование многих ресурсов на работе, которые могут привести к бесполезной трате времени сотрудников в рабочее время используя рабочий компьютер и доступ к Интернету.
1. Надо выбирать интересную работу чтобы не мучиться всю жизнь. В мои обязанности, например, входит мониторинг всех соцсетей и всего, что связано с общением :-)
2. Была информация о том, что в в офисах Англии, в которых блокируется доступ к соцсетям производительность падает по сравнению с теми, кто доступ не закрывал.
3. Как писал Ашманов в "Жизни в пузыре" (вчера кстати мне привезли эту книгу - кайф!) в айтишной комании сотрудник, не нашедший 5 способов обойти запреты на определенные сайты, будет уволен по несоответствию...
4. Форум (любой и наш тоже) отражает положение в любом сообществе, в Сети в целом и в жизни тоже - мне интересно только одно из десяти новых сообщений и самая частонажимаемая кнопка - «все прочитано» :-)
5. И все равно надо признать - юФорум - это кладбище рабочего времени :-)
Djalolatdin Rakhimov
08.11.2008, 23:15
5. И все равно надо признать - юФорум - это кладбище рабочего времени :-)
Админстрация юфорума может устроить забастовку сроком на неделю, отключив форум, чтобы все могли заняться своими прямыми обязанностями и сдать хвосты.
Azamat Davletmuratov
09.11.2008, 00:07
Админстрация юфорума может устроить забастовку сроком на неделю, отключив форум, чтобы все могли заняться своими прямыми обязанностями и сдать хвосты.
Вот именно этого не надо. Надо найти какой-то оптимальный вариант выхода из этой ситуации. Хотя - мое рабочее время Юфорум не занимает. Пришел на работу, комп уже включен, если есть дела у парней редакции, то посылаю их и немножко проверстав газету следующий номер - захожу в инет потом на юфорум потом в Активные темки и оттуда выжимаю только отборное себе. Остальное - во Все прочитано и ухожу с миром :).
Evgeniy Sklyarevskiy
09.11.2008, 00:53
5. И все равно надо признать - юФорум - это кладбище рабочего времени :-)
Админстрация юфорума может устроить забастовку сроком на неделю, отключив форум, чтобы все могли заняться своими прямыми обязанностями и сдать хвосты.
Кстати — как у нас с забастовками по закону? Наверняка Вам придется согласовывать несколько месяцев в хокимиатах, отделах АСИ, ГИСе, Профсоюзе работников связи... дешевле будет продолжать работу...
Efim Kushnir
09.11.2008, 10:00
Кстати — как у нас с забастовками по закону?
Это по Вашему же 3-му пункту обходится в шесть сек. Есть такая формулировка, "по техническим причинам".
ДЖ, пора его штрафовать, предлагаю 12- ть ("за себя и за того парня" (с)) :) Хотя может это и тактика у него такая, самопожертвованическая :)
Evgeniy Sklyarevskiy
09.11.2008, 15:14
ДЖ, пора его штрафовать, предлагаю 12- ть ("за себя и за того парня" (с)) :) Хотя может это и тактика у него такая, самопожертвованическая :)
Если можно выкупать штрафы - то должно быть можно и продавать их... :-)
Efim Kushnir
09.11.2008, 15:26
Если можно выкупать штрафы - то должно быть можно и продавать их... :-)
Это отличная мысль. Наверняка Баграш с удовольствием продаст свои штрафные, он тут самый обеспеченный в этом плане :) Только где в Узбекистане взять столько вебманей? Он же все в Китай увез.
Bagrash Iminov
09.11.2008, 16:40
Это отличная мысль. Наверняка Баграш с удовольствием продаст свои штрафные, он тут самый обеспеченный в этом плане :) Только где в Узбекистане взять столько вебманей? Он же все в Китай увез.
Не продам!!!
Мне очень нравятся красные цифирки...
во-первых, выделяют из общей массы (всегда был диссидентом...)
во-вторых, цвет красивый (не стандартно положительно серо-зеленный)
WebMoney увезти невозможно, даже теоретически - все WMY в НЕТе, а сумы - в банке.
Sergey Barkas
09.11.2008, 17:33
Мне очень нравятся красные цифирки...
во-первых, выделяют из общей массы (всегда был диссидентом...)
Что ни день — то открытие. Раньше я наивно полагал, что красные
циферки в бейдже обозначают что-то среднее между «засранец» и
«мудак». А оказалось, что это признак диссидентства. Век живи —
век учись…
Sergey Barkas
09.11.2008, 17:58
Вопрос личной культуры и профессионализма.
Не могу не согласиться с Джалолатдином. Как это всё-таки замечательно, что есть юФорум. Вы не любите свою работу, и часами торчите в обсуждениях? ЮФорум виноват. Вы не умеете правильно организовать своё рабочее время? ЮФорум виноват. Вы недостаточно хорошо осведомлены в области IT-технологий? ЮФорум виноват. Не стану продолжать этот бесконечный список, так как любые собственные недостатки и персональную бестолковость подобным образом можно вполне убедительно списать на юФорум — благо, что он у нас есть.
Равным образом, я считаю некоторым преувеличением называть «флудерами» тех форумчан, которые приходят на юФорум просто пообщаться. Конечно осознаю, что если я не фанат Вебмани и не IT-специалист, то я полный кретин по-определению. Однако смею заметить, что если я стану кого-то называть придурком только на том основании, что он не отличает аддитивную цветовую модель от субтрактивной, то это будет иметь точно такую же беспочвенную природу. Однако даже не будучи специалистом в области IT-технологий, я без труда нахожу на этом прекрасном Форуме достаточно большое число во всех отношениях приятных и интересных собеседников, за что бесконечно благодарен как этим людям лично, так и собственно юФоруму, который даёт мне подобную возможность.
Evgeniy Sklyarevskiy
09.11.2008, 20:34
Сегодня говорил с умными людьми об этой теме. Они сказали, что (в том числе и...) очень важно то, что многие мысли на юФоруме "озвучены" и записаны и обсуждены с разных точек зрения. Это рано или поздно пригодится и повлияет на какие-либо решения.
И потом это все проиндексировано поисковиками, вечно будет болтаться подсказывать интересующимся сходной тематикой.
Ruslan Juldashev
10.11.2008, 09:28
Тысячу раз повторял и буду повторять, что если сотрудник не хочет работать, то он и не будет. То бишь, если я готов пожертвовать своим рабочим временем в пользу форума или, скажем, онлайн-игр, то жертвовать это время я буду независимо от доступности форума и т.д. Это к вопросу о блокировании каких-либо ресурсов работодателями. Блокировать какой-либо ресурс в сети — самое недальновидное и бестолковое что может сделать руководитель компании (естественно это не касается опасных ресурсов типа порно или заражённых сайтов). Это почти также глупо как фиксированный рабочий день и время прихода/ухода (хотя это ещё можно оправдать всякими совещаниями и необходимостью присуствия всех работников в одно время).
Что касается конкретно юфорума, то это совсем другое дело =) Как говорил Костя Пушкин «Некоторые в шоу-бизнес попали через постель, так вот я в постель попал через шоу-бизнес»; в моём случае я работу нашёл через юфорум. И вообще, за то время пока читаю этот форум, стал значительно образованнее в сфере ИТ.
Исходя из вышесказанного очевидно, что юфорум работе никак не мешает.
И все равно надо признать - юФорум - это кладбище рабочего времени :-) Думаю, по мере развития форума, т.е. расширения тематических разделов и подфорумов, форум может стартовым для многих пользователей разных профессий, каждый сможет найти информацию для себя и по профессии, при том оперативно, + обсудить с коллегами проблемы, получить совет.
Ilkhom Abdullaev
10.11.2008, 14:40
Форум, не отменяя существующие, предлагает новую форму коммуникации между людьми. И в этом плане оценка его как "хорошо" или "плохо" однозначно рещается в сторону "хорошо". Как и всякий вид коммуникаций "форумные технологии" имеют ряд преимуществ и недостатков. Они содержат в себе огромный потенциал изучения так называемого "общественного мнения". На основе таких технологий формируется так называемая "электронная демократия", которая уже в ближайшее время станет неотъемлимой частью реальной политической жизни. Многим людям общение в форуме приносит просто недостающую долю коммуникации с себе подобными. С другой стороны, никто не станет вести серьезные переговоры в формате общения в форумном чате. Вряд ли случайные люди со стороны смогут каким-то образом решить Ваши профессиональные проблемы. Опять же общение в форуме (даже с очень умными людьми) не заменит обыкновенного чтения хороших книг.
Исходя из вышеприведенного для усиления полезности участия в форуме (или "уменьшения вреда") для вашей профессиональной деятельности следует понять и реализовывать те виды форумной коммуникации которые могут быть Вами использованы непосредственно в работе. Опять же не забывая, что общение с себе подобными АйТишниками не самое плохое времяпровождение, в плане повышения профессионального уровня, для специалиста.
Sherzod Shermatov
10.11.2008, 16:45
Да, возникает такое. Но со временем нужно вырабатывать механизм игнора несущественных постов в рабочее время.
Вопрос личной культуры и профессионализма.
Это все правильно конечно, но к сожалению, не всегда и не все придерживаются этих принципов. Поэтому и работодатели стараются устанавливать различные методы мониторинга и оценки.
И на рабочем месте можно только чай пить, пасьянсы раскаладывать, по телефону решать семейные вопросы и т.д.
Дело в том что такое поведение не так явно выделяется и его трудно выявить, тогда как просмотреть профиль очень легко. И поэтому именно, из-за этой прозрачности негативную оценку может получить не тот, кто сидит и болтает по телефону, а тот кто "болтает" на форуме.
Но и Беседку не закрываем
Я разве просил закрывать Беседку? Она лично мне не мешает.
Это к вопросу о блокировании каких-либо ресурсов работодателями. Блокировать какой-либо ресурс в сети — самое недальновидное и бестолковое что может сделать руководитель компании
Наверное Вы и правы, я тоже против блокировки на работе. Но просто многие частные компании считают по другому:"Самым быстрорастущим сегментом рынка информационной безопасности в 2007 году стали системы блокировки корпоративных каналов связи (http://www.commcenter.ru/mmedia/articles/2007_10_29_03.html)"
Вы не любите свою работу, и часами торчите в обсуждениях? ЮФорум виноват. Вы не умеете правильно организовать своё рабочее время? ЮФорум виноват. Вы недостаточно хорошо осведомлены в области IT-технологий? ЮФорум виноват. Не стану продолжать этот бесконечный список, так как любые собственные недостатки и персональную бестолковость подобным образом можно вполне убедительно списать на юФорум — благо, что он у нас есть.
Это Вы к кому? Кто-то разве обвинял юФорум во всех этих грехах?
чтобы от участия в нем лично им и их работе было больше пользы, а не наоборот...
Я специально процитировал из своего предыдущего поста. Я никоим образом не против данного форума, и не обвиняю его в чем либо, а наоборот стараюсь рекомендовать (и даже через официальные поручения) другим госслужащим чтобы они участвовали. И поэтому заинтересован, чтобы другим госслужащим этот форум был полезен для работы и для личного развития.
Вместе с тем, если форум превратится в кладбище рабочего времени, или какой-то сотрудник, активно участвующий на форуме, получить негативную оценку, то получиться что этими рекомендациями мы тоже невольно становимся соучастниками этого.
Torontonian
10.11.2008, 22:42
Да, возникает такое. Но со временем нужно вырабатывать механизм игнора несущественных постов в рабочее время.
Вопрос личной культуры и профессионализма.
Это все правильно конечно, но к сожалению, не всегда и не все придерживаются этих принципов. Поэтому и работодатели стараются устанавливать различные методы мониторинга и оценки.
Дело в том что такое поведение не так явно выделяется и его трудно выявить, тогда как просмотреть профиль очень легко. И поэтому именно, из-за этой прозрачности негативную оценку может получить не тот, кто сидит и болтает по телефону, а тот кто "болтает" на форуме.
Я разве просил закрывать Беседку? Она лично мне не мешает.
Наверное Вы и правы, я тоже против блокировки на работе. Но просто многие частные компании считают по другому:"Самым быстрорастущим сегментом рынка информационной безопасности в 2007 году стали системы блокировки корпоративных каналов связи (http://www.commcenter.ru/mmedia/articles/2007_10_29_03.html)"
Это Вы к кому? Кто-то разве обвинял юФорум во всех этих грехах?
чтобы от участия в нем лично им и их работе было больше пользы, а не наоборот...
Я специально процитировал из своего предыдущего поста. Я никоим образом не против данного форума, и не обвиняю его в чем либо, а наоборот стараюсь рекомендовать (и даже через официальные поручения) другим госслужащим чтобы они участвовали. И поэтому заинтересован, чтобы другим госслужащим этот форум был полезен для работы и для личного развития.
Вместе с тем, если форум превратится в кладбище рабочего времени, или какой-то сотрудник, активно участвующий на форуме, получить негативную оценку, то получиться что этими рекомендациями мы тоже невольно становимся соучастниками этого. Сегодня видел по столичному каналу "Тошкент" прямую линию с участием хокимиатов районов города. Если у них есть время отвечать по телевизору то я думаю найдется и ответить на форуме тоже. Главное что бы попросил кто-то кому неудобно будет отказать:).
Djalolatdin Rakhimov
10.11.2008, 23:22
Дело в том что такое поведение не так явно выделяется и его трудно выявить, тогда как просмотреть профиль очень легко. И поэтому именно, из-за этой прозрачности негативную оценку может получить не тот, кто сидит и болтает по телефону, а тот кто "болтает" на форуме.
Это можно рассматривать как плюс форума, то есть, пользователь знает, что активность его публична. Это может в определенной степени дисциплинировать, быть ответственнее.
Efim Kushnir
11.11.2008, 00:11
Главное что бы попросил кто-то кому неудобно будет отказать.
Точно, например тот, кто назначает :)
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot