Жизнь в кредит. Хорошо или плохо? [Архив]

Просмотр полной версии : Жизнь в кредит. Хорошо или плохо?

Torontonian

16.03.2008, 22:10

Жизнь в кредит: "за" и "против"

Холодный расчет для тех, кто собирается в банк за кредитом

Говорят, что американцы живут в кредит. Раньше наши газеты называли это жизнь взаймы, теперь всеми силами доказывают, что и нам без кредита - как без воздуха - не обойтись. Действительно, в стране с развитой экономикой, стабильной финансовой системой, используя доступные рядовому населению кредитные ресурсы, можно существенно повысить свой уровень жизни прямо сейчас, не дожидаясь, когда накопленные сбережения позволят купить последнюю модель Мерседеса "S" класса, или квартиру-пентхаус в престижном районе города. Именно по этому миллионы людей во всем мире предпочитают жить взаймы, но в существенно более комфортных условиях. Для большинства россиян кредит является чем-то знакомым, еще в советские времена можно было воспользоваться потребительским кредитом и совершить дорогостоящую покупку нужной, но, скорее всего, не дефицитной вещи в кредит.
В последнее время сочетание слов "кредитование населения" все настойчивее мелькает в рекламных проспектах банков, газетах и журналах. Пожалуй, каждый хоть раз давал или брал взаймы деньги, поэтому подробно объяснять, что такое кредит, наверное, не имеет смысла. Кому необходимо, может заглянуть в Финансовый словарь.
Итак, допустим, вы рассматриваете кредит как один из путей решения своих материальных проблем. Взвесим все "за" и "против".
"За": Вы наконец-то приобретете то, о чем давно мечтали.
"Против": Приобретете вы сейчас, а расплачиваться будете несколько месяцев или даже лет. Может так случиться, что к концу срока выплаты кредита напоминанием о том, что вы приобрели, будет только кредитный договор и необходимость периодически отдавать по нему свои кровные. "
За": Вы сделаете приобретение сейчас, и ожидаете, что в будущем пришлось бы отдать больше из-за роста цен, увеличения курса доллара, повышения спроса на заветный товар со стороны других таких же, как вы желающих.
"Против": Не сильно обольщайтесь, сейчас вы заплатите все равно больше, чем товар стоит на самом деле. Кредит не бывает бесплатным, а проценты по нему, которые Вам предстоит выплатить, в конечном счете, делают покупку более дорогой.
"За": Но часто бывает, что, взяв кредит, вы, кроме того, что уже сейчас сделаете нужное приобретение, сможете еще и сэкономить по сравнению с тем, если бы откладывали деньги и, в конце концов, совершили бы покупку только на свои средства. Случается, что кредитные ставки бывают ниже инфляции в целом или прогнозируемого роста цен на тот товар, который Вы купили, в таком случае кредит становится для вас способом зарабатывания денег.
"Против": Оформление кредита, если речь идет о достаточно большой сумме, предоставляемой на длительный срок, потребует от вас некоторого нервного напряжения и потери времени, которое вы неминуемо истратите на сбор всех необходимых документов.
"За": Пройдя эту процедуру до конца, в следующий раз вы на практике будете знать все подводные камни и сможете повторить все необходимые для получения кредита действия в максимально короткий срок.
"Против": При оформлении кредита банк, рассматривающий документы попросит вас предоставить подтвержденные документами сведения о ваших доходах, имуществе. Это может стать значительным препятствием для тех, кто, несмотря на все призывы налоговых органов, так и не вышел еще "из тени".
"За": Чем раньше вы разберетесь со своими доходами в черной, серой и прочих формах, отличающихся цветом от "белой", тем меньше будет вероятность испытать неприятное чувство неуверенности при общении с налоговым инспектором.
И еще одно существенное "За". Взяв однажды кредит и успешно вернув его, вы начинаете свою кредитную историю, которая в будущем при рассмотрении вашей кредитной заявки этим или уже другим банком может стать одним из самых веских доводов для положительного решения. Итак, как поется в известной песне, "думайте сами, решайте сами, иметь" в кредит, но сейчас или иметь, но потом.
http://www.m3m.ru/articles/2001/10/24/317.html

Torontonian

16.03.2008, 22:12

Мне нравится иметь хорошую кредитную историю но я против жизни в кредит..потому что начинаешь реально недооценивать свои возможности, и самое главное ПОТРЕБНОСТИ....Из-за этого американцы потребляют большинство продукции выпускаемое в мире.

Torontonian

16.03.2008, 22:13

Жизнь в кредит счастья не приносит
http://www.rg.ru/image/new/line_bl.gif

В долговой яме оказалась подавляющая часть британцев
Современный цивилизованный мир давно уже не мыслит своей жизни без долгов, или, выражаясь изящнее, без использования всевозможных ссуд, ипотек и кредитов.
Русская народная мудрость, рекомендующая "по одежке протягивать ножки", то есть жить строго согласно доходам, вызвала бы на Западе гомерический смех, потому как "ножки" протягивать пришлось бы едва ли не половину сознательной жизни, а пользоваться ее дарами и благами (домами, автомобилями, путешествиями по миру, покупкой приятных глазу вещей) лишь к тому времени, когда виски покроются инеем.
Эллочка-людоедочка по поводу подобной перспективы сказала бы "Мрачно!" Примерно то же самое говорят и многие британцы, а потому живут себе в свое удовольствие не завтра, а вчера и сегодня, пребывая в долгах как в шелках и, кажется, не испытывая по поводу своей задолженности слишком уж серьезной озабоченности.
Однако всевидящее око британской экономики имеет о долгах своих граждан гораздо более ясное представление. И открывается этому оку поистине ужасающая картина. Как-то: долги населения Великобритании зашкалили в нынешнем году за рекордную отметку в один триллион фунтов стерлингов. Если разделить этот совокупный долг на все альбионское населения, то сие означает, что каждый без исключения взрослый и ребенок имеют на шее долг в 16 тысяч фунтов стерлингов (примерно 785 тысяч рублей). Это также означает, что в целом по стране долги населения превышают его доходы на 130 процентов. "Эта цифра пугающая, - заявил исполнительный директор финансового вэб-сайта The Motley Fool Брюс Джексон. - Мы на пути к тому, чтобы увеличить до конца года наш коллективный займ на потрясающую сумму в 100 миллиардов фунтов стерлингов. А это вчетверо превосходит займы, предусмотренные правительством".
Что же приключилось в жизни такого, что столкнуло англичан в долговую яму?
Прежде всего, в их жизни случилась невиданная доселе жилищная дороговизна. Цены на недвижимость росли в Британии на протяжении последних шести лет с головокружительной скоростью, увеличив за этот период стоимость домов и квартир в среднем в 2,5 - 3 раза. Цена самой скромной квартиры или домика хоббитовского размера составляет сегодня в среднем по стране 123 тысячи фунтов стерлингов - тогда как средняя зарплата (до вычета налогов) - 25 тысяч фунтов годовых. Откладывая каждый заработанный пенс на квартиру, британцу придется таким образом не есть не пить не 44 дня, как американский фокусник, голодающий нынче в плексиглазовом "гробу" над Темзой, а целых пять лет. Соответственно, чтобы от голода не помереть, но в то же время и заиметь крышу над головой, жилье покупается в кредит длиною, как правило, в четверть века.
Задолженность британского населения по жилищной ипотеке составляет на сегодня 713 миллиардов фунтов стерлингов. Далее - более. За минувшее десятилетие резко изменился стиль жизни британцев, изменился и их менталитет. Чопорная некогда страна стала "cool Britania", то есть крутой, экстравагантной, падкой до красивой жизни. Как перчатки стали меняться автомобили (16 процентов всех кредитов населения идут на приобретение машин), в среднем трижды в год отправляются нынче альбионцы в заграничные вояжи (на развлекательные путешествия приходится 8 процентов от общей задолженности). В долговую яму стали толкать британцев и принявшие невиданный, купеческий размах свадьбы: если в 1970 году свадебное торжество обходилось в среднем в 1850 фунтов стерлингов, то в 2003-м - в 25 тысяч. Красивая жизнь в кредит стала нормой жизни молодого поколения.
Не у всех, однако, долги "легкие", идущие на прожигание жизни. Есть и долги тяжкие. Как отмечает бухгалтерская фирма KPMG, примерно четвертая часть британского населения берет ссуды и кредиты, чтобы свести концы с концами. Эти 24 процента британцев не могут позволить себе элементарных вещей, а именно: оплатить счета за газ, воду, телефон и электричество, а также купить необходимые продукты и одежду, не залезая в долг.
И, наконец, последнее, и, пожалуй, самое главное обстоятельство, раскрутившее с невиданной силой британскую спираль тотальной задолженности: беспрецедентно низкие процентные ставки. Взять в кредит можно сегодня в Британии под смехотворно ничтожный процент, исчисляющийся цифрой в три с половиной. Так щедро здешние "ростовщики" не отпускали денежки в долг на протяжении последних 48 лет. В то время как столь же ничтожно низкие процентные ставки по денежным вкладам сделали бессмысленным рачительное накопительство, низкие проценты по займам сделали вожделенно привлекательными - траты. Джеффри Дикс, эксперт RBS Financial Markets, комментируя нынешние процентные ставки, сказал: "Установка плачевно ясна: дайте нам низкие проценты и мы будем брать взаймы как сумасшедшие".
"Сумасшествие" между тем и впрямь набирает обороты. Люди, привыкшие тратить больше, чем зарабатывать и по-детски безоглядно откладывающие расплату на потом, зачастую уже не сознают, что их финансовая ситуация вышла из-под контроля. 45 процентов пользователей кредитных карт признаются, что не проверяют или же крайне нерегулярно проверяют приходящие из банков отчеты и счета от кредитных компаний. 84 процента питают надежду, что смогут выплатить свои долги лет через пять. Но покуда надежды британских юношей питают, в стране резко увеличивается армия банкротов.
Почему же безоглядно транжирящим деньги потенциальным банкротам продолжают ссужать в долг? Не рискуют ли при этом заимодавцы? В общем, нет. Гарантией расплаты с "ростовщиком", как правило, служит в Британии наличие у заемца недвижимости. В случае неспособности расплатиться с долгом, эта недвижимость будет продана либо им самим, либо описана судебными исполнителями, представляющими интересы кредитора. Залогом долговой выплаты служит также наличие стабильно перечисляющейся на банковский счет заработной платы, которая в случае чего также перетечет на счета кредиторов в покрытие долга. Именно подобного рода гарантии и позволяют банкам и всевозможным финансовым компаниям продолжать раскручивать народ на все большие и большие заимствования. Исследования, проведенные компанией Mintel, обнаружили, что если в 1995 году в Британии циркулировало 28 миллионов кредитных карт, то к прошлому году их стало 58 миллионов - почитай, по одной на каждого британца, включая детей и грудных младенцев. "Пластиковые" траты за период тех же семи лет выросли с 48 млн. ф/с до 117 миллионов. Что ж, для экономики страны подобный размах кредитования вроде бы и неплох: ведь чем больше население занимает, тем больше оно тратит, а это означает дальнейший рост экономики. Правда, если и покуда не наступает коллапс...
...А если коллапс наступает? Если нарисовать совсем мрачный сценарий, когда у пребывающего в свободном падении должника все уже продано и описано и больше крыть долги нечем? Что будет тогда уже не только с тем, кто должен, но и с теми - кому должны? Что будет с банками и кредитными компаниями? Бери выше - что будет с экономикой страны, снявшей "пенку" с гигантских займов и обнаружившей, что банка варенья - пуста, ибо народ обанкротился?
Британская оппозиция, комментируя ситуацию с долгами в стране, предрекает вероятным исходом "колоссальный крах". Как заявил представитель партии либеральных демократов Винс Кейбл, "при наличии задолженности населения, достигшей подобного уровня, малейший спад в экономике может повлечь за собой рекордный уровень банкротств". Эксперт по финансовым вопросам Джефф Рэндалл считает сложившуюся ситуацию весьма серьезной: "Если средний британский потребитель не в состоянии сократить свои долги сегодня, когда проценты по займам находятся на рекордно низком уровне, велики ли его шансы выплатить их завтра, когда процентные ставки начнут расти?"
В том же, что ставки рано или поздно пойдут вверх, сомнений нет: в истории еще не было обратного тому прецедента. Подсчитать, чем обернется даже небольшое увеличение процентных ставок по займам и ипотекам, легко: типичная ипотека на сумму в 125 тысяч фунтов стерлингов при ставке в 4 процента означает ежемесячную выплату британцем 757 ф/с. Но стоит ставке вырасти до шести процентов и ежемесячный взнос, выплачиваемый ипотечной компании будет составлять уже 883 фунта.
Британия, считают финансовые эксперты, стала нацией заемщиков. Но нет ли в этом направляющей руки тех, кто провоцирует растущий как снежный ком долг? Например, Центробанка Британии, снижающего ставки и соблазняющего народ занимать и тратить? Для Бэнк оф Инглэнд и его комитета по монетарной политике установление процентных ставок всегда являлось головной болью. При сегодняшней же ситуации эта боль перерастает в мигрень. Ибо многие сотни тысяч британцев, погрязших в долгах, балансируют буквально на краю пропасти. И если сегодня центробанк решит поднять ставки, увеличив тем самым долги, люди свалятся в эту пропасть. Если же снижать ставки и дальше, значит медленно, но верно толкать в перспективе все к той же пропасти тысячи и тысячи новых заемщиков, вовлеченных в азартную игру кредитных "пирамид".
Одним словом, "казнить нельзя помиловать"... Один популярный британский финансовый "гуру", поучающий несмышленый народ с телеэкрана, как мудро распоряжаться своими денежками и не делать долгов, наставляя на путь истинный очередного кандидата в банкроты, эффектно демонстpирует один и тот же излюбленный трюк: он забирает у недотепы его кредитную карточку и разрезает ее ножницами пополам. Конец искушению!
Финансовый гуру не доверяет "пластиковым" деньгам, этому дьявольскому искушению слабовольных, недальновидных и - бедных. Он твердо верит в мудрость, гласящую, что жить нужно по средствам (по одежке протягивай ножки!).
А вообще - кто без долгов, пусть бросит в должника камень. Бремя долгов знавала и покойная матушка британской монархини, королева Элизабет, которая должна была королевскому банку 4 миллиона фунтов стерлингов, но вела при этом образ жизни, достойный королев. В долгах как в шелках пребывала все последние годы герцогиня Сара Йоркская, экс-супруга принца Эндрю, и дабы расплатиться с кредиторами, подрабатывала рекламой средств для похудения, а также нелегким трудом на суровом поприще журналистики.
Ольга Дмитриева
"Российская газета"
Лондон
http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0916/9.shtm

Ойбек Ибрагимов

16.03.2008, 22:36

Многие видят в жизни в кредит только лишь плюсы. Казалось бы, лучше ведь купить авто сейчас, а потом 10 лет расплачиваться за него, чем 10 лет копить и ходить пешком, а потом только купить.
Но кредиты, особенно мелкие потребительские, которые в развитых странах получить сейчас очень просто, а также кредитные карты - они делают из человека некоего наркомана, подсаживают "на иглу" кредитования. Банки различными способами стараются приучить новичка к кредитам, готовые ссудить крупные суммы под ничтожно низкие проценты. Но жизнь в кредит чревата потерей контроля над своими финансами. Не раз сталкивался, когда знакомые товарищи брали очередной кредит на покрытие выплат по предыдущему, а также на оплату счетов.
Я считаю неприемлемым жить в кредит. Кредит можно и нужно брать только в качестве стартового капитала, чтоб эти деньги работали, и не лежали как ненужный груз в виде нового плазменного ТВ или Мереседеса "S" класса. Жить надо по средствам.

Ойбек Ибрагимов

16.03.2008, 22:41

Пока писал пост, Шерзод ака запостил статью, с которой мой пост сильно перекликается. Будто прочитал и резюмировал:)

Torontonian

16.03.2008, 22:47

Проблема в том что при облегченным кредитовании происходит раздув экономики...типа мыльного пузыря...люди в долг покупают еще больше.производители выпускают еще больше начинается бум..мыльный пузырь надувается...а потом рано или поздно лопается...Поэтому очень осторожно надо подходить к вопросы облегчения доступа населения к кредитным ресурсам...Для стартового быстрого подъема=это хорошо...а вот дальше это превращается в замкнутый порочный круг...поэтому надо после определенного роста не обольщаться а ограничивать доступность кредитов. Хотя вся мировая экономика большой мыльный пузырь!!

Ойбек Ибрагимов

16.03.2008, 23:08

Я думаю, что в недалеком будущем мы с вами станем свидетелями краха экономик ряда стран = мировой экономики, который может оказаться пострашнее депрессии 1929 года. И многим лучше предпринять какие-то шаги сейчас, чтобы не оказаться среди выбрасывающихся их окон банкротов.

Katartal

16.03.2008, 23:48

Правильно!
Уже пора о своей экономике подумать. Пока запад загнивает, мы расцветаем.

Djalolatdin Rakhimov

17.03.2008, 00:33

Хотя вся мировая экономика большой мыльный пузырь!!

В целом, замечательная фраза. А касательно темы - то лично я категорически против жизни в кредит, особенно кредита для потребления... Нужно ограничивать свои потребности, раз нет реальных возможностей. Кредит, это оплата за сегоднешнее потребление завтрашними возможностями. Значит, завтра возможностей будет еще меньше, а что делать с потребностями, которые поняли "иглу" легкого удовлетворения в виде кредита (долга!).

А подталкивают потребителя еще и сами пластиковые карточки, платить по которым легче, учитывая, что потребитель в этот момент реально не считает денег руками. Замените карточку наличными, и человек будет тратить меньше - доказано :)

Evgeniy Sklyarevskiy

17.03.2008, 00:40

Смешные рассуждения на уровне пикейных жилетов из "Золотого теленка". У нас банки-то не работают, кредиты только за откаты или по указке сверху, соответственно и инвестировать в экономику нечего... а мы рассуждаем, что у них там наверняка будет страшный кризис... Они-то там давно научились обходить всякие кризисы... и их кризисы пока покучерявее наших побед.

Evgeniy Sklyarevskiy

17.03.2008, 00:45

Про кредиты - наслушались коммунистических страшилок? Весь мир живет в кредит. Жилье в кредит с рассрочкой на 20 или 30 лет - это же мечта любой молодой семьи - иначе на дом или квартиру не накопить и не заработать, другого выхода нет. Разве что мыкаться по чужим углам, отдавая те-же бабки без перспективы получить свое жилье.
Что плохого в кредитах? Что за безграмотные страшилки о пузырях, которые должны лопнуть? Все просчитано и гарантируется банками и государством...

Djalolatdin Rakhimov

17.03.2008, 01:43

Все просчитано и гарантируется банками

Вот это точно, если говорить о возврате им процентов :)

Ойбек Ибрагимов

17.03.2008, 01:47

Как всегда пришел ЕС и всех опустил на землю:)

Azamat Shamuzafarov

17.03.2008, 02:41

на самом деле у кредита две стороны как у медали. так что я бы не стал однозначно утверждать что это совсем плохо или совсем хорошо.
1) хорошая сторона в том что вы пользуетесь тем за что еще не заплатили. у вас есть варианты: а) прожить всю жжизнь и не побывать на гаваях; б) взять кредит отправицца на гаваи и умереть даже не выплатив его до конца.
2) плохая в том что теперь вы впали в кабалу. самое страшное на западе - это остацца без работы (страшнее только остацца без зубной щетки) потому что тогда вы не сможете выплачивать кредиты и как следствие ваша кредитная история пойдет лесом. мы в этом плане птицы свободные.

у меня сейчас реальная ситуация. нужно купить кондер. стоит кажецца 600уе. скоро лето и цены взлетят. вопрос: брать взаймы у друзей, брать в кредит в магазине, брать кредит в банке? по первому пункту не удобно напрягать людей, может у них тоже есть такой "свой кондер". по второму возможно процент будет дешевле но нет гарантии что товар будет такой же хороший как и тот что не под кредит. обычно наши продают товар в кредит далеко не фонтан от того и в кредит. и третий наиболее реальный но блин бюрократичный.

и кстати в пользу кредита говорит еще тот факт что полно людей ктр реально не умеет не тратить деньги раньше времени поэтому не могут накопить нужную сумму. этим людям удобнее брать в кредит. хоть так купят.

Katartal

17.03.2008, 06:40

Был в магазине "1000 мелочей", что на метро "Хамза". Зашёл в кредитный отдел. Стоит DVD плейер, по цене 140тыс. сум. Чтобы его купить, нужно внести в кассу 50% предоплату, или 75тыс. сум. Это помимо вссяких справок и заверений. Рядом, в другом отделе, этот же плейер стоит за 70тыс. сум, без кредита. Я долго не мог понять, в чем подвох? Зачем мне покупать за 75тыс., а потом, в течении года отдать ещё 75тыс., если я могу сразу купить за 70тыс. сум. Ответ продовца был на удивление краток и недвусмысленный - "За-то этот в кредит!". Других комментарий, я от него, так и не услышал.
Вот такой дурдом у нас встречается.

Torontonian

17.03.2008, 09:26

Господа...Поменьше сарказма касательно трудностей переходного периода нашей экономики - у любой вещи две стороны, оборотная сторона та что нам пока не грозит легкодоступные потребительские кредиты с последующей процедурой массового банкротства кредитобрателей-потребителей, а затем производства.
Расскажу вам свою историю...в бытность учебы в США я оформил и мне дали , как и многим другим студентам в прочем, кредитную карту...Как я ее жаждал вначале, хотелось быть как все вокруг, платить кредиткой и не думать ни очем, но когда я взял я понял что потихоньку увязаю в долгах, причем все начиналось с мелочи. Так что однозначно -кредитка зло большое...
Единственный плюс ею можно спокойно расплачиваться в онлайн магазинах...просто при мошенничестве с картой надо предъяву банку сделать и все...это его головная боль как он деньги будет возвращать просто в конце месяцев по долгу платить ничего не надо.
К стати в США это порочный круг. Кредитки даются со льготным периодом от 3-до 6 месяцев, так люди по истечении льготного периода оформляют другую кредитку и туда перебрасывают свой долг...открывают кредит для погашения другого кредита.
Распространенность кредита в США объясняется тем что там можно объявить банкротство и после 6 лет у человека опять чистая кредитная история и банки НЕ ИМЕЮТ право отказывать в выдаче кредитки человеку кторый не выплатил ранее кредит и был объявлен банкротом после 6 лет.

Navroz

17.03.2008, 09:45

Мы тут, что собираемся обсуждать маразмы нашей экономики или финансовой системы?

Ипотечные или любые другие кредиты сейчас получить ведь нереально.

А вот сейчас расплодилось кредитных союзов. Может кто уратко и ёмко объяснить что за звери такие это?

Жизнь в кредит считаю протсо не в нашей ментальности пока. Узбеки жили и живут на земле. Своей земле. А кредиты вернут эпоху батрачества?

Aziza Gafurova

17.03.2008, 10:12

и кстати в пользу кредита говорит еще тот факт что полно людей ктр реально не умеет не тратить деньги раньше времени поэтому не могут накопить нужную сумму. этим людям удобнее брать в кредит. хоть так купят.
Людям которые не могут накопить нужную сумму - кредит вреден.
они в этом случае не смогут расплатиться с кредитом.
Кредит надо брать тем - у кого есть стабильный источник дохода, и четкое понимание того (план) - как они собираются выплатить одолженные деньги. (ИМХО)

Navroz

17.03.2008, 10:25

Людям которые не могут накопить нужную сумму - кредит вреден. они в этом случае не смогут расплатиться с кредитом. Кредит надо брать тем - у кого есть стабильный источник дохода, и четкое понимание того (план) - как они собираются выплатить одолженные деньги. (ИМХО)

План: Беру в кредит пентхаус и ламборджини-диабло.

План выплаты: ну если меня со всем этим не поймают, ограблю банк Сосьете Женерал, а это спишут это не те пару миллиардов, которые потерял их сотрудник на клиринге... :)

Unheilig

17.03.2008, 10:37

Больше всего мне нравится когда у нас, вместо того, чтобы что-то развивать (в данном случае внятную и вменяемую кредитную политику), начинают убеждать людей как это все плохо и как им это не надо...

Evgeniy Sklyarevskiy

17.03.2008, 11:06

Жизнь в кредит считаю протсо не в нашей ментальности пока. Узбеки жили и живут на земле. Своей земле. А кредиты вернут эпоху батрачества?
Так именно дехкане и берут весной кредиты для семян, удобрений, ГСМ, аренды техники под будущий урожай - разве это не тоже самое?
Это не батрачество - при нормальной постановке дела через эти кредиты и посредников можно вытянуть сельское хозяйство - но для этого нужен гениальный и настойчивый руководитель отрасли.

Navroz

17.03.2008, 13:51

Evgeniy Sklyarevskiy

17.03.2008, 15:18

Так именно дехкане и берут весной кредиты для семян, удобрений, ГСМ, аренды техники под будущий урожай - разве это не тоже самое? Это не батрачество - при нормальной постановке дела через эти кредиты и посредников можно вытянуть сельское хозяйство - но для этого нужен гениальный и настойчивый руководитель отрасли.

Дехканам никто кредтов не даст. Кредиты берут фермеры. Дехкае на них батрачат.

Могу ошибаться (с)

Вообще мы стали заложниками терминологии.
1. Фермеры - это на своих фермах в США - каким боком они приплетены к нам - не ясно?
2. Фермеры не только нанимают батраков - но и сами хрячут в поле.
3. То есть, граница между дехканином и фермером - условная и надуманная - все равно что дачу назвать фазендой - что изменяется от этого?

Azamat Shamuzafarov

17.03.2008, 16:11

а давным давно дехканами называли землевладельцев вроде европейских феодалов а сейчас дехканин означает крестьянин.

Navroz

17.03.2008, 17:31

Вообще мы стали заложниками терминологии. 1. Фермеры - это на своих фермах в США - каким боком они приплетены к нам - не ясно? 2. Фермеры не только нанимают батраков - но и сами хрячут в поле. 3. То есть, граница между дехканином и фермером - условная и надуманная - все равно что дачу назвать фазендой - что изменяется от этого?

Это ВЫ в точку попали. Ведь законы и всё прочее оперируют именно с термином "фермер", "фермерские хозяйства". Дехканин в смысле простого земледельца уже давно забыт. А есть ещё чорвадор - животновод. И прочие кормильцы наши.

Aristofan

28.03.2008, 17:48

Ипотечные или любые другие кредиты сейчас получить ведь нереально.
Ипотечный кредит вполне реально получить. Если доходы позволяют по нему расплачиваться. С какой стати банк обязан выдавать кредит по которому выплачивать к примеру 500 тыс.сум (средний размер платежа по 3-4 комнатной квартире не в центре) в месяц при зарплате в 300 тыс.сум.

sirtoby

21.11.2008, 15:44

Был и есть Бизнес который приносит стабильный доход....
Помню нужны были 2 Сплит системы "24" на 50-60 квадратов каждый, обшая сумма 2х кондёров была равна 2,5 млн. суммов...ждать было пока накопиться сумма нельзя
Взяли в кредит , вышла сумма в 3.млн. с % тами.
Вот выплачиваем по сегоднящний день по 250-300 тыс сум каждый месяц...

P.S. Когда есть стабильный приток денег тогда кредит идеальное решение

Dragon_uz

26.11.2008, 19:25

Рекламу о кредитах надо читать наоборот: не "Возьми кредит! Нет проблем!", а "Нет проблем? - Возьми кредит!" (с) баш

Nigilist

21.01.2009, 19:08

Мне интересно, есть ли у нас кредитные союзы, которые работают по более менее приемлемой ставкой в 10-14%. Был на ярмарке, там вообще зверские проценты - 20-30-40%. Хотел комп прикупить. Ну и стиралку с газовой плитой. Не удовлетворился.
В итоге пошел в магазин Кредит Азия, где и приобрел стиральную машину с ДВД-проигрывателем сроком на год. В месяц выплачиваю порядка 56 с копейками. Жалко, они ещё компы не предлагают в кредит. А накручивают они где то 12-13%.

Alexander Kashubin

20.04.2009, 12:08

Жить в кредит, конечно, хорошо!

Но вот получить кредит в наших условиях стоит таких нервов и бюрократических заморочек, что невольно задумаешься: "А оно мне надо?"

Например, получить наличными 5-6 милн. достаточно сложно. Обязательно необходимо хорошее залоговое обеспечение, причем не все кредитные организации работают с недвижимостью - в основном золото и транспорт. А оформить недвижимость в залог - те еще плюшки с сахаром.

Так что до жизни в кредит нам еще, ой как, далеко.

20.04.2009, 12:24

Ойбек Ибрагимов

20.04.2009, 13:46

Так что до жизни в кредит нам еще, ой как, далеко.
Зато всякие кризисы нам нипочем буржуйские =)

Torontonian

20.04.2009, 21:46

Мне интересно, есть ли у нас кредитные союзы, которые работают по более менее приемлемой ставкой в 10-14%. Был на ярмарке, там вообще зверские проценты - 20-30-40%.
Кредитные союзы выдают кредиты до 72% в годовом исчисление, при этом привлекая до 48%. Там свои ставки инфляции и своя экономика.
Любая кредитная организация, КС или банк, это финансовая пирамида, и это вы знаете лучше меня. Единственное исключение, деятельность финансовой пирамиды банка ограничивается ЦБ, и не может разрастись потеряв свою устойчивость.
КС же никто не контролирует. Так как там все рискуют только своими деньгами. А рисковать своими же деньгами запрещать нельзя.
Единственно, надо ввести ограничения по рекламе КС что бы разъяснить людям хотящим вступить в членство КС, их риски.

Ойбек Ибрагимов

20.04.2009, 21:57

Любая кредитная организация, КС или банк, это финансовая пирамида, и это вы знаете лучше меня. Единственное исключение, деятельность финансовой пирамиды банка ограничивается ЦБ, и не может разрастись потеряв свою устойчивость.
КС же никто не контролирует. Так как там все рискуют только своими деньгами. А рисковать своими же деньгами запрещать нельзя.
Единственно, надо ввести ограничения по рекламе КС что бы разъяснить людям хотящим вступить в членство КС, их риски.
Не понял логики. А идя в банк люди чьими деньгами рискуют, бабушкиными?

Sean

21.04.2009, 09:29

Не понял логики. А идя в банк люди чьими деньгами рискуют, бабушкиными?
В КС мужики кто вложился собираются и решают вложить деньги сюда и сюда, и черт с ним с риском. Т.е. сами решили сами и виноваты.
А когда несете деньги в банк, банк сам, без вас принимает решения туда и туда. Т.е. риск на банке. А сейчас по существующему законодательству идя в банк вы ничем не рискуете, т.к. все вклады гарантированы государством на 100%.

Ойбек Ибрагимов

21.04.2009, 13:50

В КС мужики кто вложился собираются и решают вложить деньги сюда и сюда, и черт с ним с риском. Т.е. сами решили сами и виноваты.
А когда несете деньги в банк, банк сам, без вас принимает решения туда и туда. Т.е. риск на банке. А сейчас по существующему законодательству идя в банк вы ничем не рискуете, т.к. все вклады гарантированы государством на 100%.
Спасибо, теперь логика ясна.

Frost

21.05.2009, 16:31

Что плохого в кредитах? Что за безграмотные страшилки о пузырях, которые должны лопнуть? Все просчитано и гарантируется банками и государством...
Странно слышать такое наивное мнение от такого уважаемого здесь человека. Вы имеете хотя бы представление о функционировании банковской системы? О природе происхождения денег и кредитов? Запомните! Никогда не берите в долг у банков. Банковская система изначально порочна по своей природе.

Gebo

21.05.2009, 16:53

Странно слышать такое наивное мнение от такого уважаемого здесь человека. Вы имеете хотя бы представление о функционировании банковской системы? О природе происхождения денег и кредитов? Запомните! Никогда не берите в долг у банков. Банковская система изначально порочна по своей природе.
Ну теперь каждый кто посмотрел Дух Времени будет себя мнить знатоком банковского дела.

Frost

21.05.2009, 17:04

Ну теперь каждый кто посмотрел Дух Времени будет себя мнить знатоком банковского дела.
Кого посмотрел??? Вообще то это ясно из экономического образования. Изучайте труды Генри Форда.

Gebo

21.05.2009, 17:13

Изучайте труды Генри Форда.
Труды? Вы о книге "Моя жизнь, мои достижения"? Или вы другого Генри Форда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%B4,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80 %D0%B8) имеете ввиду?

Frost

21.05.2009, 18:19

Труды? Вы о книге "Моя жизнь, мои достижения"? Или вы другого Генри Форда имеете ввиду?
Того самого дядечки, на автомобилях которого человечество ездить начало. Помимо безумно успешного предпринимателя, он был гениальным мыслителем. И осознал в начале прошлого века то, что многие до сих пор к сожалению не видят.

Gebo

21.05.2009, 19:11

И осознал в начале прошлого века то, что многие до сих пор к сожалению не видят.
Это все понятно, непонятно какое он к банковскому делу отношение имел.

Frost

21.05.2009, 19:43

Это все понятно, непонятно какое он к банковскому делу отношение имел.
Как предприниматель такого масштаба он имел самое прямое к нему отношение. Подробно описывал причины великой депрессии, в которой винил порочную банковскую систему. Считал, что они душат производство и развитие. Вмешиваются в дела, в которых ничего не смыслят. Их цель, лишь скорейшее получение наживы. Даже сыну перед смертью завещал, никогда не брать в долг у банков.

Frost

22.05.2009, 00:49

Ну теперь каждый кто посмотрел Дух Времени будет себя мнить знатоком банковского дела.
Кстати, что именно вы имели в виду?

Gebo

22.05.2009, 09:18

Кстати, что именно вы имели в виду?
Дух времени

Bankirsha

01.07.2009, 13:36

Запомните! Никогда не берите в долг у банков. Банковская система изначально порочна по своей природе.
О как! А я вот взяла кредит в банке. Решила проблемы свои. Это уже хорошо! Возвращаю по графику. И вроде бы ничего.... . Проблема была в одном и только: как обналичить? И то, выход нашелся. Или мне крупно повезло. Обналичила один к одному, без всяких там потерь.Правда пришлось подождать. Обналичивала частями.На тех условиях, что наши банки предлагают считаю, что нужно брать кредит, да еще и навариться на этом. Просто нужно досконально изучить все продукты банка.

azim

01.07.2009, 13:40

На тех условиях, что наши банки предлагают считаю, что нужно брать кредит, да еще и навариться на этом.
забыли приписать, "а то на какие деньги мы по Европам ездить будем, если не будете брать кредиты?"
А насчет "навариться" - может не стОит так откровенно тут лохотрон разводить?

Ravshan Alimukhamedov

01.07.2009, 13:40

Запомните! Никогда не берите в долг у банков. Банковская система изначально порочна по своей природе.
О как! А я вот взяла кредит в банке. Решила проблемы свои. Это уже хорошо! Возвращаю по графику. И вроде бы ничего.... . Проблема была в одном и только: как обналичить? И то, выход нашелся. Или мне крупно повезло. Обналичила один к одному, без всяких там потерь.Правда пришлось подождать. Обналичивала частями.На тех условиях, что наши банки предлагают считаю, что нужно брать кредит.

Вам не кажется, что Ваш ник, в сочетании с описанной ситуацией, наводить на мысль, что имело место злоупотребление служебным положением :)

Bankirsha

01.07.2009, 13:46

Вам не кажется, что Ваш ник, в сочетании с описанной ситуацией, наводить на мысль, что имело место злоупотребление служебным положением __________________
Мой ник это прозвище, данное мне очень давно. В Банке я давно не работаю. Точнее в Узбекских Банках. :)

Bankirsha

01.07.2009, 14:04

забыли приписать, "а то на какие деньги мы по Европам ездить будем, если не будете брать кредиты?" А насчет "навариться" - может не стОит так откровенно тут лохотрон разводить?
.. да кстати на те же деньги можно и по Европе прокатиться, остаеться их только разменять на нужную валюту. Насчет лохотрона.... да, вся наша жизнь большая Лоторея. Кому как повезет....
ps: рекомендую не зацикливаться на кредитах. А подробнее изучать другие продукты банка.

Bankirsha

01.07.2009, 14:07

)

Sean

01.07.2009, 15:29

Мой ник это прозвище, данное мне очень давно. В Банке я давно не работаю. Точнее в Узбекских Банках.
Слава богу то, а то я уже заморачиваться начал, что не в том банке работаю, или что то не то делаю, потому что на мою зарплату, даже вместе с премиями в Европе то не очень поездишь.

YUU

01.07.2009, 22:56

Ravshan Alimukhamedov

02.07.2009, 09:16

iDead

02.07.2009, 09:34

взять в кредит - заплатить 2ю или 3ю цену за товар
иными словами - потратить в 2 или 3 раза больше времени на зарабатывание товара, чем, если просто накопить. более раннее начало использование еще не является преимуществом для такой переплаты.

Но жизнь же Ваша не копиться. Она тратится и постоянно, не останавливаясь ни на триллионную доли секунды сокращается.
Ага. Предмет стоит 100 000 сум. Берем кредит (первоначальный взнос 20 000) и уже возращаем 200 000 сум в течении 10 лет. Прикол в том, что если бы не брали долгосрочного кредита, то возможно спрос на товар упал бы и цена была бы в пределах 25 000 - 40 000. Получается, общая разница в цене у нас будет 5 - 8 раз, а разница между оплатой за первый год в случае с кредитом и всей оплатой будет составлять 25%-100%, что не так уж много.

Tomich

02.07.2009, 09:53

О как! А я вот взяла кредит в банке. Решила проблемы свои
Согласен, аналогичная ситуация. Кредит это хорошо, вот только берешь чужие деньги а отдаешь свои :(
Брал, беру и наверное буду брать :)

Andrews

03.07.2009, 18:01

Alex237

03.07.2009, 21:39

Но жизнь же Ваша не копиться. Она тратится и постоянно, не останавливаясь ни на триллионную доли секунды сокращается.
Это не повод заводить себе кредитную историю болезни.

Никогда кредиты не брал и брать не собираюсь.
Если нужна какая-то крупная (для меня) сумма, то предпочитаю просто накопить или одолжить у друзей/знакомых без всяких процентов.

Кредитную карту полезно завести для покупок через Интернет или при частых зарубежных поездках, но ни тем, ни другим не пользуюсь.

tutusik

03.07.2009, 22:21

есть в социологии классическая дилемма: когда человек молод многие ресурсы (товары, услуги) для него недоступны от того что денег нет, хотя полезность таких ресурсов и потребность в таких ресурсах (товарах, услугах) высока (например образование)

с возрастом потребность и полезность оных для человека снижается, в то время как доход возрастает. собственно кредитование в целом и пытается решить эту проблему.

Alex237

04.07.2009, 18:59

Вот так-то...

Кредиты россиян: опрос

Какова была цель получения кредита?
Закрытый вопрос, любое число ответов % от тех, у кого есть непогашенный кредит

Автомобиль - 22
Неотложные нужды - 21
Аудио-видео/быт.техника, телефоны - 18
Ремонт квартиры или дома - 14
Недвижимость (квартира, дом и др.) - 12
Мебель - 10
Образовательные и другие услуги - 5
Компьютерная техника - 4

Источник: ВЦИОМ (wciom.ru)

Отразился ли кризис на возможностях по погашению кредита?
Закрытый вопрос, любое число ответов % от тех, у кого есть непогашенный кредит

Кредит стало выплачивать тяжелее - 52
Ситуация не изменилась - 41
Кредит стало выплачивать легче - 1
Затруднились ответить - 5

Комментарий эксперта

Сергей Григорян, зам.начальника аналитического департамента Ассоциации российских банков:

- Сегодня на каждой четвёртой российской семье висит кредит. И ярмо это становится всё тяжелее: если раньше почти половина заёмщиков возвращала банку за кредит ежемесячно не более 20% доходов, то сегодня растёт число тех, кто отдаёт банку больше 50% заработка. Новые займы банки давать опасаются, поэтому предложения о кредитах по большей части стали формальными. Раньше банкиры хвастались, что удовлетворяют до 80% заявок, теперь даже самые "смелые" соглашаются дать деньги лишь 30% обратившимся.

"Аргументы и факты", №27, 2009г.

YUU

04.07.2009, 22:26

Но жизнь же Ваша не копиться. Она тратится и постоянно, не останавливаясь ни на триллионную доли секунды сокращается вово я про это и говорю - чтобы выплатить кредит, надо потратить время на зарабатывание суммы тела кредита + время за зарабатывание % и др платежей по кредиту, в ипотеке и других долгосрочных кредитов доходит дело до 2й 3й цены, соответственно отбирается время - за которое можно было бы заработать еще на что нибудь.

Кредит хорошая штука (косвенно конечно) в отношении тех, кто использует труд работников, погрязших в кредитных долгах - те работают и ни о чем не вякают - боятся потерять постоянный заработок, еще и вкалывают за троих

Bankirsha

08.07.2009, 13:29

Кредит это хорошо, вот только берешь чужие деньги а отдаешь свои
..... обычно да.... но можно и по другому. Брать чужие и расплачиваться его же и деньгами , из этих денег можно что то и себе оставить. :) Все очень просто..... и гениально!

Алибек

08.07.2009, 16:04

Sean

08.07.2009, 16:09

..... обычно да.... но можно и по другому. Брать чужие и расплачиваться его же и деньгами , из этих денег можно что то и себе оставить. Все очень просто..... и гениально!
Это называется финансовая пирамида, и обычно плохо заканчивается ...

Rustam Parmanov

08.07.2009, 16:22

Алибек

08.07.2009, 16:37

как именно они погорели? лишились работы и не смогли выплатить кредит?
Они погорел на том что закупали земли дома и квартиры
с возможностью продать вить мы знаем на каких пиковых уровни цен на недвижимость были но как я написал цены на недвижимость реско упало и они не могут продать за те же цены что брали.

Алибек

08.07.2009, 16:52

не смогли выплатить кредит
Да они не смогли выплатить кредит вить многие кто брал кредит с надеждой что разбогатеют по открывали свои маленькие предприятие но главный минус в том что многие банки обанкротились и те кто вложил в банк свои деньги поставив на проценты и не заная что этот банк понодовал кредитов и теперь не может вирнуть свои денюшки постепенно закрывается и те кто влажил свои денги просто прогарают.

Andrews

08.07.2009, 18:28

кредитование в целом и пытается решить эту проблему
Ну реально у нас в Узбекистане кредиты используют для того, чтобы пользоваться сейчас, а платить потом....
Кроме жилья, всё остальное у нас стабильно дорожает.(Про компьютеры я уже писал - они дешевеют, но при этом устаревают....)

Alex237

08.07.2009, 20:31

обычно да.... но можно и по другому. Брать чужие и расплачиваться его же и деньгами , из этих денег можно что то и себе оставить. Все очень просто..... и гениально!
Очередная афёра какая-то...
1000 и 1 способ сравнительно честного отъёма денег, да?

Bankirsha

11.07.2009, 14:39

Очередная афёра какая-то... 1000 и 1 способ сравнительно честного отъёма денег, да?
Не думаю, что это афера. Всего лишь один из способов зарабатывания денег на хорошую жизнь. Ведь хочешь жить, умей вертеться.... Не так ли?

Это называется финансовая пирамида, и обычно плохо заканчивается ...

Чем все закончится, поделюсь непременно..... :)

Bankirsha

11.07.2009, 14:49

Знаю один пример в Казахстане очень цениться кредит там люди так привыкли брать кредит что не могут жить без этого один кредит берут закрывают другим кредитом но сейчас такой с лучей в Казахстане что из за этого кризиса цены на недвижимость упали и те кто брал кредиты погарели вот вам и пример стоит ли брать кредит.
Я правильно поняла, что это "один пример"? Ситуацию в Казахстане знаю хорошо. Ведь работала в Алматинском банке последние 5 лет. Да, есть такие люди, которые были помешаны на кредитах. Есть люди, которые оформляли кредит за 15 мин и просаживали их в казино рядом с банком. Для отслежки таких просрочников создали КредитноеБюро, которое на мой взгляд для начала работает не плохо. Но есть и такие заемщики, которым кредит помог улучшить жизненный уровень и расширить свой бизнес. Таких тоже не мало. Видимо, это те люди, которые умеют расходовать деньги. Так что......

Alex237

11.07.2009, 15:29

Не думаю, что это афера. Всего лишь один из способов зарабатывания денег на хорошую жизнь. Ведь хочешь жить, умей вертеться.... Не так ли?
Это так только в том случае, если при использовании подобных "способов" ни один "кролик" не пострадает.

Если же способ зарабатывания денег связан с ущемлением прав и свобод других людей, то это неприемлемо.

Bankirsha

11.07.2009, 15:36

Это так только в том случае, если при использовании подобных "способов" ни один "кролик" не пострадает. Если же способ зарабатывания денег связан с ущемлением прав и свобод других людей, то это неприемлемо.
Я полностью с Вами согласна. В моем случае никто не страдает. Банк предлагает, я как потребитель пользуюсь услугами. Все по правилам и законно. :)

YUU

11.07.2009, 15:56

кредит это платное пользование деньгами. Текущие ставки по кредитам слишком завышены и делают выгодным накопление, а затем покупку нужного.

Кредит выгоден только в случае гипернифляции и получения доходов в скв. тогда это супер выгодно.

Andrews

11.07.2009, 18:54

Алибек

22.07.2009, 12:30

Но есть и такие заемщики, которым кредит помог улучшить жизненный уровень и расширить свой бизнес. Таких тоже не мало. Видимо, это те люди, которые умеют расходовать деньги.
да с этим я с вами согласен те кто умеет пользоваться кредитом и правильно их вкладывает в свой бизнес те конечно выгрывают в своём деле. но есть те кто просто прогорает и не могут просто выплатить свой кредит что тогда чем выгодна банку это если они не могут взять свой же кредит который дали?

Andrews

22.07.2009, 19:50

Создаётся впечатление, что именно широкое пользование кредитами и усложняет ситуацию.
Более-менее богатые люди предпочитают взять кредит, приобрести то, что нужно, а расплачиваться потом. Учитывая, что:
1- ставки кредита ниже инфляции,
2- такая политика вызывает как бы повышенный спрос " и поднятие цен, что препятствует приобретению этого же товара теми, кто покупает НЕ В КРЕДИТ,
выгодно быть хитрым и с кредитом.

Bankirsha

24.07.2009, 11:16

чем выгодна банку это если они не могут взять свой же кредит который дали?
Это проблема банка.Они же берут залог. Да и есть персонал, кто работает с просрочниками.

Vadim_Zubanov

09.12.2009, 23:19

да, вся наша жизнь большая Лоторея. Кому как повезет
И это говорит работник (пусть бывший) банка??? Ну теперь многое понятно почему у нас так с финансами дела...

Vadim_Zubanov

09.12.2009, 23:22

Если есть возможность - лучше без кредита.
Если уж совсем никак - сто раз подумать и посчитать. Осознать все риски. Все расчеты возврата делать на самое худшее развитие ситуации.

Это если речь идет о производстве. У нас в основном кредиты берутся под спекуляцию - ну а спекуляция сама по себе вешь на грани фола..

Vicky

10.12.2009, 13:15

Если рассматривать кредиты для физ. лиц и здесь. Я бы не рискнула, честно, хотя один мой сотрудник пару лет назад как молодожен взял ипотечный кредит на вполне приемлемых условиях, купил квартиру... у своей мамы ;), а кредит брал в банке, где работает близкий друг;). Думаю, здесь тоже все понятно.
Несколько моих хороших знакомых вполне успешно пользуются депозитными счетами кредитных союзов под неплохие годовые %. Я жмотюсь, чесс слово, или скорей всего просто не доверяю, не знаю, просто, больших сумм, чтобы положить туда вроде не имеется, а от маленькой, сами понимаете, отдача какая. Это как в той притче, вот бы мне миллион долларов, я бы их положил, ну скажем в какой нибудь банк Манако и жил был на одни проценты не горюя...;)

Блиин и как его только заработать этот милиион долларов)).

Кстати, во многих странах СНГ банками выпускаются именно кредитные карты (т.е. кредитовые) причем под бросовые проценты, некоторое время назад как минимум, эти карты пользовались большим спросом, так как обычно кредит берется на короткий срок и выдается, естественно, кредитору с хорошей платеженой историей, а так как банк особо не рискует, то к примеру сумма в 2000 долл занять можно легко. А покрыть ее можно с такой же карточки, но другого банка... Люди дома строят таким образом в кредит, под мин. %

YUU

11.12.2009, 00:42

Vicky

11.12.2009, 08:26

у своей мамы , а кредит брал в банке, где работает близкий друг. Думаю, здесь тоже все понятно. Странная какая то схема - мог бы с мамой договориться и баблосы ей отдавать без мороки и трат на всякие оценки и страховки - парулетнюю пенсию мамы точно вбухал туда. Да и %% мог бы не платить по кредиту.

Так ясно же, что на самом деле деньги пошли на другое, но никто же не проверял отдал ли ты физически деньги своей маме или нет, это дело твое и мамы. Т.е. деньги перевели на счет маме, которая его открыла, ну а дальше, так пардон это уже дело мамы, вроде на предмет нецелевого использования никто не проверял...:naughty:

Odam

21.12.2009, 17:49

У меня такой вопрос- Какова юридическая сила договора займа, заключенного между физическим лицом иностранного государства и гражданином республики Узбекистан? Этот договор заключается через почту и предусматривает отправку Займодавцем (Иностранным гражданом) наличную валюту- доллары США (Займ) Заемщику (гражданин РУз) через систем денежных переводов (Типа Вестерн Юнион, Контакт).
Заранее благодарен за ответы

Maxim Kopytov

21.12.2009, 18:20

Простите, если повторюсь.
Это для тех, что молится на американскую экономику.

Видео-1 (http://utube.uz/video/0ad8b65a86f07b5/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D 0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80)

Видео-2 (http://utube.uz/video/ad59d9a3f09c1ef/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D 0%B7%D0%BC%D0%B0)

Видео-3 (http://utube.uz/video/54d2996d82dcaf7/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1% 82%D1%8C-%D0%A1%D0%A8%D0%90)

azim

21.12.2009, 18:45

Это для тех, что молится на американскую экономику.
ну не на нашу же молиться!!!

MAK

03.05.2010, 15:50

Что Вы об этом думаете - www.almaz.uz

Andrews

03.05.2010, 18:46

Что Вы об этом думаете - www.almaz.uz
Понравилось....
Особенно сравнение:
Виды вкладов наличными
№ Проценты Период Выплата
1. 100% 2 года в конце срока
2. 50% 1 год в конце срока
3. 46% 1 год Каждые 6 месяцев
4. 45% 1 год Каждые 4 месяца
5. 44% 1 год Каждые 3 месяцев
6. 43% 1 год Каждые 2 месяца
7. 42% 1 год Ежемесячно
8. 32% 6 месяцев в конце срока
9. 12% Неограничен-ный До востребования

Виды вкладов безналичными.
№ Проценты Период Выплата
10. 16% 1 год Ежемесячно
11. 18% 1 год Квартально
12. 19% 1 год пол года
13. 20% 1 год в конце срока
14. 18% 2 года Квартально
15. 20% 2 года пол года
16. 22% 2 года в конце срока

DarkCrew

03.05.2010, 19:05

Понравилось.... Особенно сравнение: Виды вкладов наличными № Проценты Период Выплата 1. 100% 2 года в конце срока 2. 50% 1 год в конце срока 3. 46% 1 год Каждые 6 месяцев 4. 45% 1 год Каждые 4 месяца 5. 44% 1 год Каждые 3 месяцев 6. 43% 1 год Каждые 2 месяца 7. 42% 1 год Ежемесячно 8. 32% 6 месяцев в конце срока 9. 12% Неограничен-ный До востребования Кидалово или пирамида!

Torontonian

03.05.2010, 19:45

Кидалово или пирамида! То что они сами себе учередительное собрание и контролирующий орган это да. А то что обязательно кидалово не совсем. Учитывая проценты под которые они в кредит дают(70-80%) то как раз вдвое больше доходности вкладов. Но вот если лопнут - шума будет на всю Краснознаменную!

DarkCrew

03.05.2010, 23:47

То что они сами себе учередительное собрание и контролирующий орган это да. А то что обязательно кидалово не совсем. Учитывая проценты под которые они в кредит дают(70-80%) то как раз вдвое больше доходности вкладов. Но вот если лопнут - шума будет на всю Краснознаменную! Шерзод... послушайте... только в одном месте можно делать деньги из бумаги с невероятно низкой себестоимостью и причем только в одной валюте. Эта валюта не СУМ.
Остальное... мы же умные люди и понимаем что из сумов очень сложно делать сумы. Т.е. деньги не могу делать сами себя. А в данном случае они не то чтобы ничем не подкреплены, а еще и рубят сами себя (сук на котором сидят так скажем). Такая система эффективна только в одном случае - недолгосрочная перспектива с быстрым оборотом средств. Т.е. если деньги начать крутить на ипподроме к примеру.

federal

04.05.2010, 00:19

их кризисы пока покучерявее наших победЗолотые слова!

Atham Mirazizov

08.06.2010, 12:23

Это проблема банка.Они же берут залог.
Улыбнуло и напомнило байку
Сижу я, директор Голдман Сакс, с бухгалтером и секретаршей в кабинете, грустим - все клиенты ушли, денег нет, скоро свет отключат. Самое время закрываться. Оглядываюсь по сторонам и тут на тебе, осенило:
- Матрена Джонсовна, - говорю бухгалтеру, - сколько вот эта хрень в углу стоит по балансу?
- $100,000, - отвечает.
- Окей, говорю, дуйте в банк и берите под нее $60,000 кредит.
- Не поняла - а чем расплачиваться бум, г-н Голдман Саксович?
- Не парьте мозг, гражданка бухгалтер, делайте чего сказано.
Едет, значит бухгалтер в банк, берет $60,000. Мы на эти деньги целый квартал работаем изо всех сил, т.е. сидим втроем в кабинете, пьем кофе и точим лясы. Проценты банку платим. Через три месяца бухгалтер начинает волноваться:
- Голдман Саксович, эта, деньги-то того, заканчиваются - отдавать непонятно чем. И налоги платить. А еще нас выдерут на выездной за убытки.
- Матреееена Джонсовна, глупая вы женщина, ничего не понимаете в большом бизнесе. Короче так - сколько у нас та заложенная хрень по балансу стоила?
- $100,000.
- Так вот, поздравляю вас, гражданка бухгалтер, с большим трудовым успехом. Коньюнктура рынка оказалась к нам благосклонна и теперь та самая хреновина стоит $200,000. Это я Вам со всей ответственностью заявляю - так и запишите в балансе. Так что у нас за квартал натурально $100,000 дохода получилось, т.е. $25,000 прибыли, после вычета кредита и налогов.
- Не, - охреневает бухгалтер, - это все нормально, но натуральных денег-то платить налоги и возвращать кредит все равно нифига нету.
- Что значит нету? - возмущаюсь тупостью старой женщины, воспитанной в замшелых капиталистических традициях. - У нас же из стоимости той хреновины всего $100,000 заложено. А вторые $100,000, которые от переоценки получились, натурально не заложены. Дуйте в банк - берите под них еще $60,000.
Матрена Джонсовна едет в банк и повторно закладывает переоцененную хреновину. Банк счастлив - мы ему прОценты исправно плОтим. Налоговая счастлива - мы ей налоги плОтим, прибыль хорошую показываем. А нам с бухгалтером и секретаршей вообще заипись - нихрена не делам, кофе дуем ведрами, а денежки идут - эту хреновину мы еще раз 10 переоценим и перезаложим.

Лочик

08.06.2010, 19:23

Кредит, особенно если он растягивается на долгое время, очень обременителен. Радость при получении евонного проходит уже на вторую неделю, а тянешь лямку, годы....

Sean

08.06.2010, 22:10

Радость при получении евонного проходит уже на вторую неделю, а тянешь лямку, годы....
Через полгода появляется ощущение, какого я плачу за собственный товар.

Ping-Win

13.06.2010, 21:30

Кредит, особенно если он растягивается на долгое время, очень обременителен. Радость при получении евонного проходит уже на вторую неделю, а тянешь лямку, годы....

Решать Вам конечно, но представьте такую ситуацию:
Пример из Австралии.
Надо купить дом. Сам дом стоит 400 тысяч. (а денег нету).
В банке что бы взять кредит надо внести 10 процентов (предположим они есть).
Вносим 40 тысяч, берём заем 360 на 30 лет под 10 процентов годовых (например).
Выплачиваем банку каждый год 36 тысяч банковский интерес и гасим долг каждый год 12 тысяч = 48
Инфляция в 5 процентов (36/2=18) в итоге в год мы выплачиваем не 48 ка кажется, а (18+12=30) 30 тысяч.
Аренда жилья (примерно такого дома который стоит 400 тысяч) в неделю стоит 350 долларов. 52 недели в году * 350= 18,200
Если от 30 тысяч что мы платим банку за дом, отнять 18,200 который мы платим за рент, получаем 11,800
То есть, надо дополнительно платить 11,800 в год, или 220 в неделю что бы живя в доме через 30 лет стать его владельцем.

(пример зарплаты работяг: кстати, что бы спилить один платан, который пилили на сквере, тут бы стоило минимум $1500/220=6 недель. То есть достаточно спиливать одно такое дерево в полтора месяца, что бы покрывать разницу между рентом и домом который станет твоим и который в дальнейшем можно будет продать)

Это всё не учитывая что дома постоянно дорожают.
То есть, даже продав этот дом через лет 10 можно заработать разницу.

Короткий пример с машиной.
Собирали два года на машину (всё это время тратили время и деньги на проезд в общественном транспорте).
Купили машину, выкатили из салона она упала в цене на 10 процентов. Пока копили, не успели заработать N количество денег.
Если брать машину в кредит, человек получает возможность сразу же на ней зарабатывать деньги и примерно к тому времени пока истечёт её гарантия (лет пять) 1) выплатить её полностью, 2) работать нормально и кормить себя, 3) зарабатывать имя (что важно).

(хотел бы напомнить что это всего лишь примеры, а не финансовый расчёт )

Кредитование довольно мощный инструмент для "быстрого старта". Главное выбрать грамотно кредит. Ну и зависимости от экономики в целом есть конечно же. (доходы/расходы/профит).

В целом, деньги должны работать. Выигрывают все. И банки и их клиенты.

Я наверно уже надоел на этом форуме со "своей" Австралией.
Но мне нравится (одно из многих) то что в Австралии поступили просто, подняли минимум ($14 в час) заработной платы (давным давно) ниже этого минимума платить работодатель не имеет права.
Конечно всё стоит дорого, потому что производство стоит дороже чем где либо. Но!
Несмотря что по курсу Американский доллар стоит дороже, в Австралии купить машину равного класса стоит доступнее. Потмоу что зарабатывают люди больше. Про товар с Китая я вообще молчу. Он стоит тут так же как и в Узбекистане, если не дешевле, потому что перевозка морем самая дешёвая.
Я не спец в экономике (макро/микро и т.п.), но ка бы мне всё это так видится.

Ping-Win

13.06.2010, 21:39

16. 22% 2 года в конце срока

imho
Реальная инфляция (если не больше) сума в Узбекистане.
Компания берёт у Вас деньги и отдаёт эквивалент через два года.
Компания выигрывает тем что "крутит" бабки, то есть имеет средства для оборота благодаря Вам.
Вы выигрываете тем что не теряете тех средств который у Вас бы скушала инфляция.
Выигрывают все. Если есть какие то гарантии, то есть смысл вложиться.
PS. Положите в матрас сумму на которую можно сегодня у Вас в магазине купить десяток яиц, через два года расскажите сколько Вы яиц можете купить, посчитаем инфляцию (то есть, сколько Вы потеряли сидя на деньгах).

PS. А 22 процента это годовые, или от суммы? (кстате)

YUU

13.06.2010, 21:51

Это всё не учитывая что дома постоянно дорожают.

Да, что вы говорите! Странно. Во всем мире падают цены на недвигу да так, что проще от выплаты кредита отказаться и отдать банку дом, чем продолжать выплачивать, а вместо этого взять новый кредит под такой же дом, но он уже стоит в 3 раза дешевле!!!

Выплачиваем банку каждый год 36 тысяч банковский интерес и гасим долг каждый год 12 тысяч = 48 То есть, только банковский процент, начиная с первого года перекрывает в 3 раза (плюс к основной сумме долга) стоимость дома. То есть, в итоге, дом будет стоить 36000Х30 лет 1 080 000!!! только проценты + 360000 основная сумма долга + 40000 первый взнос.

То есть за 30 лет, накапливая, можно купить 4 дома!!!!!!! Тем более, что цены могут падать!!!

Преимущество того, что можно сразу въехать и пользоваться, уже не кажется таким очевидным, однако. Работать всю жизнь на банк - вы этого хотите?

iDead

13.06.2010, 22:53

Надо купить дом. Сам дом стоит 400 тысяч. (а денег нету). В банке что бы взять кредит надо внести 10 процентов (предположим они есть). Вносим 40 тысяч, берём заем 360 на 30 лет под 10 процентов годовых (например). Выплачиваем банку каждый год 36 тысяч банковский интерес и гасим долг каждый год 12 тысяч = 48 Инфляция в 5 процентов (36/2=18) в итоге в год мы выплачиваем не 48 ка кажется, а (18+12=30) 30 тысяч. Аренда жилья (примерно такого дома который стоит 400 тысяч) в неделю стоит 350 долларов. 52 недели в году * 350= 18,200 Если от 30 тысяч что мы платим банку за дом, отнять 18,200 который мы платим за рент, получаем 11,800 То есть, надо дополнительно платить 11,800 в год, или 220 в неделю что бы живя в доме через 30 лет стать его владельцем. На самом деле, этот дом стоит 400 тысяч только потому что есть на него кредитование на 30 лет. Если бы вам не дали кредит в 360 штук, то, очевидно, у вас и у миллионов других просто не было бы денег чтобы купить этот дом за 400 тысяч. И поэтому, домовладельцам пришлось бы снизить цены на это жилье до 40-70 тысяч - т.е. до той суммы, которую вы реально могли бы собрать. А так, с помощью недвижимости банки очень хорошо зарабатывают на нас, формируя спрос на недвижимость и повышая цены таким образом. Не случайно же во время кризиса именно жилье так упало в цене, а не колбаса, например. Значит было куда падать.

JackDaniels

14.06.2010, 02:25

Плохо не жить в кредит, плохо не иметь возможности эти кредиты гасить.

Nadir Zaitov

14.06.2010, 12:11

На самом деле, этот дом стоит 400 тысяч только потому что есть на него кредитование на 30 лет. Золотые слова. Хотел было уже написать про это, но уже все написали за меня.
В целом, деньги должны работать. Выигрывают все. И банки и их клиенты.Только в короткой перспективе. В долгосрочной перспективе - кредит приводит к удорожанию жизни, повышению себестоимости продукции, понижению устойчивости предприятий (зависимость производства от кредитов) и т.д.

Моя двоюродная сестренка в Вашингтоне также купила дом в кредит. Теперь заложница и работы и дома. Есть выгодный вариант переезда в Нью-Йорк, однако потеря дома в случае расторжения кредитного договора ее сдерживает. Свой дом она могла продать. Чужой дом - расторгнуть аренду. А вто дом в кредит - кабала.

Ping-Win

14.06.2010, 13:52

[QUOTE='Ping-Win;411572']Это всё не учитывая что дома постоянно дорожают.

Да, что вы говорите!

Не более того что я вижу.

[QUOTE=YUU;411580]То есть за 30 лет, накапливая, можно купить 4 дома!!!!!!! Тем более, что цены могут падать!!!

Совершенно верно, если жить на пляже.
Падать цены могут, если нет спроса, но тут такого не наблюдается. Наверно благодаря иммиграции )))
Посмотрите здесь (http://www.realestate.com.au/rent/in-south+yarra%3b+/list-1?preferredState=vic) сколько стоит аренда жилья.

На самом деле, этот дом стоит 400 тысяч только потому что есть на него кредитование на 30 лет. Если бы вам не дали кредит в 360 штук, то, очевидно, у вас и у миллионов других просто не было бы денег чтобы купить этот дом за 400 тысяч.
В целом (в Мельбурне) нормальный дом стоит примерно от 350 до миллионов.
Тут (http://www.realestate.com.au/buy/in-south+yarra%2c+vic+3141/list-1), дороговатый район, можно сказать один из ближайших к сити. Всего 3,6 километра от центра города. Но ниже цены в 300 тысяч я не видел (в дальнем, или неблагоприятном районе)

Тут вот ведь какая штука. Банки хотят заработать, а люди сэкономить. Но если люди берут кредит, значит есть смысл.

Вы можете верить, или не верить. От этого ничего не измениться, кроме Ваших взглядов на кредитование.

Читая высказывание в этом сабже, складывается впечатление что меня пытаются уличить во лжи. Мне врать смысла нет.
Я говорю только о том что вижу сам и то как я это понимаю.

Nadir Zaitov

14.06.2010, 13:53

Кстати, во многих странах СНГ банками выпускаются именно кредитные карты (т.е. кредитовые) причем под бросовые проценты, некоторое время назад как минимум, эти карты пользовались большим спросом...
Вот тут то и собачка порылась. А где это там бросовые проценты? Даже в долларах это порядка 1,5% в месяц (на самом деле там еще месяц проценты вообще не берутся).
Читая высказывание в этом сабже, складывается впечатление что меня пытаются уличить во лжи. Мне врать смысла нет. Я говорю только о том что вижу сам и то как я это понимаю. Ни в коей мере этого не заметил. Никто не пытается уличить во лжи, но пытается показать проблемы развивающиеся вместе с потребительским кредитованием.