PDA

Просмотр полной версии : Ветер перемен: Америка и мы


Eldar Fattakhov
27.01.2008, 23:16
Новость (http://www.gov.uz/ru/content.scm?contentId=32875) рассказала о приезде в нашу страну командующего Центральным командованием ВС США Адмирала Уильяма Фэллона. Почему-то его интересовали и "вопросы состояния проводимых в Узбекистане реформ по демократизации и либерализации общества, обеспечению прав и свобод человека"...

Имеет ли смысл ожидать новых вливаний со стороны американского бизнеса (на крыльях ВВС США)? :)

Djalolatdin Rakhimov
27.01.2008, 23:24
Новость (http://www.gov.uz/ru/content.scm?contentId=32875) рассказала о приезде в нашу страну командующего Центральным командованием ВС США Адмирала Уильяма Фэллона. Почему-то его интересовали и "вопросы состояния проводимых в Узбекистане реформ по демократизации и либерализации общества, обеспечению прав и свобод человека"...

Имеет ли смысл ожидать новых вливаний со стороны американского бизнеса (на крыльях ВВС США)? :)

Совсем не нравится, когда с вопросом "состояния проводимых в Узбекистане реформ по демократизации и либерализации общества, обеспечению прав и свобод человека" приезжает военный. К чему бы?

Eldar Fattakhov
27.01.2008, 23:28
К чему бы?
Раньше про это говорили что-то типа "игра мышцами"... Нет?

Ойбек Ибрагимов
28.01.2008, 00:19
И мы (Узбекистан), и они (США, Европа) давно хотели, но искали предлога. С одной Россией, как ни крути, каши не сваришь.

Eldar Fattakhov
28.01.2008, 00:33
давно хотели, но искали предлога
Спросить, как у нас дела обстоят с правами человека?

Evgeniy Sklyarevskiy
28.01.2008, 00:34
Он же совершал рабочий круиз по многим странам и по пути заскочил к нам, обменялись вежливыми фразами...

Вообще, когда талибы стояли под Термезом, а Россия отреклась от подбрющья, все молились на Америку - только она могла нас защитить.

Сейчас расклад резко поменялся.

Может и еще поменяется... но с Ираком Штаты крупно облажались в глазах всего мира, им не скоро отмыться от этого пятна.

Eldar Fattakhov
28.01.2008, 00:40
Вообще, когда талибы стояли под Термезом, а Россия отреклась от подбрющья, все молились на Америку - только она могла нас защитить.
А откуда у Вас такая информация?

Evgeniy Sklyarevskiy
28.01.2008, 00:57
Это же из знаменитой статьи Солженицина "Как нам Россию обустроить". Россия руками и ногами отбрыкивалась от нас, считая что это мы (Азия) ее тянем в пропасть.

Ойбек Ибрагимов
28.01.2008, 05:57
Спросить, как у нас дела обстоят с правами человека?
Да им по большому счету наплевать и на нас, и на наши права. В своей внешней политике они преследуют только свои национальные интересы (геополитические, экономические и проч.), как, впрочем, и все остальные. Только вот у американцев, в отличие от других (ну и Европы тоже немного) есть сильная тяга к миссионерству. Проще говоря, любят учить жить, и трубить начинают, коли чего не так. Но это еще ладно, вроде бы (как им кажется) хорошее дело делают. Кабы не их любимая политика, касающаяся стандартов:)
После изветных событий Европа стала возмущаться, ну и Америка была вынуждена, под натиском общественности, встать по ту сторону (хотя, думаю, не очень-то и хотела, а куда деваться?). Поняв, что на уступки в определенном отношении мы не пойдем, а их санкции на нас не действуют, Европа и США стали чесать затылки, и думать, как бы сблизить отношения (интересы-то в регионе есть), но при этом сохранить лицо. Особенно это актуально для США, которые озабочены усилением влияния России в нашем регионе. Да и мы, если судить по выступлению г-на Каримова по случаю Дня Конституции, тоже хотим дружить с США. Только как это нашему северному товарищу объяснить теперь...

Eldar Fattakhov
28.01.2008, 07:33
Это же из знаменитой статьи Солженицина "Как нам Россию обустроить". Россия руками и ногами отбрыкивалась от нас, считая что это мы (Азия) ее тянем в пропасть.Я как-то проглядел эту статью. Поделитесь ссылкой?

Хотя мне казалось, что это мы от старшего брата отказались... (не нашел способа поставить кавычки для "мы", "старший брат, "отказались"). Интереснее было самоопределиться (по аналогии с Грузиями и Украинами)... Да и деньги более ходовые...

Evgeniy Sklyarevskiy
28.01.2008, 12:56
Хотя мне казалось, что это мы от старшего брата отказались...

- Ты счастлив?
- Да. А что делать? (с)


Статья был опубликована году в 89, жарко обсуждалась в так называемых "трудовых коллективах", с тех пор миллионы людей Солженицина ненавидят.

Alexander Voynov
28.01.2008, 16:49
Солженицин конечно знаковая фигура, но его мнение не есть правда в последней инстанции

Evgeniy Sklyarevskiy
28.01.2008, 16:57
Солженицин конечно знаковая фигура, но его мнение не есть правда в последней инстанции

Он озвучил и сформулировал то, о чем все просто не решались подумать - это сыграло свою роль при принятии решений в той же Беловежской Пуще.

Ravshan Alimukhamedov
29.01.2008, 11:18
Солженицин конечно знаковая фигура, но его мнение не есть правда в последней инстанции

Он озвучил и сформулировал то, о чем все просто не решались подумать - это сыграло свою роль при принятии решений в той же Беловежской Пуще.

отличные надо сказать были решения. бескровные

Alexander Voynov
29.01.2008, 11:38
отличные надо сказать были решения. бескровные

не забывайте что есть люди которые пока не увидят смайлика воспринимают слова всерьез

Ravshan Alimukhamedov
29.01.2008, 11:46
Саша, не было никакой шутки, я действительно так считаю. Беловежские соглашения - благо для народов бывшего СССР и чем дальше мы от тех событий, тем больше я в этом уверен. Большое видится на растоянии.

P.S. я уверен что со временем, мы вернемся к "союзу", но уже обновленному, союзу понастоящему независимых и равноправных государств, на подобии европейского союза

Unheilig
29.01.2008, 13:10
Саша, не было никакой шутки, я действительно так считаю. Беловежские соглашения - благо для народов бывшего СССР и чем дальше мы от тех событий, тем больше я в этом уверен. Большое видится на растоянии.

P.S. я уверен что со временем, мы вернемся к "союзу", но уже обновленному, союзу понастоящему независимых и равноправных государств, на подобии европейского союза

Ну что Вы так необдуманно. Народ Узбекистана никогда не поступится своей независимостью! (http://http://www.chirchik.ru/modules/smartsection/item.php?itemid=120&page=1) :clapping:

netklon
29.01.2008, 17:02
Это же из знаменитой статьи Солженицина "Как нам Россию обустроить". Россия руками и ногами отбрыкивалась от нас, считая что это мы (Азия) ее тянем в пропасть.Я как-то проглядел эту статью. Поделитесь ссылкой?

Ссылка (http://thelib.ru/books/solzhenicin_aleksandr/kak_nam_obustroit_rossiyu-read.html). Много букв.

Eldar Fattakhov
29.01.2008, 17:35
Много букв
Слшком много. Не осилил. :(

Ruslan Juldashev
29.01.2008, 17:53
Слшком много. Не осилил.
Часть букв осталась в статье. Верните «и»!

Eldar Fattakhov
29.01.2008, 18:06
Слшком много. Не осилил.
Часть букв осталась в статье. Верните «и»!А упало, Б пропало. Что осталось на трубе?

Evgeniy Sklyarevskiy
30.01.2008, 10:20
Вот он этот кусок о котором речь шла

Неужели Россия обеднилась от отделения Польши и Финляндии? Да только распрямилась. И так -- еще больше распрямимся от давящего груза "среднеазиатского подбрюшья", столь же необдуманного завоевания Александра II, -- лучше б эти силы он потратил на недостроенное здание своих реформ, на рождение подлинно народного земства.

Oleg Pak
30.01.2008, 10:49
Статья был опубликована году в 89, жарко обсуждалась в так называемых "трудовых коллективах", с тех пор миллионы людей Солженицина ненавидят.
Мне не нравится Солженицын-диссидент и постперестроечник...

Antares
30.01.2008, 10:52
Неужели Россия обеднилась от отделения Польши и Финляндии? Да только распрямилась. И так -- еще больше распрямимся от давящего груза "среднеазиатского подбрюшья", столь же необдуманного завоевания Александра II, -- лучше б эти силы он потратил на недостроенное здание своих реформ, на рождение подлинно народного земства.

а что очень правильно сказал :)

Сначала решать проблемы внутри страны а потом мечтать о вселенском господстве .... да и нужно ли "среднеазиатское подбрюшье" с ее проститутствуещей политикой? сегодня "так" а завтра "кат"

Evgeniy Sklyarevskiy
30.01.2008, 11:51
Сначала решать проблемы внутри страны а потом мечтать о вселенском господстве ....
Демагогия - нет ни одной страны, решившей внутренние проблемы, ибо это процесс а не явление.

Antares
30.01.2008, 14:34
Сначала решать проблемы внутри страны а потом мечтать о вселенском господстве ....
Демагогия - нет ни одной страны, решившей внутренние проблемы, ибо это процесс а не явление.

Любые разговоры о политике это демагогия

Timur Vakhabov
02.02.2008, 23:21
Думаю, что общие интересы нашего государства и США в этой встрече в первую очередь заключались в обмене мнениями "по вопросам, представляющим взаимный интерес, по обеспечению региональной безопасности, стабилизации обстановки в соседнем Афганистане, борьбе с международным терроризмом, наркотрафиком, распространением ОМУ и другими современными угрозами. Из источника."
Вполне логично, что происходящий процесс демократизации (вспомните выборы Президента 2007, когда впервые были выдвинуто столько кандидатов), а также серьёзная реформа в законодательной власти (разделение на две палаты), плюс углубление либерализации экономики, не остались без внимания в США и вполне могли вызвать интерес у Адмирала, который как официальный визитёр, наверное, имел задачу провести актуализацию по обстановке у нас.

ЕС, кстати, можно обойтись и без ссылок на Солженицына, достаточно вспомнить трансляцию обсуждений Гос.Думы в то время, на которой, например, Жириновский рьяно призывал отказать Узбекистану в возможной военно-технической помощи.
РФ, согласно недавним заявлениям Путина В.В., пытается вести совершенно иную внешнюю политику по отношению к странам СНГ, основывающуюся не на принципе старшинства/верховенства и вмешательства во внутренние дела, как это делалось во времена канувшего СССР. Возможно, что РФ предполагала тогда гораздо бОльшую заинтересованность и готовность США в наведении порядка в Афганистане, что и подтвердилось после событий 11 сентября.

А вообще, ведь можно и нужно дружить с различными странами/народами, имея при этом по разным вопросам разные мнения и интересы.
Главное, чтобы независимому и самостоятельному государству не навязывали своё мнение и относились с уважением к праву самоопределения.
Проблемы есть в каждой стране, даже ООН выделяет средства на различные проекты, нацеленные на устранение нарушений и несправедливости в вопросах прав человека на территории США.

Мне лично очень импонируют плодотворные отношения нашей страны и Японии, которые, на мой взгляд, сбалансированы и имеют мощный вектор как экономического, так и культурно-социального развития.

С уважением ко всем.