Вход

Просмотр полной версии : Правильно ли было оформлено нарушение ПДД?


Djalolatdin Rakhimov
25.11.2007, 15:45
Как уже обещал здесь (http://uforum.uz/showthread.php?p=55929#post55929), начинаю небольшой разбор спорной ситуации с инспектором ГАИ о правильности выполнения инструкций по оформлению нарушения. Естественно, если я не прав, то признаю свою ошибку и далее действую как и пложено законопослушному гражданину - иду платить штраф, заявление на инспектора не подаю и все такое.

Но реальный случай надо разобрать.

Особенно важным в данном случае является для меня пост от cduz, цитирую его здесь полностью:

На какие еще нарушения гаишники не могут заводить протокол?

Статья 128. Превышение водителями транспортных средств скорости движения, несоблюдение требований дорожных знаков и других правил дорожного движения

Превышение водителями транспортных средств установленной скорости движения, проезд на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, движение по пешеходным дорожкам, несоблюдение требований дорожных знаков приоритета, запрещающих и предписывающих дорожных знаков, разметки проезжей части дорог, о предоставлении преимущества в движении, нарушение правил перевозки людей, обгона транспортных средств, проезда остановок общественного транспорта или пешеходных переходов, пользования осветительными приборами в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, а также забрызгивание грязью пешеходов -
влечет наложение штрафа от одной второй до одного минимального размера заработной платы.
Совершение любого правонарушения, из числа предусмотренных в части первой настоящей статьи, в течение года после применения административного взыскания за правонарушение, указанное в этой же части статьи, - (Диспозиция в редакции Закона РУз от 13.12.2002 г. N 447-II) влечет наложение штрафа от одного до двух минимальных размеров заработной платы.
Совершение в течение года трех правонарушений, предусмотренных в части первой настоящей статьи, а равно создание помехи для проезда транспортных средств, пользующихся правом беспрепятственного передвижения, либо совершение правонарушения, повлекшего создание аварийной ситуации, то есть вынудившего других участников движения резко изменить скорость, направление движения или принять иные меры к обеспечению собственной безопасности либо безопасности других граждан, -
влечет наложение штрафа от двух до трех минимальных размеров заработной платы. (Часть в редакции Закона РУз от 26.12.1997 г. N 549-I) Совершение в течение года четырех и более правонарушений, предусмотренных в части первой настоящей статьи, -
влечет наложение штрафа в сумме трех минимальных размеров заработной платы или лишение права управления транспортным средством сроком на шесть месяцев. (Часть введена в соответствии с Законом РУз от 26.12.1997 г. N 549-I)

Если у вас талон за последний год "чистый", т.е. первое нарушение за год - инспектор должен внести запись в талон, взять с вас 0.5-1.0 МРОТ и выдать квитанцию. Он конечно может и протокол оформить, мотивируя тем, что вы не признаете совершение вами нарушения, но в таком случае говорите инспектору что впишете в объяснительную, что вы были согласны, не оспаривали, а инспектор нарушил требования статьи 283, пойдет с этим делом в суд, и инспектор таки пойдет на мировую - сам лично пробовал. Если нарушение второе и более - то протокол положен.

Также протокол полагается за вождение в пьяном виде, за неподчинение требованиям и эксплуатацию транспортного средства, не соответствующую тех.условиям (тонировка, мигалка и пр.), хотя для некоторых из этих нарушений и предусмотрены штрафы до 1 МРОТ (но здесь вступает другое положение - о задержании транспортного средства на штрафстоянку, при этом протокол естественно нужен).

А согласно ст.283 (до 1 МРОТ) инспектор должен выдать вам квитанцию без оформления протокола за такие нарушения, как езда на мотоцикле без шлема (до 1/3 МРОТ), отсутствие техосмотра (1/5 МРОТ), бесцельная подача звукового сигнала (1 МРОТ), при этом запись в талоне не делается, потому что нарушение не "кумулятивное", т.е. не предусматривает увеличение суммы штрафа за неск. нарушений в течение года.

Итак, ситация. Район 1 горбольницы, еду со стороны обводной в сторону больнице. До больници пару перекрестков. У меня превышение скорости. Но не обратил внимание на спидометр, точно сказать не могу на сколько, но не значительно, так как не очень торопился.

Время примерно 20:00 24.11.07.

Останавливает инпсекто с радаром. Верю, что нарушение есть, так как грешу именно этим нарушением. Поэтому не сверяюсь с радаром. Признаю. Я вообще не сторонник оспаривать, если нарушение совершено. Инспектор делает свою работу, я - нарушитель.

Предлагаю выписать мне квитанцию и сделать оплату на месте. Инспектор не соглашется и его напарник начинает выписывать протокол. Я объясняю, что это неверно по инструкции, они должны дать мне квитанцию. Инспектора (оба) объясняют тем, что у них квитанций нет. Понимают, что я не дурачек, знаю, что такое их инструкция.

Сразу оговорюсь, никакого повышения тона ни с их стороны, ни с моей. То есть, разговор цивилизованный, без угроз, оскорблений, нервов и т.д.

Инспектора многозначительно, правда, замечают, что и им и нам, водителям, было бы удобнее, если бы инспекторам давали квитки (по месту их работы). Но, мол, извини, нам самим неудобно, но вынуждены.

Все в таком духе. Я преудпреждаю, что напишу свои коментарии в протокол. Соглашаются. Пишу примерно такое: "С нарушением согласен, факт не оспаривал, поэтому оформление протокола считаю неправомерным." и т.д., весь текст уже не помню. Ставлю четко свою имя и фамилию. Расписываюсь только в своих комментариях.

Обещаю инспекторам еще раз проконсультироваться со спецами (то есть, здесь на форуме) + почитать детально их инструкции по оформлению правонарушения. Если вижу, что есть нарушение с их стороны, пишу еще одно заявление. Не ради мести, а просто разобраться. Как-то не хочется, чтобы тебя гоняли по городу только из-за того, что не хотят все делать правильно, пользуются своим положением.

Ну а мне, ради принципа и уважения к себе и другим водителям, водительских прав своих не жалко.

В общем, это все. Попросил в талон записать их личные номера не карандашем, а именно ручкой! Их личные - 0208 и 0237. Но почему-то в талон они вписали только 0208. Второй номер дали только на отдельной бумажке (оторвали от блокнота).

Таким образом, у меня нет никаких претензий по факту нарушения, нет претензий по общению на момент оформления (все очень корректно, учитывая, что часто попадаются инспектора, которых надо просто увольнять за хамство и наглость).

Мне скинули телефоны доверия - но в это время по ним никто не ответил. Хотел узнать, соблюдены ли все правила оформления, мол, у меня есть сомнения.

Кстати, за последний год у меня отметок в талоне нет. Других свидетелей на месте не было.

В целом вопросы для специалистов, буду благодарен за коменты, и буду действовать согласно предложенного:

1. Правомерно ли оформление протокола за превышение скорости в данном случае? Или должны были выдать квитанцию?
2. Если должны были выдать квитанцию, но их не было у инспекторов, и они оформили протокол, то правы ли они.
3. В чем я не прав? (кроме превышения).
4. Правильно ли я написал свой комент в их протоколе?
5. Если они все-таки неправы, то нужно ли мне дополнительно подавать официальное заявление о нарушении порядка оформления? Что могу при этом требования (для морального, хотя бы, удовлетворения). Если надо подавать заявление, то я готов опубликовать его текст здесь. Сколько времени будет рассматриваться мое заявление? Сколько по закону отведено время? Куда придет ответ - по месту жительства или по указанному мной адресу, например, рабочий?
6. Дальнейшие действия водителя на настоящий момент, если есть нарушение со стороны инспекторов.
7. Имели ли право инспектора забрать мои водительские права?

Eldar Fattakhov
25.11.2007, 16:07
Тяжелый случай. Нужны сами инструкции. В правилах порядок действий инспекторов не регламентируется. Сайт МВД - пуст до неприличия (там нет даже ни одного часто задаваемого вопроса, а всё что связано с безопасностью дорожного движения (http://www.mvd.uz/index.php?action=nodes&nid=327&nnid=383) ограничено в историческом плане правилами дорожного движения 1961 года и назначениями 2002 года).

У меня тоже самое "любимое" нарушение - превышение скорости (не более 78 км).

shumbola
25.11.2007, 16:52
1. Если даже нарушали скоростной режим, попросили их показать показания радара (скорость и время)
2. Вы спросили у них сертификат на радар? Не копию и не просроченный.

Мне кажется у 60-70% законопослушных автолюбителей именно проблема со скоростью. Стараемся не нарушать, но вот "попадаемся" на скорости.

Erkin Kuchkarov
26.11.2007, 00:45
Мне кажется у 60-70% законопослушных автолюбителей именно проблема со скоростью. Стараемся не нарушать, но вот "попадаемся" на скорости.
У меня "остановка под знак" хроническая... то ли знаков слишком много то ли я не по той улице езжу

JH
26.11.2007, 01:27
ДЖ, надо написать жалобу (слово некрасивое, но так оно называется по закону) на имя начальника ГИБДД г.Ташкента, сдать в канцелярию на Глинке под роспись на копии. За правами идти не спеши. На инструкцию не ссылайся, ибо это документ ДВП, хотя и есть в паблике. Укажи нарушение инспектором статьи 283 Кодекса РУ об административной ответственности, с цитатами и пр (все что написано в инструкции - есть в кодексе).

Проси прекратить дело производством. Кодексом это не предусмотрено, так что скорее всего штраф заплатить придется, но чем черт не шутит.

Гарантированно получишь моральное удовлетворение от беседы у начальника (пригласят) и осознания того, что в личном деле инспектора появится жирное пятно.

На будущее - звонить на телефон доверия ГАИ бесполезно, там круговая порука. Зато очень эффективны звонки на телефон доверия ГУВД (если нарушение было в городе) - 1367566. Я в свое время жаловался туда на инспектора, поймавшего на радар через 300 метров от перекрестка, на котором я стоял, и показавшего мне скорость 86 кмч, после замера которой прошло 35 секунд (т.е. не смог бы разогнаться даже если бы хотел). Приглашали в ГАИ, вызывали того инспектора, орали на него, просили отозвать заявление (хотя я его и не писал, т.е. телефонный звонок зарегистрирован как полноценная жалоба, и с ГАИ жестко требуют отчета по факту разбирательства), взамен этого обещали вернуть права за счет инспектора. В конце концов уговорили, инспектор чуть не плакал. Начальники в ГАИ вели себя достойно и с уважением.

Vladimir Sheyanov
26.11.2007, 10:59
ДЖ, действительно в соответствии со ст. 283 КоАО РУз инспекторы должны были выписать квитанцию, т.к в соответствии со ст. 128, размер штрафа составляет от 0.5 до 1 МРЗП. В случае написания жалобы, будет провется факт действительноо наличия у инспектора квитанций - т.к. документ строгой отчётности, можно будет установить сколько ему их было выдано при заступлении на дежурство и будет установлен факт имелись ли квитанции у второго инспектора, т.к. он тоже мог задокументировать факт правонарушения и выписать квитанцию. Помимо этого вопрос к составлению прокола об адм. правонарушении. Вам должны были быть разъяснены ваши права и обязанности на достуном вам языке - гос. или межнац. общения, о чём вы делаете соответствующую запись в протоколе. Необходимо было всё-таки удостоверится с показаниями радара и проверить на него документы как написал cd_uz. Теоретически сегодня протокол должен быть направлен органу (должностному лицу), уполномоченному рассматривать дело об административном правонарушении (по ст. 128 - это начальник или заместитель начальника отделения (отдела, управления) Государственной автомобильной инспекции, старший инспектор
(инспектор) административной практики, а при отсутствии в отделе
(управлении) внутренних дел района, города, района в городе отделения (отдела) Государственной автомобильной инспекции - старший государственный автомобильный инспектор, а при его отсутствии - начальник или заместитель начальника отдела внутренних дел). Срок рассмотрения дела - 15 дней. В соотв. со ст. 303 (3) вас должны известить о времени и месте рассмотрения дела (по месту вашего жительства или учёта транспортного средства). В ходе заседания на основании ст.307 вы можете рассказать об имеющихся у вас сведениях по делу, в частности о фактах нарушения норм действующего КоАО в части оплаты штрафов не превышающих размеров 1 МРЗП на месте без составления протокола. Данная информация должна быть учтена должностным лицом. Ну а дальше на его усмотрение. Скорее всего вынесет постановление о применении административного взыскания, но в принципе может и о прекращении дела производством в виду нарушения порядка оформления правонарушения (в чём сомневаюсь, т.к. вы признали факт правонарушения).
Остаётся только жаловаться на инспектора(ов), как нарушевших порядок документирования факта правонарушения, что повлекло создание значительных затруднений, выразившихся в необходимости участия в производстве по делу об адм. правонарушении.

JH
26.11.2007, 11:48
Vladimir Sheyanov, про документы на радар не от меня было. Тем более, в данном случае речь не о правильности детекции нарушения. ДЖ признает что оно было.

Кстати вот еще вариант развития событий. По закону, срок давности по административным делам составляет три месяца. Если ты на свой страх и риск отъездишь два месяца лишних с талоном, при этом тебе не придет вызов в ГАИ на рассмотрение дела - через три месяца можешь заявиться в ГАИ и требовать прекращения дела производством по истечению срока давности. Административное взыскание на таких условиях применено быть не может. Но следующее нарушение будет все равно вторым в течение года, так что это вариант на любителя поиздеваться над системой.

Vladimir Sheyanov
26.11.2007, 14:00
cduz, извиняйте, на счёт радара оказывается shumbola писал. По поводу срока давности - это проблемно. Т.к. у меня один раз тоже забрали права, около полугода не было времени заехать в ГАИ, никаких повесток на заседания по моему нарушению я не получал, однако когда наконец смог приехатьна Глинку, там уже были права и решение о налажении адм. штрафа. Заплатил штраф и забрал права, времени на разборки физически у меня не было, поэтому решил не связыватся.
Кто-либо из нарушевших правила участвовал в зеседаниях по своим делам?

Ахадбек Далимов
27.11.2007, 00:20
Кто-либо из нарушевших правила участвовал в зеседаниях по своим делам?
__________________
меня однажды (годиков так 5 назад) лишили прав, показали постановление суда итд итп, на мой вопрос - а как так? без меня все и решили - судебный исполнитель заявил - что повестка в суд была отправлена по месту жительства (но ее никто у меня дома не видел) и вообще по адм делам суд может и без ответчика решать все. Вот так ... год без прав ...

Yulduz Alieva
08.12.2007, 15:15
1. Правомерно ли оформление протокола за превышение скорости в данном случае? Или должны были выдать квитанцию?

7. Имели ли право инспектора забрать мои водительские права?

Протокол составляется, так как инспектор не имеет возможности определить сумму налагаемый штраф на данное правонарушения.

С связи с этим инспекторам ДПС изымается водительское удостоверение согласно статьи 290 кодексу об административной ответственности Р.Уз., так как за права нарушение предусмотренного частью 4 статьи 128 данного кодекса дело рассматривается судебном порядке и предусмотрено наказание лишения водительских прав сроком до 1 года.

JH
08.12.2007, 15:48
Протокол составляется, так как инспектор не имеет возможности определить сумму налагаемый штраф на данное правонарушения.

Еще как имеет. Штраф не может составлять (если он первый в течение года) больше 1 МРОТ, и отсюда пляшем, мы по кодексу, а инспектор по инструкции.

Sanjar Dusmukhamedov
08.12.2007, 17:07
Еще как имеет. Штраф не может составлять (если он первый в течение года) больше 1 МРОТ, и отсюда пляшем, мы по кодексу, а инспектор по инструкции.

Как я понял она хочет сказать что он (ГАИишник) не имел возможности проверить по базе что у него это первое нарушения в год или уже второе.

shumbola
08.12.2007, 17:13
Еще как имеет. Штраф не может составлять (если он первый в течение года) больше 1 МРОТ, и отсюда пляшем, мы по кодексу, а инспектор по инструкции.

Как я понял она хочет сказать что он (ГАИишник) не имел возможности проверить по базе что у него это первое нарушения в год или уже второе.

Разве отметки в талоне не достаточно?

Sanjar Dusmukhamedov
08.12.2007, 17:35
Разве отметки в талоне не достаточно?

Когда оплачиваете штраф на месте ставится отметка на талоне?

shumbola
08.12.2007, 17:42
Разве отметки в талоне не достаточно?

Когда оплачиваете штраф на месте ставится отметка на талоне?

Ну если не ставиться отметка, зачем считать какое нарушение это было? ;)

Вообще, если бы думали о безопасности ДД, ГАИшкинов снабжали бы мобильными устройствами, по кторым они могли бы проверять по базе. И кол-во ГАИшников сократили бы. :187:

Sanjar Dusmukhamedov
08.12.2007, 17:50
shumbola, Я думал если ГАИишник пишет протокол тогда ставится отметка не талон для того чтоб потом при езде без талона показать что такой то ГАИшник отобрал права по такой причине. Только для этого. А когда оплачиваете штраф на месте то не пишет в талон потому что уже нету толко права у вас свами и все :) и еще хоть Вы оплачиваете штраф на месте всеравно пишется протокол в которой пишется номер ваших водительских прав. Это служит оплачивать штраф ГАИшником в кассу или в инкосацию.

shumbola
08.12.2007, 18:01
shumbola, Я думал если ГАИишник пишет протокол тогда ставится отметка не талон для того чтоб потом при езде без талона показать что такой то ГАИшник отобрал права по такой причине. Только для этого. А когда оплачиваете штраф на месте то не пишет в талон потому что уже нету толко права у вас свами и все :) и еще хоть Вы оплачиваете штраф на месте всеравно пишется протокол в которой пишется номер ваших водительских прав. Это служит оплачивать штраф ГАИшником в кассу или в инкосацию.

Знаю только одно, если договариваешься ничего они не пишут :icon_wink:

Хотя, один раз было такое, что они попросили мне расписаться в журнале каком-то где, якобы они нарушения фиксируют.

Jaloliddin Ibragimov
28.12.2007, 09:52
Есть инструкция утвержденная МВД РУз 23 апреля 2000 года № 87 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА АДМИНИСТРАТИВНЫХ ДЕЛ В ОБЛАСТИ НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ» (Зарегистрирован Министерством юстиции Республики Узбекистан от 9 июня 2000 г. Регистрационный № 933)
Только на узбекском языке. Кому интересно, может почитать с базы НБДЗ (www.lex.uz (http://www.lex.uz/))

Eldar Fattakhov
28.12.2007, 09:55
Только на узбекском языке
А как быть нам, "бедным зайчикам"? Советы по прохождению языковых курсов - не сегодня, пжл.

Jaloliddin Ibragimov
28.12.2007, 10:03
Только на узбекском языке
А как быть нам, "бедным зайчикам"? Советы по прохождению языковых курсов - не сегодня, пжл.

Ну извините, это вопрос не к нам :)
Данная Инструкция официально была только на узбекском языке, а Минюст не занимается официальным переводом.

Eldar Fattakhov
28.12.2007, 10:07
вопрос не к нам
Шел Борман по лесу. Нежданно-негаданно ему на голову падает еловая шишка.
- Вот тебе раз!, - подумал Борман.
- Вот тебе два!!, - подумал Штрилиц, бросая вторую шишку...

Rustam Yunusov
28.12.2007, 10:14
Только на узбекском языке
А как быть нам, "бедным зайчикам"? Советы по прохождению языковых курсов - не сегодня, пжл.

Ну извините, это вопрос не к нам :)
Данная Инструкция официально была только на узбекском языке, а Минюст не занимается официальным переводом.

Эльдар для Вас перевели данную инструкцию на русский язык! :187:

Eldar Fattakhov
28.12.2007, 11:42
для Вас перевели
Спасибо большое за инструкцию. Объем документа (49 страниц) впечатляет. Сейчас распечатаю и сделаю её на ближайшее время своим настольным пособием. Особое спасибо авторам перевода (экспертам газеты "Налоговые и таможенные вести" и ООО "Norma-Hamkor")!