Дин ва армия

[Shokir Dolimov]

РОССИЯ ҚУРОЛЛИ КУЧЛАРИНИНГ БОШ БУТХОНАСИ

Россия Федерацияси мудофаа вазири армия генерали Сергей Шойгунинг 2018 йил 4 сентябрь куни ўтказилган селектор йиғилишидаги баёнотига кўра, РФ Мудофаа вазирлиги томонидан Москва яқинидаги «Патриот» боғи ҳудудида Россия қуролли кучларининг бош бутхонасини қуриш ишлари режалаштирилган. Мазкур лойиҳанинг РФ Мудофаа вазирлиги сайтида очилган расмий саҳифасида айтилишича: «Ушбу черков Ватанни ҳимоя қилиш учун шамшир кўтарган ўрис лашкарининг маънавийлигини ифода этган рамзга айланмоғи даркор».

«Бутхона қуриш ғояси Россиянинг кенг жамоатчилиги, давлат ҳокимияти идоралари, ҳарбий бошқарув органлари ва руҳоний раҳбарият томонидан маъқул топилиб, бутхона мажмуаси лойиҳасининг визуал концепциясида ўз ифодасини топди», - деди мудофаа вазири Сергей Шойгу. Унинг сўзларига қараганда, Россия қуролли кучлари бош бутхонаси ўз фаолиятини 2020 йили, яъни Иккинчи жаҳон урушида қозонилган ғалабанинг 75 йиллиги арафасида бошлаши лозим.

Ушбу бинонинг бўйи хоч билан бирга қўшиб ҳисоблаганда 95 метрни ташкил қилиб, баландлиги бўйича жаҳон православие черковлари орасида «Нажоткор Исо бутхонаси» (ўрис. «Храм Христа Спасителя», 103 метр) ва «Пайғамбар Исҳоқ черкови»дан кейин (ўрис. «Исаакиевский собор», 101,5 метр) учинчи ўринни эгаллайди. Умумий майдони 11000 метр квадратга етадиган, ўрис меъморчилигининг ўрис-византия услубида қуриладиган ушбу бутхонада 6000 нафар диндор ҳарбий хизматчи бир вақтда ибодат қилиш имконига эга бўлади.

Патриарх кенгашининг маданий масалалар бўйича аъзоси олий мартабали поп (ўрис. протоиерей) Леонид Калининнинг берган маълумотига кўра, ушу йирик ҳарбий бутхонада Россия тарихида бўлиб ўтган урушларга оид маърузалар ўқилиб, ибодат амаллари ҳарбий ҳаракатлар (уруш) майдонига йўлланаётган диндор ҳарбий хизматчилар иштирокида бажарилар экан.

«Қуролли кучларнинг бўлажак бош бутхонасида ҳарбий хизматчиларга оқ фотиҳа берилади, - дейди Л. Калинин. - Ҳар бир қўшин тури ўз илоҳий пирига эга. Александр Невский, Пайғамбар Ал-Ясаъ алайҳиссалом (ўрис. Пророк Илия), адмирал Фёдор Ушаков кабилар шулар жумласига киради ва улар ҳаммамиз учун буюк тарихий шахслар саналади. Муайян пир хотирасига эҳтиром кўрсатиладиган куни тегишли қўшин тури шахсий таркиби, айниқса, ёшлар черков хизматига жалб этилмаган тақдирда ҳам, авваламбор ёш аскарлар учун мўлжалланган ушбу йирик таълим-тарбия марказида ўтказиладиган тадбирларда бевосита иштирок этишади. Қолаверса бу уларнинг юрт тақдирига дахлдорлик туйғусини тарбиялайди».

Шунингдек, Л. Калининнинг айтишича бўлажак бутхонанинг бош руҳонийси мажбуриятини вақтинча бажариш вазифаси Одинцово черковининг бош попи зиммасига юкланган. Бутхона қурилиши эса махсус хайрия жамғармаси орқали молиялаштирилади.

«Ушбу хайрия жамғармасининг вазифаси бутхона қуриш билангина чекланмайди. Бу ерда РФ Мудофаа вазирлигига қарашли ватанпарварлик руҳидаги диний таълим-тарбия маркази қад кўтариб, бутхона ушбу марказнинг асосий таркибий қисми бўлади. Унда олиб бориладиган ибодат хизмати православие мазҳабига эътиқод қиладиган шахсий таркибнинг жанговар руҳини сақлаб боришга қаратилади. Фаолияти ҳамиша маънавийлик билан боғлиқ бўлган лашкаримизда азалдан шундай бўлиб келган», - дейди Л. Калинин.

Бироқ олий мартабали поп ушбу жамғармага маблағ қайси манбалардан келиб тушишига аниқлик киритмади. Руҳонийнинг сўзларига қараганда ихтиёр билдирган ҳар қандай шахс бутхона қурилишига атаб пул эҳсон қилиши мумкин экан.

[Shokir Dolimov]

Россия Федерацияси мудофаа вазири армия генерали Сергей Шойгунинг айтишича, 2018 йилнинг август ойи охирида илк бор қўшинларнинг маънавий-руҳий таъминотига доир кенг миқёсли ҳарбий машқлар ўтказилиб, унда ҳарбий руҳонийлар бевосита иштирок этишган. Янги бутхона православие кашишлари, РФ қуролли кучлари ҳарбий хизматчилари ва бошқа фуқаролар учун диний, ўқув-услубий ва маърифий марказга айланар экан.

АҚШнинг Кентукки штатида хизмат сафарида бўлар эканман Форт Нокс ҳарбий базаси ҳудудида жойлашган генерал Поттон номидаги музейга ташриф буюриб, у ерда бир ёқасида сержант майорлик, иккинчисида эса протестантлар черковига мансуб хоч белгисини тақиб олган капеллан (ҳарбий руҳоний) билан 20-30 дақиқа жуда қизиқ суҳбат қурган эдим. Ўшанда ҳарбий хизматчилар психологияси, уларнинг шахсий ҳаёти ва кайфиятларида кузатиладиган муаммолар ва ушбу муаммоларни ҳал этиш йўлларини ҳарбий руҳонийлар яхши билишларига яна бир бор ишонч ҳосил қилган эдим.

Россия бош ҳарбий бутхонасининг бўлажак фаолияти борасида Россия православие черкови ва РФ Мудофаа вазирлиги номига айрим таклиф ва тавсиялар ҳам тушмоқда.
Масалан, ҳарбий соҳадаги тарихий тажрибани инобатга олган ҳолда мазкур йирик бутхона қошида қуролли кучларнинг энг муҳим таркибий қисми бўлмиш жанговар роҳиблар (ўрис. боевые иноки) тайёрланадиган «монастир ҳарбий билим юрти» фаолиятини йўлга қўйиш тавсия этилмоқда.
Шунингдек, 6000 кишига мўлжалланган диний комплекс ҳудудида ҳарбий парадлар, қурол-аслаҳа тизимлари кўргазмаси каби оммавий тадбирларни ўтказиш таклиф қилинмоқда.
Билмадим, нима мақсадда, лекин қуролли кучлар таркибидаги жанговар бўлинмаларнинг айрим турларини Россия православие черкови тасарруфига ўтказиб, жанговар монастирларнинг ўз гвардиясини ташкил этиш каби таклифлар ҳам йўқ эмас. Фикримча, бундай таклифлар замирида ўриснинг ҳудудий мудофаасини дунёдаги энг қудратли мудофаа тизимига айлантириш мақсади кўзда тутилган.

Россия Федерацияси мудофаа вазирининг ўринбосари, Мудофаа вазирлигининг Бош ҳарбий-сиёсий бошқармаси бошлиғи генерал-полковник Андрей Картаполовнинг сўзларига кўра, қурилиш ишлари асосан ҳарбий хизматчилардан тушган хайр-эҳсон ҳисобидан молиялаштирилади. Шу мақсадда «Воскресение» (ўзб. «Ҳаётга қайтиш») жамғармаси сайти ишга туширилиб, унда мазкур жамғарма фаолиятига доир маълумотлар бериб борилади, истак билдирганлар учун эса эҳсон қилиш усуллари кўрсатилади. Бу ишга Россиянинг бир қатор банклари, хусусан, Газпромбанк, ВТБ, Промсвязьбанк ва Сбербанк жалб этилган.

[Shokir Dolimov]

РФ Мудофаа вазирлиги қошидаги Жамоатчилик кенгаши раисининг ўринбосари Александр Каньшин сентябрь ойи ўртасида маълумот берар экан, шундай дейди: «Ўтган икки ҳафта ичида 1 миллиард 23 миллион рубль йиғилди. Ҳозирча 1200 киши пул эҳсон қилди. Маблағ ҳар куни, ҳар он тушиб бормоқда. Ўзи қанча пул йиғиш керак, тўғрисини айтсам, билмайман. Лойиҳалаштириш ишлари якунига етиб, бажариладиган ишлар сметаси тасдиқлангандагина якуний сумма маълум бўлади. Аммо айтишим мумкинки, амалга оширилиши кўзда тутилган ишлар ҳажми жуда катта. Фақат бутхонагина эмас, бутун бошли диний-маърифий мажмуа қурилади, ахир!»

Бугунги кунга келиб кўмир қазиб чиқаришга ихтисослашган йирик компаниялар, ВТБ раҳбари Андрей Костин, ЦСКА президенти Евгений Гинер каби бойлар, қўшиқчи Валерия, ҳайвон ўргатувчи Эдгард Запашний каби юлдузлар ҳарбий бутхона қурилишига атаб пул эҳсон қилишга улгуришган.

Шу билан бирга қуролли кучлар бош бутхонасининг қурилиши ва фаолиятига доир танқидий фикрлар ҳам йўқ эмас.
Чунончи, Россия православие черковининг олий мартабали дьякони (ўрис. протодьякон) Андрей Кураев ушбу ҳарбий бутхона юқорида тилга олинган минглаб қавмига эга бўлишига шубҳа ила қараб, қуйидагича фикр билдирди: «Ким ибодат қилар экан ўша черковда? Қайси маблағ ҳисобидан сақланади унинг биноси? Округда бутхонани тўлдириб ибодатга келадиган шунча қавм борми ўзи? Ўрис патриархияси шундоқ ҳам «Нажоткор Исо бутхонаси»ни сақлаш ишларини аранг уддаламоқда, энди яна битта гигант қуриладиган бўлибдими? Шаҳар ҳудудида жойлашса ҳам майли эди, узоқдаги бутхонага ким қатнайди? Яхшиси унга бутхона эмас, музей деб ном беришсин, музей қошида эса маърузахона билан кичик ибодатхона фаолият юритсин».

Мудофаа соҳасида фаолият юритишга ихтисослашган давлат тасарруфидаги ва хусусий завод ва фабрикалар молиявий муаммолар туфайли тугатилаётган, бундай корхоналарда минглаб иш ўринлари қисқартирилаётган, совет электрон машинасозлик негизи йўқотилиб, мудофаа-саноат комплексининг янги илмий-техник негизини яратиш ишлари жиддий муаммога айланган, нарх шакллантиришнинг амалдаги тизими мудофаа манфаатларида фаолият юритаётган заводларга меҳнат самарадорлигини оширишга имкон бермаётган бир пайтда давлат ҳарбий-сиёсий раҳбарияти қуролли кучларда етишмаётган бутхоналар борасида бош қотираётгани айрим россияликларга ёқмаяпти.

[Shokir Dolimov]

Россиялик танқидчиларнинг яна бир тоифаси эса дунёвий юртида православие черкови билан қуролли кучлар кўпдан буён хавфли даражада ўзаро яқинлашиб бораётганини, хусусан, «дунёдаги энг тинчликсевар дин» вакилларининг юрт фуқаролари қўлига қудратли қурол тутқазиб, миясини турли-туман диний кўрсатма ва йўл-йўриқларга тўлдириш тажрибаси йилдан-йилга бойиб бораётганини таъкидлаб ўтишмоқда. Буларнинг бари ҳарбий қисмлар ҳудудида меҳробсиз кичик бутхоналар (ўрис. часовня) очилиши, жанговар ҳаракатларда иштирок этишга юборилаётган ҳарбий хизматчиларга оқ фотиҳа берилиши, Библияда «ўлдирма» (ўрис. заповедь «не убий») дея битилган амрни батамом унутиб, минг-минглаб одамларни қириб юбориш, катта-кичик шаҳарларни ер юзидан йўқ қилиб ташлашга қодир қудратли қурол-аслаҳа тизимларини табаррук қилиш таомилларини ўтказиш кабиларда ўз ифодасини топаётгани ушбу танқидчилар тоифасини жуда таажжублантирмоқда.

Табиийки, сизда савол туғилиши мумкин: «Ўртоқ подполковник, нима қилибди ҳарбий бўлса, ўша бутхона? Қавми шам ёқиб, санамлар суратига чўқинадиган бино ҳақида ёзишдан бошқа ишингиз йўқми?»

Менимча, бу ишнинг ўрнак олса арзийдиган жойлари ҳам бор. Қуйида ушбу фикримни изоҳлашга уриниб кўраман.

Тан олмоқ даркорки, ўрис қуролсозлари чиндан ҳам азалдан қурол ясашнинг ҳавосини олган, ўз ишининг устаси бўлиб келган. Бироқ моҳир уста ясаган қурол қанча қудратли, замонавий бўлмасин, инсон иштирокисиз у шунчаки металл, ёғоч, шиша, пластмасса каби жонсиз жисмлар тўплами бўлганча қолаверади. Қурол қўллайдиган, бошқача қилиб айтганда, давлат қуролли кучларининг ушбу қурол воситасида бировни ҳаётдан маҳрум қилиш талаб этилаётган ҳарбий хизматчиси эса табиийки, шунчаки буйруқ бажараётганига эмас, балки ҳақ йўлда эканлигига комил ишонч ҳосил қилган, бажарадиган иши тўғри, инсониятга қарши жиноят содир этмаётган, гуноҳга қўл урмаётганига амин бўлиши керак.

Хўш, ким шакллантириб тарбиялайди ўша ишончни қурол қўллайдиган ҳарбий хизматчи онгида?

Бир замонлар босқинчи ўрис коммунистлари ва уларнинг жойлардаги малайлари динни халқ учун афюн дея эълон қилиб, совет режими зулмида яшаган турли миллат ва элатларни, шу жумладан, ўз халқини Худодан юз ўгиришга мажбур қилишди, уларнинг масжид ва черковларини вайрон қилишди, миллий-диний маросимларни эскилик сарқитига чиқариб, ибодатни ман этишди.

[Shokir Dolimov]

Бу билан улар Оллоҳнинг қаҳрига учрашдан ташқари яна нимага эришишди?

Яратганнинг каломи ўрнига тақдим этилган «юксак коммунистик ғоялар» охир-пировардида пуч бўлиб чиқди, оқибатда совет халқининг Муқаддас Китоб ўрнига қадаҳ кўтарган аксарият қисми маънавиятсизлик, фосиқликка юз тутди, фаҳш авж олди, ўрис комиссарлари тарқатган ғоялар билан алданган совет ёшлари – собиқ пионер ва комсомоллар онгида эртанги кунга ишончсизлик кайфияти уйғонди, наркомания ва таксикомания каби иллатлар, порнография ва зўравонлик тарғиб қилинган фильмлар улар орасида кенг тус олди, барча соҳаларда маҳаллийчилик, коррупция ва жиноятчилик гуркуради, айирмачилик ва миллатлараро низолар собиқ совет республикалари орасида қуролли можароларга айланиб борди, малакали, тараққийпарвар кадрлар Ватанни тарк этишга мажбур бўлди, «Инсон инсонга душман» (ўрис. ЧЧВ – человек человеку враг) тамойили кундалик шиорга айланди, боқий тушунчалар деярли барҳам топди. Биз мусулмонларга илиқ муносабат билдириб, масжидда намоз ўқиб чиққан эркаклар сонини кўриб ҳавас қилган бир ўрис руҳонийнинг таъбири ила айтганда (афсуски исмини эслай олмадим унинг): «Черковга эрта индин ўладиган кампирлардан ўзга ҳеч ким кирмай қўйди».

Армия – халқ ва миллат маънавийлигининг кўзгусидир. Бунга мен қуролли кучлар сафида 30 йил ҳарбий хизмат ўтаган офицер сифатида гувоҳлик бераман. Зеро, қуролли кучлар шахсий таркибининг маънавийлиги давлат аҳолисининг маънавийлигидан кўп фарқ қилмайди.

Коммунистик режимнинг калтабин фаолияти оқибатида совет халқи орасида юзага келган бадаҳлоқлик совет армиясида ҳам ўз аксини топди, хусусан, қўшинларда ичкиликбозлик, ўғрилик, порахўрлик, тўдабозлик, қотиллик, ҳарбий қисмни ўзбошимча ташлаб кетиш, ирқчилик, реакцион миллатчилик, ўз жонига қасд қилиш, аксарият ҳолларда ўлим билан якун топган «дедовшина» каби низомларга зид муносабатлар ва кўпдан-кўп бошқа иллатлар авж олди, коммунистлар армияси муддатли ҳарбий хизматчилар учун жазони ижро этиш муассасасидан деярли фарқ қилмай қолди. Иш шу даражага бориб етдики, армия деса навқирон йигитларнинг юраги безиллайдиган бўлиб қолди, ота-оналар нима қилиб бўлса ҳам боласини ҳарбий хизматдан олиб қолиш йўлларини қидириш пайига тушишди, фуқаролар орасида Ватанни ҳимоя қилишдек конституцион бурчни адо этишдан, яъни ҳарбий хизмат ўташ мажбуриятидан бўйин товлаш ҳаракатлари оммавий тус олди, совет қуролли кучлари бадном бўлиб, армия сафидаги хизматга киноя ила қараладиган бўлди.

[Shokir Dolimov]

Гарчи кўпчилик очиқ-ойдин тан олишни истамаса-да, юқорида тилга олинган иллатларнинг бари худосизликдан эканлиги ҳаммага аён бўлди.

Коммунистик партия раҳбарлик қилган Совет Иттифоқи қанчалик қудратли давлат бўлмасин, чириш жараёни Кремлдан бошлангани боис ҳеч қанча умр кўрмай парчаланиб, йўқ бўлиб кетгач, онгини коммунистик ахлатдан тозалаган ўрис қуролли кучларининг ҳарбий-сиёсий қўмондонлиги жаҳон армияларида тўпланган илғор тажрибани атрофлича ўрганиб чиқиб, аста-секин Худога юзланишга, боқий ва муқаддас тушунчаларни қайта тиклашга аҳд қилди. Ўрис генераллари қурол қўллайдиган ҳарбий хизматчи ҳақ йўлда эканлигига комил ишонч ҳосил қилиши, қилаётган иши тўғрилигига, инсониятга қарши жиноят содир этмаётганига, гуноҳга ботмаётганига амин бўлиши, буйруқни ҳеч иккиланмай бажариши учун, шунингдек, қўшинларда ҳарбий интизомни мустаҳкамлаш, шахсий таркибнинг жанговар руҳини сақлаб бориш, ҳарбий хизматчиларнинг юксак ватанпарварлик туйғусини, юрт тақдирига дахлдорлик ҳиссини шакллантириб тарбиялаш учун командирлар ва уларнинг тарбиявий ишлар бўйича ўринбосарлари томонидан олиб бориладиган ижтимоий-сиёсий тайёргарликдан ташқари, ҳарбий бутхонада амалга ошириладиган диний тарбия ҳам ўта жиддий аҳамиятга эга эканлигини ниҳоят тушуниб етишди. Шу мақсадда дастлаб юқорида айтилгандай, ҳарбий қисмлар ҳудудида меҳробсиз кичик бутхоналар фаолияти йўлга қўйилди. Оммавий ахборот воситалари черковга кириб шам ёқаётган, санамлар суратларига чўқинганча, ибодат амалларида иштирок этаётган катта-кичик офицерларни тез-тез кўрсатадиган, ҳарбий хизматчиларнинг ҳар хил диний маросимлардаги иштирокини ёритиб борадиган бўлиб қолди, ўрис империясининг ҳарбий-диний таомиллари-ю, авлиё Георгий тасмаси каби рамзлари тикланди ва ҳоказо.

Табиийки, кўрилган чоралар, амалга оширилган самарали тадбирлар Россия Федерациясининг миллий манфаатлари учун ижобий натижа бера бошлади, аҳоли орасида бўлгандай, қуролли кучлар шахсий таркиби ҳам муқаддас тушунчалар атрофида аста жипслашиши кузатилди, ҳарбий қисмлар, ҳатто алоҳида қўшин турларининг ўзига хос янги анъаналари шаклланди, самовий пири генерал Маргелов саналадиган ҳаво-десант қўшинлари шахсий таркиби учун алоҳида бунёд этилган бутхона каби кўплаб ҳарбий-диний объектлар пайдо бўлди. Натижада ўрис дунёсида оммавий ҳарбий ватанпарварлик туйғуси жўш уриб, юксак даражаларга кўтарилди.

[Shokir Dolimov]

Афсуски, бундай кайфият халқаро майдонда баъзан тажовузкор тус олган ҳолатлар ҳам кузатилди, хусусан, Украина таркибига кирган Қрим яримороли Россия Федерацияси таркибига қўшиб олиниб, Қора денгиз ҳавзаси ўрис назорати остида қолишига, ўрис тилининг қўшни давлатда қўлланилиш мавқеини ҳимоя қилиш баҳонасида Украина ҳудудининг яна бир йирик қисми – Донбасс ва Луганск вилоятлари Россия назорати остига олинишига, собиқ совет республикалари, шу жумладан, Марказий Осиё ҳудудида ҳам ўрисзабон аҳолининг 5- колоннага айланиб бораётган тоифаси сўнгги вақтда тиш яланғочлаб қолишига айнан мана шу реакцион ҳарбий-диний ватанпарварлик кайфияти ҳамда тажовузкор ўрис экстремист-сепаратистларининг динлараро урушлар ва ўрис давлати томонидан рўёбга чиқарилган мустамлакачилик сиёсатининг рамзи бўлмиш авлиё Георгий тасмаси каби империалистик рамзлари кучли туртки берган омил бўлди.

Россия қуролли кучларининг бош бутхонаси ва бошқа ҳарбий бутхоналар олдига қўйилган асосий вазифалардан яна бири – муддатли ҳарбий хизматчиларни ибодат амалларига ўргатиш ва бу билан ўрис эркакларни тонг саҳардан арзон «Бояришник» ичишни қўйиб, аста-секин черковга қайтариш, яъни ўрис дунёсини маънан соғломлантириш йўлида қўйилган ижобий қадамлардан бири бўлса керак, деган гумондаман.

Оллоҳ юртимизни асрасин.

[YangierBola]

дедовшина - дедовЩина

[twix]

шунча вакт йукотиб ёзибсиз. эссиз. худди, кечирасизу эшшакнинг ханграганига ухшайди. илтимос сиздан булиб утган вокеаларни унитинг. барибир хам хечнарсани узгартиролмайсиз. хозирни оладиган булсак, бровларни динсизликда айблагандан кура узимизган бир назар солинг! биз да хам дин буйича гурур ва ифтихор билан айтадиган даражада эмас, тугриси ачинарли холатда. агар бунга хам ссср айбдор десангиз 27 йил булди мустакил булганимизга. интернет ни тилга олибсиз. шу сайтнинг умуман интернетдан фойдалана оладиган киши узимизда нима булаятганидан хабардор.

[shrek-aka]

У меня один вопрос к автору,если СССР был такой плохой,то почему Узбекистан не вышел из состава СССР?
Союз Советских Социалистических Республик есть добровольный союз равноправных союзных республик, поэтому ст. 17 Сталинской Конституции гласит: «За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР».

[Alexandro]

как внимательно автор следит за всем происходящим в РФ.

[Agzam Akhmedbaev]

почему Узбекистан не вышел из состава СССР?
Союз Советских Социалистических Республик есть добровольный союз равноправных союзных республик, поэтому ст. 17 Сталинской Конституции гласит: «За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР».В реальности всё это было красиво только на бумаге и "право свободного выхода" также была обычной фикцией не больше...

[Agzam Akhmedbaev]

добровольный союз равноправных союзных республикПо мере деградации СССР и попытки национальных интеллигенций при нарастающем суверенитете республик «обособиться» от Москвы, произошёл основной всплеск сепаратизма… Ну а содержащееся в Конституции СССР положение о праве союзных республик на выход из состава СССР на самом то деле никогда не рассматривалось как что-то реально осуществимое. Потому, опять же по существу никаких процедур реализации этого права создано не было. В конце 80-х в некоторых союзных республиках наблюдался «подъём» и даже нарастала активность национально-освободительных движений загнанных в подполье фактически при том же Сталине…

[YangierBola]

Да и люди не знали зачем выходит, у многих скорей всего в мыслях такого не было. СССР просто на карте для видимости поделили на границы республик. Чтобы другие страны видели как можно дружно жить в СССР и тоже присоединялись.

[Agzam Akhmedbaev]

YangierBola, Проще выражаясь в то время существование СССР просто утратило смысл и для Кремля. То есть развалу способствовали как "правые" так и "левые"... Уже были все предпосылки что такое государство вряд удержится без затратной войны, коммунистическая номенклатура сдулась...

[YangierBola]

Agzam Akhmedbaev, началось это наверно всё при Брежневе. Вчера читал про то как в 60-70 хлопок собирали, та ещё жесть, рабство практически.

[Agzam Akhmedbaev]

YangierBola, Нет и спорадически попытки получить независимость были на протяжении всего периода начиная от колониального имперского управления, ну и концом советского государства, когда и произошла "деидеологизация"...

[Agzam Akhmedbaev]

YangierBola, вот здесь вкратце некоторые аспекты освещены, упрощенно... http://testhistory.ru/history.php?id=his_6_5

[YangierBola]

Agzam Akhmedbaev, Да и сейчас не только в России они есть, в Европе тоже. Просто в 80-х подвели под развал, специально ничего не делали. Может даже и сами провоцировали людей. А разговоры всегда были, на этом и сыграли.

[Agzam Akhmedbaev]

Agzam Akhmedbaev, Да и сейчас не только в России они есть, в Европе тоже. Просто в 80-х подвели под развал, специально ничего не делали. Может даже и сами провоцировали людей. А разговоры всегда были, на этом и сыграли.Что касается современного сепаратизма он существует почти во всех странах, ну и на постсоветском пространстве примеров много, и в России сегодня также проявляется как сепаратизм так и регионализм, не только на Северном Кавказе. Например регионалистские движения есть в так называемой "Ингрии" (Ленинградская область) и т.д. В Европе, по моему мнению возможны появления таких "обновлённых" независимых государств как Фландрия, Шотландия, Каталония, Галисия, Корсика... Север Италии может "сбежать"... Кто знает?

[Agzam Akhmedbaev]

YangierBola, Кстати вот один из сайтов "ингерманландцев" ещё не прикрытых - http://freeingria.org/

[shrek-aka]

почему Узбекистан не вышел из состава СССР?
Союз Советских Социалистических Республик есть добровольный союз равноправных союзных республик, поэтому ст. 17 Сталинской Конституции гласит: «За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР».В реальности всё это было красиво только на бумаге и "право свободного выхода" также была обычной фикцией не больше...

Сами придумали или факты есть?

[shrek-aka]

добровольный союз равноправных союзных республикПо мере деградации СССР и попытки национальных интеллигенций при нарастающем суверенитете республик «обособиться» от Москвы, произошёл основной всплеск сепаратизма… Ну а содержащееся в Конституции СССР положение о праве союзных республик на выход из состава СССР на самом то деле никогда не рассматривалось как что-то реально осуществимое. Потому, опять же по существу никаких процедур реализации этого права создано не было. В конце 80-х в некоторых союзных республиках наблюдался «подъём» и даже нарастала активность национально-освободительных движений загнанных в подполье фактически при том же Сталине…

Про какую деградацию вы пишите? ну вот 27 лет мы типа "Независимая"страна и что,стали лучше жить? или СССР до сих пор виноват?кстати а сейчас весь народ доволен жизнью? сепаратистов и освободительной армии сейчас нет?и да то что вы пишите ,лишь слова без фактов!

[Agzam Akhmedbaev]

Александр - shrek-aka, судьба всех тех кто участвовал в национально-освободительных движениях, независимо от их происхождения была крайне незавидна, кстати и особенно в сталинские времена... Незначительное даже безобидное высказывание могло навлечь на человека беду - высылки, лагеря, казни и т.д. Обычные методы большевиков, тотальный террор против всех тех кто считался "контрреволюционным элементом", отсюда и "воспитание народного гнева" властями против инакомыслящих или "колеблющихся"...

[YangierBola]

Agzam Akhmedbaev, Интересный сайт, думаю где там форма, куда деньги можно отправить, а вот она внизу на поддержку сайтов. Сейчас сепаратизм как бизнес стал и такие как Навальный на этом делают деньги, а на простых людей им чихать.
shrek-aka,
Он имел ввиду последние годы перед распадом. Когда полки пустые были и прочее. Просто к власти пришли коммерсанты и стали в открытую жировать, раньше окна занавешивать приходилось. А что практически весь народ в нищету вогнали во всём бывшем СССР, что до сих пор выбраться не могут, так им всё равно.

[shrek-aka]

YangierBola, Нет и спорадически попытки получить независимость были на протяжении всего периода начиная от колониального имперского управления, ну и концом советского государства, когда и произошла "деидеологизация"...

Ну и что Независимость дала?с каждым годом всё хуже и хуже,вы довольны этим?

[Agzam Akhmedbaev]

shrek-aka,кстати сегодня не секрет сепаратизм есть и в Узбекистане... "Благодаря", всё ещё тем кто крутился у номенклатурной кормушки у нас может также наступить нечто похожее на мадурианское будущее... Одного из прокуроров которого отправили за решётку, я знавал лично, будучи ещё студентом универа, он у нас был комсоргом, другой который сейчас "не при делах" тоже бывший "комсомольский вожак" сегодня получил часть "непререкаемых привилегий" и благополучно пользуется "возможностями блатного капитализма"...

[YangierBola]

Люди простые на зарплату жили, а кому-то 500р в месяц на продукты выделяли. Да и директора заводов тоже думаю особо на зарплату не надеялись, но хоть у людей работа была и при большом желании и умении можно было не плохо жить. Не такая была большая разница между богатыми и бедными и для простого человека возможностей была куча, если с головой дружил.

[shrek-aka]

Он имел ввиду последние годы перед распадом. Когда полки пустые были и прочее. Просто к власти пришли коммерсанты и стали в открытую жировать, раньше окна занавешивать приходилось. А что практически весь народ в нищету вогнали во всём бывшем СССР, что до сих пор выбраться не могут, так им всё равно.
Так пусть Американцам и продажному Горбачёву спасибо скажет!

[YangierBola]

shrek-aka, Да сейчас это уже история, распался то не по вине Узбекистана. Просто поставили перед фактом. Когда ввели таможню и закрыли границы, вот это стало катастрофой.

[YangierBola]

Да, Горбачёв струсил в самый неподходящий момент, как Николай II и Янукович. Такие люди просто не должны были у власти быть.

[Agzam Akhmedbaev]

YangierBola, Нет и спорадически попытки получить независимость были на протяжении всего периода начиная от колониального имперского управления, ну и концом советского государства, когда и произошла "деидеологизация"...

Ну и что Независимость дала?с каждым годом всё хуже и хуже,вы довольны этим?Что например дала независимость финнам? Они почти сразу же стали полноценным европейским государством... Менталитет, важное значение имеет, например тот же Каримов, обычно про мёртвых плохо стараемся не распространяться, но он был фактически представителем местной авторитарной клептократии для которого важное и основное значение имела не независимость страны, а поддержка собственной узурпаторской власти, уничтожение прогрессивномыслящих представителей из населения, кстати в том числе и из славянской, много чего могу накидать сюда, просто времени нет опять всё это повторять, анализируйте, читайте, встречайтесь с теми кто пережил все "прелести". как до так и после... Что же сегодня имеем на постсовке? Да фактически те же грабли у власти охлократов... Путин что ли "великий идеал правителя"? Так при нём уже наверняка РФ развалится видать раз и навсегда... То что прошёл СССР сегодня может повториться в масштабах России... Александр пора всё же очнуться, ну глаза что ли приоткройте...

[shrek-aka]

shrek-aka,кстати сегодня не секрет сепаратизм есть и в Узбекистане... "Благодаря", всё ещё тем кто крутился у номенклатурной кормушки у нас может также наступить нечто похожее на мадурианское будущее... Одного из прокуроров которого отправили за решётку, я знавал лично, будучи ещё студентом универа, он у нас был комсоргом, другой который сейчас "не при делах" тоже бывший "комсомольский вожак" сегодня получил часть "непререкаемых привилегий" и благополучно пользуется "возможностями блатного капитализма"...

Ну автор темы как бы тоже был Военным и Партийным,а потом резко переобулся ,я вот не был Партийным но об СССР только позитивные воспоминание,хотя было всё!

[Agzam Akhmedbaev]

YangierBola, а что обязательно надо было топить всех и вся в народной крови, ради восстановления уже фактически издохшего государства? Верхушка испугалась гражданской войны которая уже маячила и обе стороны были готовы воевать до последнего, разруха и деградация уже была везде как раковая опухоль почти полностью сожрала она в том числе и понятие "советский человек", "советский образ жизни" и прочий "эксклюзив", который нам вливали в сознание и в быт... Уже всё поезд уехал тот в небытиё, не вернёте его уже никогда, да и "рельсы" разобрали...

[shrek-aka]

YangierBola, Нет и спорадически попытки получить независимость были на протяжении всего периода начиная от колониального имперского управления, ну и концом советского государства, когда и произошла "деидеологизация"...

Ну и что Независимость дала?с каждым годом всё хуже и хуже,вы довольны этим?Что например дала независимость финнам? Они почти сразу же стали полноценным европейским государством... Менталитет, важное значение имеет, например тот же Каримов, обычно про мёртвых плохо стараемся не распространяться, но он был фактически представителем местной авторитарной клептократии для которого важное и основное значение имела не независимость страны, а поддержка собственной узурпаторской власти, уничтожение прогрессивномыслящих представителей из населения, кстати в том числе и из славянской, много чего могу накидать сюда, просто времени нет опять всё это повторять, анализируйте, читайте, встречайтесь с теми кто пережил все "прелести". как до так и после... Что же сегодня имеем на постсовке? Да фактически те же грабли у власти охлократов... Путин что ли "великий идеал правителя"? Так при нём уже наверняка РФ развалится видать раз и навсегда... То что прошёл СССР сегодня может повториться в масштабах России... Александр пора всё же очнуться, ну глаза что ли приоткройте...

Я вам задал конкретный вопрос ,а вы тут и Финнов и Россию переплели,и стали демагогию разводить,и да я читаю и общаюсь, но знаю с кем,и да я всегда смотрю на всё трезвым взглядом и розовые очки не ношу!и так для справки идеальных людей просто нету!

[Agzam Akhmedbaev]

Ну автор темы как бы тоже был Военным и Партийным,а потом резко переобулся ,я вот не был Партийным но об СССР только позитивные воспоминание,хотя было всё!Ну и что, что тут такого, хотите промыть мозги тем кто имеет другое мнение? Я например "переобулся", будучи ещё старшеклассником в семидесятые, уже тогда мне стало ясно что совок сгинет в ближайшее историческое время, далее просто видел это гниение в армии, в госучреждениях и т.д.

[shrek-aka]

образ жизни
Кстати как вам Американский образ жизни?

[shrek-aka]

Ну автор темы как бы тоже был Военным и Партийным,а потом резко переобулся ,я вот не был Партийным но об СССР только позитивные воспоминание,хотя было всё!Ну и что, что тут такого, хотите промыть мозги тем кто имеет другое мнение? Я например "переобулся", будучи ещё старшеклассником в семидесятые, уже тогда мне стало ясно что совок сгинет в ближайшее историческое время, далее просто видел это гниение в армии, в госучреждениях и т.д.

Да вы сами себе мозг промыли и без меня,вы то что пишите сами верите? знали якобы в семидесятых что СССР развалиться и вспомнили об этом через 27 лет после развала? порой мне кажется что вы ,что автор как выпьете,так бред тут пишите,скажите какую цель вы преследуете и что добиваетесь?

[Agzam Akhmedbaev]

Александр, я Вам ответил, что независимость и её плоды зависят от менталитета в том числе и "преемников", когда независимость получает общество которое гарантирует что страна сможет правильно воспользоваться её возможностями то эта страна будет процветать, ну и если извините колхозным ворам с безнравственным сознанием её предоставить то результат будет противоположно другой, так и до чучхе докатиться можно, что и с нашей страной также может произойти. Примеры самые близкие, не самые лучшие, мы наблюдаем сегодня, диктатура бывшей ещё советской охлократии, узурпативная авторитарщина, в принципе безыдейная. Что же касается нашей независимости, то тут тоже "сценариев" могло быть несколько... Но за нас выбрали не самые лучшие, к большому сожалению...

[Agzam Akhmedbaev]

образ жизни
Кстати как вам Американский образ жизни?А Вы что там проживали? Я некоторое время пребывал там так что кое что тоже видел, почувствовал... Честно могу утверждать что из двух зол не выбрал бы советский "образ жизни", в США легче многое сделать, но там становишься "тепличным", к тому же что бы жить там более успешно всё же необходимо полностью интегрироваться, а не жить где-то на Брайтоне у тёти Сони в каморочке, что обычно у бывших "наших" и происходят, а потом они плачутся естественно и кстати не всегда возвращаться хотят, даже несмотря на это... Я и в Германии немного пожил, в общем меня тут нельзя особо дезой взять, так что не старайтесь переубедить в "прелестях" советского образа жизни, спасибо вкусил...

[Agzam Akhmedbaev]

Я отдыхать пошёл, всем спокойной ночи, и добрых свершений...

[Agzam Akhmedbaev]

скажите какую цель вы преследуете и что добиваетесь?Прогресса в нашей стране хотелось бы для всего населения, а не для кучки воров, вот просто так, надеюсь сойдёт для краткого ответа...

[shrek-aka]

образ жизни
Кстати как вам Американский образ жизни?А Вы что там проживали? Я некоторое время пребывал там так что кое что тоже видел, почувствовал... Честно могу утверждать что из двух зол не выбрал бы советский "образ жизни", в США легче многое сделать, но там становишься "тепличным", к тому же что бы жить там более успешно всё же необходимо полностью интегрироваться, а не жить где-то на Брайтоне у тёти Сони в каморочке, что обычно у бывших "наших" и происходят, а потом они плачутся естественно и кстати не всегда возвращаться хотят, даже несмотря на это... Я и в Германии немного пожил, в общем меня тут нельзя особо дезой взять, так что не старайтесь переубедить в "прелестях" советского образа жизни, спасибо вкусил...

Причём тут деза? я просто задал вопрос,и хотел просто услышать простой ответ!но было смешно,в Америке и Германии жизнь лучше,но я типа не привык быть "тепличным" а может вы там никому не нужны? как говориться за красивые глаза деньги не платят!

[shrek-aka]

скажите какую цель вы преследуете и что добиваетесь?Прогресса в нашей стране хотелось бы для всего населения, а не для кучки воров, вот просто так, надеюсь сойдёт для краткого ответа...

Каким образом? постоянно писать мол СССР плохой ? вот простой пример,когда все ГЭС построенные при СССР полностью устареют,интересно что будет! ведь на новые у нас денег то нету,и вряд ли кто просто так даст их,одно спасение АЭС ,которую будут строить Россияне!

[Agzam Akhmedbaev]

Вкратце мой ответ всем кто плачется по поводу СССР, у нас настоящую независимость получили только номенклатурно-клептократические кланы, которые также "успешно" правили и в советское время, то есть власть унаследовала бывшая "коммунистическая местная элита", со всеми вытекшими из этого последствиями, народ как жил при тех же условиях так почти при тех же прибывает до сих пор с незначительными изменениями в лучшую и в худшую стороны. Несомненно в СССР не всё так было плохо, но кто жил в Узбекистане, понимает где же есть место на нашей планете где "традиции" угнетения больше имели выражаясь "академично" тенденцию к своему "развитию" нежели к упадку... По поводу теплящихся надежд что завтра будет у нас АЭС и всё тарифы на электричество снизятся и прочие ништяки... Такое не произойдёт наивные вы маи, потому как строительство это затянется как минимум до 2028-го от Рождества Христова года и то только первый блок намерены господа хорошие сдать, до того же, да и после тарифы будут расти, что бы восполнить бреши, что и доказали события недавно произошедшие... Касательно развалившегося уже энергетического хозяйства, то причина всё та же, номенклатурная клептократия со своей камарильей, достаточно даже убрать большую часть воров-оффшорников из чиновничьих кресел и средства начнут волшебным образом "появляться"...

[Agzam Akhmedbaev]

shrek-aka, По поводу проживания на "тлетворном Западе", в моём случае просто ездить "в гости" к друзьям и к родне возможно лучший вариант на данное время. Мне предлагали работу, не остался потому как здесь полно родни которым нужна помощь именно здесь на Родине, которым нужно что бы я был с ними, ещё раз объяснять не понадобится, не любитель повторять по сто раз...

[Agzam Akhmedbaev]

Кстати дополнение к моему комментарию по поводу казнокрадства у нас... https://upl.uz/obshestvo/8500-news.html

[Agzam Akhmedbaev]

Вот и в соседнем братском Таджикистане "независимость" горькие плоды даёт до сих пор, что почему то "тлетворный Запад" беспокоится, но не те же самые номенклатурные князьки блюдущие традиции местной клептократии... Таких примеров много к сожалению и в основном это там творится где засела узурпативная власть...http://news.tj/ru/news/tajikistan/economic/20181005/vpp-pomozhet-iskorenit-golod-v-tadzhikistane

[Agzam Akhmedbaev]

Там же довольно неутешительная статистика и соответствующие комментарии... http://news.tj/news/tajikistan/society/20180726/mi-proverili-tadzhikistan-ne-vhodit-v-top-5-bedneishih-stran-mira

[Agzam Akhmedbaev]

Вкратце опять же, по поводу того откуда у нас такой расцвет «верховодствующего общества воров»... Откуда то ноженьки выросли ведь никто не анализирует, ну хотя бы упрощённо… Большевики «взяли» власть в 1917 году, планы и действия у них были намного менее «научными», и хотя они громогласно утверждали противоположное, однако голод, убийства, преступность и остальная негативная реальность доказывали обратное. Частная собственность, естественно упразднялась к ядреням. Но вот как должны были бы организовываться производственные отношения, и кто станет новым настоящим хозяином и какие механизмы должны были бы обеспечивать принятие решений и распределение богатств в колоссальном аппарате государства и плановой экономики? Проблема? Ну и каково же было решение? За неимением никакой компетенции, ставка была сделана на гипертрофированную персонализацию власти, ну и далее за «результаты» такого «управленчества» находили стрелочников, людей пытали, сажали и расстреливали… Опять же что происходило далее? Да то же самое и продолжалось! Но всё больше эта персонализация власти криминализировалась. В принципе революция подобная той что произошла по сути тот же криминал…Далее совок «развивался» и деградировал одновременно, одни воровали сначала втихаря и потихоньку, другие «поднимали» престиж первого в мире «государства рабочих и крестьян»… В лагерях и сталинских «городках», которые и после смерти Сталина сохранялись и существовали... В одном из таких кстати мне самому также пришлось «отработать» около двух лет…

[shrek-aka]

Вкратце мой ответ всем кто плачется по поводу СССР, у нас настоящую независимость получили только номенклатурно-клептократические кланы, которые также "успешно" правили и в советское время, то есть власть унаследовала бывшая "коммунистическая местная элита", со всеми вытекшими из этого последствиями, народ как жил при тех же условиях так почти при тех же прибывает до сих пор с незначительными изменениями в лучшую и в худшую стороны. Несомненно в СССР не всё так было плохо, но кто жил в Узбекистане, понимает где же есть место на нашей планете где "традиции" угнетения больше имели выражаясь "академично" тенденцию к своему "развитию" нежели к упадку... По поводу теплящихся надежд что завтра будет у нас АЭС и всё тарифы на электричество снизятся и прочие ништяки... Такое не произойдёт наивные вы маи, потому как строительство это затянется как минимум до 2028-го от Рождества Христова года и то только первый блок намерены господа хорошие сдать, до того же, да и после тарифы будут расти, что бы восполнить бреши, что и доказали события недавно произошедшие... Касательно развалившегося уже энергетического хозяйства, то причина всё та же, номенклатурная клептократия со своей камарильей, достаточно даже убрать большую часть воров-оффшорников из чиновничьих кресел и средства начнут волшебным образом "появляться"...

Кто плачется,вы бы следили за речью,а что при Баях лучше было? а да это они же свет провели в Узбекистан,или верней как он назывался до этого ,я больше чем уверен даже 100 лет пройдёт но во всём будут виноваты Коммунисты,зато Запад ваш Идол не так ли? а может наших чиновников воровать Коммунисты заставляют до сих пор?

[shrek-aka]

Вкратце опять же, по поводу того откуда у нас такой расцвет «верховодствующего общества воров»... Откуда то ноженьки выросли ведь никто не анализирует, ну хотя бы упрощённо… Большевики «взяли» власть в 1917 году, планы и действия у них были намного менее «научными», и хотя они громогласно утверждали противоположное, однако голод, убийства, преступность и остальная негативная реальность доказывали обратное. Частная собственность, естественно упразднялась к ядреням. Но вот как должны были бы организовываться производственные отношения, и кто станет новым настоящим хозяином и какие механизмы должны были бы обеспечивать принятие решений и распределение богатств в колоссальном аппарате государства и плановой экономики? Проблема? Ну и каково же было решение? За неимением никакой компетенции, ставка была сделана на гипертрофированную персонализацию власти, ну и далее за «результаты» такого «управленчества» находили стрелочников, людей пытали, сажали и расстреливали… Опять же что происходило далее? Да то же самое и продолжалось! Но всё больше эта персонализация власти криминализировалась. В принципе революция подобная той что произошла по сути тот же криминал…Далее совок «развивался» и деградировал одновременно, одни воровали сначала втихаря и потихоньку, другие «поднимали» престиж первого в мире «государства рабочих и крестьян»… В лагерях и сталинских «городках», которые и после смерти Сталина сохранялись и существовали... В одном из таких кстати мне самому также пришлось «отработать» около двух лет…
Вы бы факты привели,а то сплошное балабольство ,я ещё раз спрошу то что Америка построена на костях Индейцев и Африканцев,такие как вы не кричат что мол кощунство,как так? или вылизывать Западу сейчас модно?можно множество фактов приводить но толку,вы же молитесь на Запад и его ценности ,не так ли?

[YangierBola]

Когда советы пришли в Таджикистан, то местное население не понимало, как это бесплатно пользоваться водой и своей землёй. Раньше за землю баю платили. Поэтому для большинства населения это было лучшим развитием истории, чем если бы всё было как есть. Если даже сейчас до уровня СССР дотянуть не могут. Элементарных вещей для жизни попросту нет во многих местах: свет, газ, вода.

[shrek-aka]

Там же довольно неутешительная статистика и соответствующие комментарии... http://news.tj/news/tajikistan/society/20180726/mi-proverili-tadzhikistan-ne-vhodit-v-top-5-bedneishih-stran-mira

Интересно почему многие такие сайты находятся в Америке? https://www.cy-pr.com/a/news.tj

[shrek-aka]

Когда советы пришли в Таджикистан, то местное население не понимало, как это бесплатно пользоваться водой и своей землёй. Раньше за землю баю платили. Поэтому для большинства населения это было лучшим развитием истории, чем если бы всё было как есть. Если даже сейчас до уровня СССР дотянуть не могут. Элементарных вещей для жизни попросту нет во многих местах: свет, газ, вода.

Такого не в одной Стране больше нету,и вряд ли уже будет!

https://img.uforum.uz/images/tguitwh7600166.jpg
Или это!
https://img.uforum.uz/images/xguwedy4042161.jpg

[iDead]

Про какую деградацию вы пишите? ну вот 27 лет мы типа "Независимая"страна и что,стали лучше жить? конечно лучше. При СССР почти ни у кого не было цветных телевизоров, не было ютуба в СССР (да и интернета самого тоже не было), количества телеканалов было меньше десяти, а мобильная связь была только у служебных машин и мобильных операторов связи как таковых по существу не было. Из авто люди могли только на жигулях, запарожцах, москвичах и волге с победой (сравните хотя бы с лассети или джентра). Из компьютеров были дремучие типы ИБМ и то не у всех вообще то. Там оперативная память у этих компьютера не в гигабайтах, даже и не в мегабайтах, а чуть ли не в килобайтах указывалась. В общем, если сравнить с нынешним временем - времена СССР чуть ли не первобытными временами покажутся.

[twix]

iDead, зато люди были не голодные

[YangierBola]

Да во всём мире этого не было. Доступная моб связь появилась в во втором тысячелетии и другие блага цивилизации. Сейчас даже холодильники 60-х годов работают, пол века как.

[shrek-aka]

Про какую деградацию вы пишите? ну вот 27 лет мы типа "Независимая"страна и что,стали лучше жить? конечно лучше. При СССР почти ни у кого не было цветных телевизоров, не было ютуба в СССР (да и интернета самого тоже не было), количества телеканалов было меньше десяти, а мобильная связь была только у служебных машин и мобильных операторов связи как таковых по существу не было. Из авто люди могли только на жигулях, запарожцах, москвичах и волге с победой (сравните хотя бы с лассети или джентра). Из компьютеров были дремучие типы ИБМ и то не у всех вообще то. Там оперативная память у этих компьютера не в гигабайтах, даже и не в мегабайтах, а чуть ли не в килобайтах указывалась. В общем, если сравнить с нынешним временем - времена СССР чуть ли не первобытными временами покажутся.

Ну про цветной телевизор бред,у нас он был,хотя жили не богато, машины сравниваете,так и сейчас выбор не большой да и цены бешеные,не каждый купит,компьютеры в то время все такие были и что? интернет в Узбекистане почти самый дорогой в мире вы рады? что там про ютуб и другие сайты которые работают через жопу? да и во обще к чему это сравнение? про платную медицину вы умолчали, про платное образование тоже,и то что зарплаты и пенсии мизерные вы тоже забыли написать! так что там про первобытные времена?

[iDead]

iDead, зато люди были не голодные когда не голодные? в 30-ые годы, когда был повсеместный голод?

[YangierBola]

iDead, Вот я не понимаю, как можно говорить что не было тогда интернета, когда по всему миру его не было как сейчас. А ЭВМ в несколько тонн и в СССР были. Тогда и города новые появлялись. А сейчас хоть один город есть, который появился? Только упадок идёт.

[iDead]

Ну про цветной телевизор бред,у нас он был,хотя жили не богато, машины сравниваете,так и сейчас выбор не большой да и цены бешеные,не каждый купит,компьютеры в то время все такие были и что? интернет в Узбекистане почти самый дорогой в мире вы рады? что там про ютуб и другие сайты которые работают через жопу? да и во обще к чему это сравнение? про платную медицину вы умолчали, про платное образование тоже,и то что зарплаты и пенсии мизерные вы тоже забыли написать! так что там про первобытные времена? может и работает по-вашему через жопу ютуб, хотя у меня он работает нормально, но по крайней мере этот ютуб у нас есть. А в советское время никакого ютуба не было. Чувствуете разницу? А на счет медицины - у нас сейчас официально есть и платная и бесплатная медицина. А в СССР была только бесплатная. На счет зарплаты - сколько была зарплата у учителя ВУЗа - 180 руб? И тогда запорожец стоил где-то 3 500 руб и то, через очереди. Получается одна машина стоила 20 зарплат. Давайте сравним это с зарплатами сейчас. Возьмем за среднюю зарплату учителя ВУЗа за 2 млн. сум. Тогда 20 зарплат сейчас будут 40 млн. сум. За 40 млн, уверен, можно купить запорожец у нас. А на счет телевизора цветного - может и у вас был, но у нас его никак не было. Был только ламповый черно-белый телевизор. И обычно приходилось одеялом завешивать окно днем, чтобы нормально показывало. А интернета и нормальных смартфонов с памятью в 32Гб ( да и других тоже) не было тогда, в советское время. Поэтому я могу определенно сказать, что сейчас живется лучше, чем в советские времена. И, заметьте, я сравниваю все это с началом сытых 80-х, а не с концом голодных 80-х, когда людям приходилось покупать продукты питания за талоны.

[YangierBola]

никакого ютуба не было
Ютуб в каком году появился? 2005
приходилось одеялом завешивать
Чтобы смотреть телик, который был сделан в 60-х
у учителя ВУЗа - 180 руб
Хватало на качественные продукты, которых сейчас нет.
Колбасы, сыра хороших не найдёшь даже за деньги. Кругом соя и пальмовое масло. По качеству продукты самых низких сортов. Колбасу покупать невозможно. Сосисек нормальных нет. Магазины все забиты всяким барахлом. Табак 3 марки и все как прима с фильтром. Водка вся палённая. Пойдёшь и купить ничего нормального не сможешь. Я не говорю уже о рыбе и морепродуктов.

[YangierBola]

Да и в России практически тоже самое. В Москве продукты дешевле чем в областях, если места знать. Тот же хлеб допустим. Просроченные продукты гоняют по кругу. Срок годности кончился, дату перебили перекрасили и назад в торговлю. Так что там реальный срок годности только у упаковки, пока она совсем в негодность не придёт.

[shrek-aka]

И тогда запорожец стоил где-то 3 500 руб и то, через очереди. Получается одна машина стоила 20 зарплат. Давайте сравним это с зарплатами сейчас. Возьмем за среднюю зарплату учителя ВУЗа за 2 млн. сум. Тогда 20 зарплат сейчас будут 40 млн. сум. За 40 млн, уверен, можно купить запорожец у нас
Даже допустим поверить что средняя зарплата 1 200 000 сум,хотя есть и те кто за 600 000 и 800 000 сум пашут ,сколько надо копить что бы купить машину типа этой?
https://img.uforum.uz/images/asuxfmq4139798.jpg

https://www.autostrada.uz/tseny-chevrolet-ravon-gm-uzbekistan/

[Shokir Dolimov]

ПУТУР КЕТИШ... ЁКИ МИЛЛИЙ-МАЪНАВИЙ ХАВФСИЗЛИККА ДАХЛ

(динлар тарихи билан қизиқадиган диндошларга маълумот тариқасида шахсий-далилий фикр)

Ўрис империяси ўз сарҳадларини кенгайтириб борар экан, Ўрис православие черкови (ўрис. Русская православная церковь)* ҳам ўз юрисдикциясига киритган диний ҳудудларни (ўрис. Каноническая территория) катталаштириб бораверди. Хусусан, бугунги Украина ҳудудининг чап соҳили ўрис империяси томонидан эгаллангач, Киев митрополияси Константинополь Минбарининг (ўрис. Константинопольский Престол) юрисдикциясидан чиқарилиб, 1686 йили Москвага, Ўрис православие черковига қарам қилинди.

Ушбу диний-сиёсий ҳодиса 1991 йилдан буён, яъни Украина ўз миллий мустақиллигини қўлга киритганидан сўнг, Бутунжаҳон Патриархати (ўрис. Вселенский патриархат), хусусан, Истанбулдаги Констанстинополь Синоди (йиғини) томонидан кўп танқид қилиниб, ўша 1685 – 1686 йиллари диний тартиб (ўрис. Канонический порядок) қўпол равишда бузилгани таъкидлаб борилди.

Собиқ Совет Иттифоқи парчаланиб кетгач ўрисларнинг ашаддий миллатчилари аллақачон кўкариб чиққан ўрис империясининг туғи, динлараро урушлар ва ўрис давлати томонидан рўёбга чиқарилган оккупацион-мустамлакачилик сиёсатининг рамзи бўлмиш жирканч авлиё Георгий тасмаси остида ўзининг қуролли тажовуз амалиётига зўр бериб, жазосиз қолаётган жиноий қилмишларини амалга оширишга киришди.
Ўрис тилининг бошқа давлатларда, шу жумладан, Украинада қўлланишини ҳимоя қилиш баҳонасида ўрис экстремист-миллатчилари икки диндош халқ ўртасига сепаратизм ва адоват уруғини сепишди, жирканч айирмачилик ғояларини илгари суриб, қўшни давлат Украинанинг ўз мустақиллиги, ҳудудий яхлитлиги ва давлат тилини ҳимоя қилган минг-минглаб фуқароларининг ҳаётига зомин бўлишди. Бундай тоифага мансуб ўрислар ўрис-совет империясининг таъсирини қайта тиклаш мақсадида Украинанинг ички ишларига аралашиб боришар экан, турли омиллар орасида Ўрис православие черковини ҳам фаол ишга солишди. Хусусан, бошқармасининг штатида 1995 йили тузилган Қуролли кучлар ва ҳуқуқни муҳофаза қилиш идоралари билан ҳамкорлик бўлими бўлган Ўрис православие черкови жанговар ҳаракатлар кечаётган юртларга йўл олган православие динига эътиқод қилувчи ҳарбий хизматчилар ва қуролли можарода иштирок этиш, бошқа давлат ҳудудида террористик ҳаракатларни амалга ошириш мақсадида ёлланган жиноий элементларга оқ фотиҳа бериб, миясини турли-туман диний кўрсатма ва йўл-йўриқларга тўлдириб борди, Библияда «ўлдирма» (ўрис. Заповедь «не убий») дея битилган амрни батамом унутди, қудратли қурол-аслаҳа тизимларини табаррук қилиш таомилларини йўлга қўйди. Охир-пировардида Украинанинг йирик вилоятлари Россия Федерациясининг назоратига ўтиб, суверен давлат ҳудудидаги қуролли можаронинг охири кўринмайдиган вазият қарор топди.

Пичоқ суякка тақалгач, 2018 йил 19 апрель куни Верховная Радага мурожаат қилган Украина президенти Пётр Порошенко қуйидагича баёнот қилишга мажбур бўлди: «Украина православие черковига диний мустақилик (ўрис. Каноническая автокефалия) тақдим этиш масаласи миллий хавфсизлигимиз ва гибрид урушдаги мудофаамизга бевосита дахлдор масалага айланди. Чунки Кремль Ўрис православие черковини Украинага таъсир ўтказиладиган энг муҳим омиллардан бири сифатида кўрмоқда».
Шундан сўнг, Украина Республикаси ҳукумати (хусусан, давлат раҳбари билан Верховная Радаси) ва Украинада фаолият юритаётган православие мазҳаби идоралари Бутунжаҳон патриархи Варфоломейга илтимос-ла мурожаат қилиб, Киев патриархатининг Украина православие черковини ўз бағрига олишни, яъни унга митрополия мақоми берилган тарзда Констанстинополь патриархати тасарруфига қабул қилишни расман сўраб, нома йўллашди. Бундай илтимос эса, ўз навбатида, Киев митрополиясини Москва патриархатига топшириш тўғрисидаги 1686 йилги ёрлиқни (фатвони) бекор қилишни тақозо этади.

[YangierBola]

Shokir Dolimov, Кому это интересно? В Украине националисты и фашисты, которые людей в Средней Азии за людей не считают. Зачем им жопу лизать?

[Shokir Dolimov]

2018 йил 20 апрель куни Бутунжаҳон патриархатининг Синоди «Украинадаги христиан динининг православие мазҳабига эътиқод қиладиган диндорларига диний мустақиллик тақдим этиш учун тегишли қадамлар қўйишга киришиш тўғрисида» қарор қабул қилди.

2018 йил 27 июль куни Констанстинополь патриархатининг Киевдаги вакиллари Украина президенди П. Порошенкога нома топширишди. Ушбу ҳужжатда Украина православиесининг Констанстинополь патриархати билан бирлиги ва бўлажак диний мустақиллик ҳақида сўз юритилди.

2018 йилнинг ёзида Бутунжаҳон патриархати ўз баёнотида бугунги Украина ҳудудини ўз тасарруфидаги диний ҳудуд деб билишини, Москва патриархатининг ушбу масалага доир даъвосини эса асоссиз дея топишини таъкидлаб ўтди.

2018 йил август ойида Украинанинг Мустақиллик кунига бағишланган парадда сўзга чиққан Украина президенти П. Порошенко: «Руҳ тутқунликда қолар экан, тана ҳурриятга эриша олмайди. Бугун бизни Константинополь, Москва ва Ватикандагилар эшитиб қўйсин. Биз ноумид уринаётган ўрис империясининг халқимизни ўзига боғлаш учун мўлжалланган сўнгги тугунини чопиб ташлашни ният қилганмиз. Юртимиздаги православие жамиятининг аксарият қисми ўрис черковига қарам бўлганча қолаётгани диний қоидаларга хилоф ғайритабиий ҳолат бўлиб, бундай аҳволга барҳам бериш йўлида қатъий бел боғладик. Зеро, Путиннинг Украинага қарши олиб бораётган гибрид урушини Ўрис православие черкови табаррук қилиб, эртадан кечгача ўрислар ҳукумати-ю, ўрис қўшинларининг ҳақига дуо қилиш билан овора бўлмоқда», - дея баёнот қилди.

2018 йил 1 сентябрь куни Истанбулда ўз черковининг Архиерей йиғинини очган патриарх Варфоломей қуйидагиларни таъкидлаб ўтди: «Модомики, Бутунжаҳон патриархати диний жиҳатдан устун экан, зиммасидаги бундай олий ва фавқулодда вазифани адо этиши йўлида черков қоидалари ва диний фаолиятга оид тартибни белгилаш ваколатига эгадир. Агар Бутунжаҳон патриархати ўз зиммасидаги ушбу масъулиятдан бош тортиб, православиеаро саҳнани тарк этадиган бўлса, жойлардаги ҳудудий черковлар (ўрис. Поместная церковь) фаолияти «чўпони йўқолган қўйлар» ҳаракатидан фарқ қилмай қолади».
Шунингдек, патриарх Варфоломей Киев патриархатининг раҳбари Филаретнинг (Денисенконинг) илтимоси ва Украина ҳукуматининг расмий мурожаатини инобатга олиб: «Бутунжаҳон патриархати Киев епархиясининг муаммоларини, муқаддас қонунлар ҳавола этган ва юрисдикцион масъулияти билан белгиланган ваколатига мувофиқ ҳал этиш ташаббусини ўз қўлига олганини» маълум қилди.

2018 йил сентябрь ойи хотимасида Бутунжаҳон патриархати «Бутунжаҳон Минбари ва Украина Черкови. Ҳужжатлар тилга кирганда» маълумотини эълон қилди. Мазкур ҳужжат мазмунан Констанстинополь патриархати ҳеч қачон Киев митрополиясини Ўрис православие черковига диний ҳудуд сифатида топширмагани, Москва патриархига Киев митрополитини қўллаб боришига ижозат берилганидан ортиқ ҳеч қандай гап бўлмаганига доир асосий қарашларни асослашга бағишланди. Гап шундаки, бир замонлар Византия диний ва сиёсий жиҳатдан қулаганидан сўнг, Бутунжаҳон патриархати 1589 – 1593 йиллари Москва митрополитларига патриарх унвонини бериб, Ўрис православие черковига диний-маъмурий мустақиллик (автокефалия) тақдим этган, аммо Киев митрополияси ўша даврда Москва черковидан ажраб чиқиб, Констанстинополь патриархатидаги мақомини сақлаб қолган. Мазкур тамойиллар 1589 йили Констанстинополь патриархи Иеремий иштирок этган Москва соборида (йиғинида) белгиланиб, кейинчалик, 1590 ва 1593 йиллари ўтказилган Бутунжаҳон умумправославие соборларида тасдиқланган.

2018 йил 9 – 11 октябрь кунлари Констанстинополь православие черковининг Синоди бўлиб ўтди. Патриарх Варфоломей бошчилигидаги Бутунжаҳон патриархатининг ушбу Синоди томонидан Украина православие черковига доир бир қатор қарорлар қабул қилинди, жумладан, Киев митрополиясини Москва патриархати тасарруфига ўтказиш ҳақидаги 1686 йилги қарор қонуний кучга эга бўлмаган ҳужжат сифатида эътироф этилди ва шу тариқа православие оламида тарихий ҳодиса юз берди – Киев патриархатининг Украина православие черковига кўпдан буён орзу қилинган диний мустақилик тақдим этилди.

[Shokir Dolimov]

Бир замонлар ўрисларнинг худосиз большевик-коммунистлари ўз юртида ҳукуматни террор йўли билан қўлга киритиб олишган эди. Шундан сўнг қонхўр М. Фрунзе ва ўша лаънатига ўхшаган жаллодлар бошчилигидаги ваҳший ўрис қўшинлари кўплаб ўлкаларни босиб олишди, маҳаллий аҳолини беаёв қириб, шаҳар-қишлоқларни тўпга тутишди. Босиб олинган ҳудудларда совет-оккупацион режими жорий этилди, даҳрийлик муҳити 70 йил давомида қатъий сақланиб, динга қарши муросасиз кураш олиб борилди.
Бугунга келиб Ўрис православие черковининг диний-ҳудудий яхлитлиги путур кетишига сабабчи бўлган – совет режимининг даҳрийлик муҳитида арақ ичиб ўсган ўрислар тоифаси фикримча, нима иш қилиб қўйганини, ўз табиатига хос хулқ-атвори ила қанчалик шарманда бўлганини ҳали тўлиқ идрок этганича йўқ. Умуман айтганда, ўрисларнинг бундай хулқ-атворидан ажабланмаса ҳам бўлаверади. Чунки, 2005 йили С. Б. Филатов ва Р. Н. Лункин исмли ўрис диншунослар бугунги россияликларнинг православие мазҳабидаги диндорлик даражасини ўрганиб чиқиб, қуйидагича хулосага келишган экан: «Ўрганиш мезонларини кенгайтириб ҳам, торайтириб ҳам кўрдик: тадқиқотлар натижасида аниқланишича, православие мазҳабига эътиқод қиладиган россиялик диндорлар сони юрт аҳолисининг атиги 2 фоизини, нари борса 10 фоизини, яни 3 миллион, кўпи билан 15 миллион кишини ташкил этади холос. Улар орасидаги «мен православие мазҳабига эътиқод қиламан», - дея баёнот қилган фуқароларнинг аксариятини эса на православ, на художўй деб бўлади». Биз мусулмонларга илиқ муносабат билдириб, масжиддан чиқаётган эркаклар сонини кўриб ҳавас қилган бир ўрис кашишнинг таъбири ила айтганда: «Черковга эрта индин ўладиган кампирлардан ўзга ҳеч ким кирмай қўйган».
Миллатнинг художўй, юқорида айтилгандек, асосан бошига рўмол ўраган кекса аёллардан ташкил топган кам сонли заиф табақаси Украинада содир этилаётган диндошкушлик, биродаркушлик учун келгуси авлоднинг лаънатига қолишини бўйнига олиб, қўшни давлатда қурбон бўлганлар, бедарак кетганлар, тақдири бузилиб, етим қолганлар ҳақига шам ёқиб, дуо қилишдан нари ўта олмади.
Оқибатда ўрисларнинг тажовузкор миллатчилари ўзига обрў келтирмайдиган, аксинча, халқаро майдонда ўрис учун яна бир уятли ҳодиса рўй беришига – Х асрдан буён фаолият юритиб келаётган Ўрис православие черковининг диний-ҳудудий яхлитлиги путур кетишига сабабчи бўлишди. Хусусан, юқорида айтиб ўтилгандек, Истанбулдаги Бутунжаҳон православие черковини бошқарадиган бош идора – Констанстинополь Синодининг 2018 йил 11 октябрдаги фатвосига биноан Москва патриархатининг диний ҳудудига кирган Украина черкови диний мустақилликка эга бўлиб, маъмурий жиҳатдан мустақил бошқариладиган – Киев патриархатининг Украина православие черкови сифатида ажраб чиқди.
Фикримча, айнан ўриснинг тажовузкор феъл-атвори, Украинанинг миллий-маънавий хавфсизлиги, суверенитети ва ҳудудий яхлитлигига бевосита дахл қилган қилмишлари Киев билан Констанстинополни шундай йўл тутишга мажбур қилди. Агар ўрис ўз қардоши, диндоши, ён қўшниси билан одамий муносабат ўрнатганда, «дунёдаги энг тинчликсевар дин» вакиллари сифатида иш кўришганида, балким православие черковида бундай путур кетиш ҳеч қачон юз бермас эди. Ўрислар юртидаги аҳолининг аксарият қисми, ўз ОАВда олиб борилаётган тегишли тарғибот туфайли бўлса керак, Ўрис православие черковининг парчаланишида айбни ўзидан эмас бошқаларнинг хатти-ҳаракатларида топиш билан овора бўлиб қолди.

[Shokir Dolimov]

2018 йил 15 октябрь куни Киев патриархатининг Украина православие черковига диний мустақиллик берилганига жавоб тариқасида Ўрис православие черковининг Муқаддас синоди (бошқарув органи) Констанстинополь патриархати билан ҳар қандай алоқани (ўрис. Евхаристические общения) узди. Бургага аччиқ қилиб кўрпа ёқиш оқибатида шўрлик россиялик православ диндорлар энди Истамбулдаги муқаддас зиёратгоҳларига бориб ибодат қилиш, ўша бутхоналарда сақланиб, черков муқаддас санайдиган қоқ мурдаларни (ўрис. Святые мощи) ўпиш имконидан маҳрум бўлишди.

Бугунги кунда православие саҳнасида кечаётган диний-сиёсий ҳодисаларни шахсан мен кўкларга кўтарилган анави ўрис оламининг (ўрис. Русский мир) арконлари-ю, маънавий қадриятлари ичидан чириб, путур кета бошлаганидан далолат деб биламан. Миллат ва элатларга бульбаш, пиндoc, xoҳoл, чурка, азер, ара, узкоглазый, черножопый каби ўта хунук лақаблар қўйган тарзда олиб бораётган ашаддий миллатчилигини, азалий ирқчилигини бас қилишмас, ўзаро ҳурматга асосланган яхши қўшничилик, халқаро дўстлик томон юз тутишмас, оловли ўтмишда ҳалокат ёқасига келиб қолган ўрис миллатининг асосий генофонди айнан мана шу миллат ва элатларнинг фронт ва фронт ортидаги улкан ёрдами ила омон қолганини миннатдорлик-ла эслаб боришмас, ўзи яшаётган юртнинг давлат тилини пухта ўрганиб, тарихи, миллий-диний удумларига ҳурмат-ла қарашмас экан, назаримда нонкўрлиги, кўрнамаклиги учун Худо уриб қўядиган ўрислар ва шу даражада ўрислашиб кетганлар кун ўтиб бир кун ўз бошини ўзлари еб битиришади, ўрис юртининг боши санкциялардан чиқмайди, атрофида худди моховдан сақлангандек, ўрисдан эҳтиёт бўлиш чоралари кўрилаверади ва ҳоказо.

Оллоҳ юртимизни асрасин, ўзбекни ўрисдай шарманда бўлишидан сақласин.
_______________________________________________

Қисқача маълумот тариқасида:

* ЎРИС ПРАВОСЛАВИЕ ЧЕРКОВИ (ўрис. Русская православная церковь, бошқа расмий номи Москва патриархати, ўрис. Московский патриархат), автокефаль, яъни диний-маъмурий жиҳатдан мустақил православие черковлари орасида энг йирик черков саналади. Черковнинг бугунги кундаги расмий номи 1943 йилнинг кузида берилган бўлиб, олдинги номларини турли манбаларда қуйидаги ўрисча вариантларда учраши мумкин: Православная кафолическая греко-российская церковь, Российская Церковь, Русская Церковь, Российская Православная Церковь, Российская Православная кафолическая Церковь, Греко-Российская Церковь, Православная Греко-российская Церковь, Российская Восточно-православная Церковь, Российская Церковь греческого закона.
Ушбу диний ташкилотга Х аср хотимасида ҳозирги Украина давлатининг пойтахти Киев шаҳрида, она-черков Констанстинополь патриархати таркибида асос солинган бўлиб, уни Констанстинополь патриархига (православие черковининг бошлиғига) бўйсунадиган митрополит бошқарган.
Асосчилари:
Апостол Андрей (патриарх Фотий I) 860- йилларда «Росия» епархиясини тузган;
Констанстинополь патриархи Николай II ўрисни христиан динига киритиб, Михаилни Киев митрополити этиб тайинлаган;
Киевлик князь Владимир Святославич ўриснинг христианлигини эътироф этиб, қўллаб-қувватлаган.

Ўрис православие черковига диний-маъмурий мустақиллик (автокефаллик) мақоми де-факто 1448 йили, де-юре 1589 йили тақдим этилган.

[Shokir Dolimov]

Ўрис православие черковининг марказий бошқармаси Констанстинополь патриархати таркибида Х асрда таъсис этилиб, 1299 йилгача Киевда бўлган. Киев XIII асрда мўғул-татарлар томонидан (1240 йили) тор-мор келтирилиб, сиёсий марказ сифатида ўз аҳамиятини йўқотгач, 1299 йили Киев митрополити Максим ўз қароргоҳини Владимир-на-Клязмега кўчириб ўтказган. Кейинчалик 1325 йил хотимасида Киев ва бутун Ўрис митрополитлари фаолият юритадиган қароргоҳ 1448 йилгача Москвада жойлашган. Черковга автокефаллик мақоми тақдим этилгач ушбу бошқарма 1448 – 1721 йиллари Москвада, 1721 – 1917 йиллари Санкт-Петербургда бўлган, 1917 йилдан бугунги кунгача Москвада фаолият юритиб келмоқда. Черков қароргоҳи Данилов монастирида жойлашган.
Черков бошчилиги (ўрис. Патриаршество), яъни Москва ва бутун Ўрис патриархи раҳбарлигидаги ташкилот сифатида олиб бораётган фаолияти 1589 йили жорий этилган бўлиб, 1721 йили тугатилган (давлат тасарруфига диний идора сифатида ўтказилган), 1917 йилга келиб қайтадан тикланган.

Ўрис православие черковининг амалдаги низомига мувофиқ черков ҳокимиятининг олий органи Катта йиғин (ўрис. Поместный собор), Архиерей йиғини (ўрис. Архиерейский собор) ва патриарх бошчилигидаги Муқаддас синод (ўрис. Священный синод) саналиб, ҳар бири ўз ваколати доирасида қонун чиқариш, ижро ва суд қилиш ҳуқуқига эга.

Ўрис православие черкови марказий ташкилот сифатида 1991 йилгача юридик шахс мақомига эга бўлмаган. Бундай мақом унга 1991 йил 30 май куни берилган.

1653 – 1656 йиллар давомида Москва ва бутун Ўрис патриархи Никон (Никита Минин) томонидан қатор ислоҳотлар ўтказилди: ибодат китоблари ва ибодат амалларига ўзгартиришлар киритилди, бут ва санамларга икки букилиб таъзим қилиш, учта бармоқ жуфтлаб чўқиниш талаб қилинди. Москва черкови томонидан муқаддам қабул қилинган айрим удумлар (масалан, икки бармоқ билан чўқиниш) бидъат сифатида эътироф этилди, ундай удумларга амал қиладиганларга 1656 йили ўтказилган соборда (йиғинда) муртад тамғаси босилди. Охир-оқибатда ўрис черковида ажралиш юзага келиб, эски ақидаларга амал қиладиганлардан ташкил топган диний оқим – ўрислар таъбири ила айтганда «старообрядчество» пайдо бўлди.
1720 йили патриарх Андрианнинг вафотидан сўнг, ўрис подшоси Пётр I янги патриарх сайланадиган тадбирни ман этиб, Диний кенгашни (ўрис. Духовная коллегия) таъсис этди. Идора қилувчи муқаддас синод (ўрис. Святейший правительствующий синод) дея номланган ушбу идора 1721 йилдан 1918 йилнинг январигача давлат идораси сифатида умумчерков бошқармаси вазифасини бажарди.

[Shokir Dolimov]

1918 йили, хусусан, ўрисларнинг «Дин халқ учун афюндир!» шиорини эълон қилиб, ҳаётга татбиқ этган асосий террорчиси В. И. Ленин бошчилигидаги давлат тўнтарилишидан сўнг, Ўрис православие черкови давлат тасарруфидан чиқарилиб, патриарх бошчилигидаги фаолиятига қайтди. Диний ташкилот сифатида православие черкови юридик шахс мақоми ва мол-мулкидан, шунингдек, давлат ҳимоясидан маҳрум қилинди, диний таълимнинг давлат ҳисобидан молиялаштирилиши тўхтатилди. Дин фуқароларнинг шахсий иши дея эълон қилинди. Даҳрий большевик-коммунистларнинг диний идоралар фаолиятига ғайриқонуний аралашуви, руҳонийларнинг оммавий қатағон қилиниши, кўпдан-кўп масжид ва черковлар ёпилиб, қимматбаҳо буюмлари талон-торож қилиниши, бинолари бузилиши ёки давлат фойдасига мусодара этилиб, бошқа мақсадларда ишлатилиши кузатилди. Айрим маълумотларга қараганда, большевиклар қўзғалонидан кейинги дастлабки 5 йил ичида ўрислар ўзларининг 28 нафар епископи ва 1200 нафар кашишини қатл қилишибди (тушунишимча, епископ лавозими олий диний мартабалардан бири бўлиб, бундай даражага кўтарилганлар ўзи кўп бўлмайди).

1920- ва 1930- йилларда совет режими ва коммунистик партиянинг динга қарши йирик кампанияси бўлиб ўтди. Бошқа динларга эътиқод қилган тақводорлар билан бир қаторда православие кашишлари-ю, фаол диндорларининг аксарият қисми ҳам қириб ташланди, диний таълим бериладиган ҳар қандай муассасса ман этилди. Ваҳший совет режими томонидан амалга оширилган бундай оммавий қотилликни Халқ комиссарлари кенгаши қошидаги Бирлашган давлат сиёсий бошқармасининг (ўрис. ОГПУ при СНК) 6- бўлинмаси бошлиғи Евгений Тучков исмли дўзахи бошқариб борди.

Иккинчи жаҳон уруши йилларида мураккаб вазиятга тушиб қолган коммунистик партия ва совет режими доҳийлари Худони эслаб қолди! Масжид ва черковлар фаолиятига нисбатан илиқ муносабат кузатилди (буюк аждодимиз А. Темурнинг ўрислар эксгумация қилган суяклари айнан ўша даврда ўз қабрига қайтарилди). Бироқ, 1943 – 1965 йиллар давомида бошқа диний ташкилотлар қатори Ўрис православие черкови ҳам маъмурий жиҳатдан махсус давлат идораси – Ўрис православие черкови ишлари бўйича кенгаш назорати остида бўлди.

1959 ва 1964 йиллари иши битиб, эшаги лойдан ўтган коммунистик партия ва совет режими доҳийлари яна динга қарши кампания ўтказди. Кўпдан-кўп тақводорлар яна қатағон қилинди.

1965 йили Ўрис православие черкови ишлари бўйича кенгаш билан Диний ибодатлар ишлари бўйича кенгаш бирлаштирилди. Ушбу органга 1984 – 1989 йиллар давомида раислик қилган Константин Харчевнинг тушунтиришларига қараганда: «Епископ лавозими ёки бошқа олий диний лавозимга номзодларнинг бирортаси, у Муқаддас синод аъзоси бўлса ҳам, Коммунистик партиянинг Марказий қўмитаси ва Давлат хавфсизлиги қўмитасининг розилигисиз тайинланмас эди». Профессор Натаниэль Дэвис қуйидаги маълумотга эътибор қаратди: «Агар епископлар ўз одамларини ҳимоя қилиб, ўз лавозимини сақлаб қолишни исташса, Давлат хавфсизлиги қўмитаси, Диний ишлар бўйича кенгаш комиссарлари ва шу каби бошқа партия ва ҳукумат идоралари билан маълум даражада ҳамкорлик қилишлари шарт эди».

1987 йилга келиб Михаил Горбачёв томонидан ўтказилган ошкоралик ва қайта қуриш сиёсати доирасида муқаддам диний идора ва диндорлар жамияти тасарруфида бўлган молк-мулк, иншоот ва бинолар ушбу идора ва жамиятларга босқичма-босқич қайтариш жараёни бошланди, диний фаолият устидан назорат, диний уюшмалар фаолиятидаги чекловлар режими юмшаб, ён босилиши кузатилди.
1988 йили ўрис миллати христиан динини қабул қилиб, сувга ботирилганча чўқинтирилганининг минг йиллиги нишонланди. ОАВда диний фаолиятни ёритишга доир тақиқлар бекор қилинди. Одамлар илк бор ўз телевизорларида ибодат амалларини томоша қилишди.

[Shokir Dolimov]

Низомининг таҳририга кўра, Ўрис православие черковига Россия Федерациясидан ташқари қуйидагилар киради:
2 та мухтор черков – Япония ва Хитой православие черковлари;
1 та ўзини ўзи бошқарадиган кенг мухторият ҳуқуқига эга черков – Украина православие черкови (энди йўқ);
4 та ўзини ўзи бошқарадиган черков – Молдавия, Литва, Эстония православие черковлари ва Хорижий ўрис православие черкови;
1 та экзархат – Белорусь православие черкови;
2 та митрополия округи – Қозоғистон ва Ўрта Осиё митрополия округлари (Қозоғистон православие черкови ва Ўрта Осиё православие черкови).
диний ҳудудига (юрисдикциясига) Озарбайжон, Латвия, ўрис диаспораси киради.
Юрисдикциясига кирмайдиган епархиялари жумласига Ғарбий ва Марказий Европа (Берлин, Брюссель, Бельгия, Венгрия, Вена, Австрия, Нидерландия, Корсун, Сурож), Марказий ва Жанубий Америка епархиялари киради.

Ўрис православие черкови тасарруфида 303 та епархия, 944 та монастир (462 та эркаклар ва 482 та аёллар монастири), 36 878 та ибодат қилинадиган бутхона ва шунга ўхшаш бинолар мавжуд.

Ўрис православие черковида Юлий календарига амал қилинади. Ибодат византия удумларига амал қилган ҳолда черков-славян синод тилида, қисман Россия халқлари тилида, хорижий давлатлардаги ибодатхоналарда ҳам маҳаллий тилларда олиб борилади.

2000- йиллар хотимасида Ўрис православие черкови тасарруфида 5 та диний академия, 3 та православие университети, 2 та диний институт, 38 та диний семинария, 39 та диний билим юрти, Красноярск епархияси қошидаги пастир курслари, 87 та диний мактаб, бир нечта академия ва семинариялар қошида черков хори мактаблари (ўрис. Регентская школа) ва санамлар расмини чизиш мактаблари (ўрис. Иконописная школа) бор.

Ўрис православие черковининг даромади диндорлардан тушган эҳсонлар, қавм сўровига кўра бутхонада ўтказилган ибодат маросимлари учун тўловлар, диндорлар томонидан харид қилинаётган шамлар ва диний буюмлар пули ҳисобидан шаклланади. Москва патриархиясининг асосий даромадини давлат қимматбаҳо қоғозлари билан ўтказиладиган молиявий операциялар ва диний ашёларини ишлаб чиқариш корхоналари, диний нашр (китоб-у календарлар) савдоси, «Даниловская» меҳмонхонаси каби муассасаларнинг тушумлари ташкил қилади.

Черков таъсис этган ОАВ жумласига 1931 йилдан буён чоп этиладиган «Журнал Московской патриархии» журнали, 1989 йилдан буён чиқадиган «Церковный вестник» (олдинги «Московский церковный вестник») газетаси ва «Богословские труды» альманахи киради.
Ўрис православие черковининг расмий сайти: www.patriarchia.ru. Бундан ташқари mospat.ru, богослов.ru, православие.ru, седмица.ru каби сайтлари фаолият юритади.

[kelt]

Shokir Dolimov, Кому это интересно? В Украине националисты и фашисты, которые людей в Средней Азии за людей не считают. Зачем им жопу лизать?
Пенсионер решил подработать, не надо ему мешать, пусть работает.

[RINAT]

пусть работает.
Сизифов труд! Человек старался переводил, но его аудитории эта тема не интересна.
Я бы может и почитал, но "много букф и ниасилю",а напрягаться лень.Шокир Долимов а можете хотя бы на оригинал ссылку кинуть?.

[Jackky Jackky]

Ўрис православие черковига
Кому это интересно ? .....
И вообще , когда в тексте
Ўрис и подобные высказывания , хотя
Пенсионер решил подработать, , надо помнить обычные правила приличия .