PDA

Просмотр полной версии : [Вопрос] Электронный журнал и дневник


Andrews
09.03.2016, 01:36
Возникла идея разработки использования электронного журнала и электронного дневника. Слышал, что в России это широко практикуется. Какие есть мнения по этому поводу, в плане: есть ли у нас централизованно нечто подобное ? Какие требования выдвигаются законодательно ?

Alanex
09.03.2016, 05:50
Andrews, есть пробный. Пока что изучается. Но на данный момент это дублирование обычного журнала (т.е. он тоже ведётся). Посмотрим, как сработает.

Andrews
09.03.2016, 10:38
есть пробный. Пока что изучается.На основе чего сделан, можно поподробнее ?

Evgeniy Sklyarevskiy
09.03.2016, 14:04
Есть как минимум два проекта в Ташкенте с онлайн-дневниками.

Andrews
09.03.2016, 15:21
Есть как минимум два проекта в Ташкенте с онлайн-дневникамиНу я нашёл только uchenik.uz, да и то он платный и какой-то куцый....

YUU
09.03.2016, 16:12
Есть как минимум два проекта в Ташкенте с онлайн-дневниками. Не понимаю, зачем тянуть с внедрением и экспериментировать? Создание такой системы не есть космос, это весьма простая система, которая уже разработана в мире, и изобретать ничего не надо.

Нужно сделать ТЗ, и через тендер отдать контракт фирме, которая сделает все для всей страны. А в контракте записать, что фирма будет должна компенсировать затраты в полном объёме, если ТЗ не будет выполнено.

Критериями успеха должны быть:

1. Снижение времени, которое тратит учитель на заполнение журнала/дневника;
2. Сохранность и неизменность информации после заполнения;
3. Коммуникация результатов ученику/родителям по СМС/электронной почте/в визуализаторе электронного дневника в ЛК родителя/ученика на портале школы.

По третьему пункту: некоторым родителям придется сделать внушение о том, что оценка это не главное, чтобы избежать наказаний за двойки или "#непятерки". Низкая оценка это показатель того, что еще есть куда стремиться.

Первые системы появились в 80-х годах, если бы экстраполировать "эксперименты" на другие области, то с сотками мы бы все еще "экспериментировали", а не имели успешного внедрения с ценами, которые конкурентны даже в сравнении с другими странами.

Alanex
10.03.2016, 16:42
YUU, экспериментировать затем, что этот журнал не просто оценки ведёт.
Он также считает всю числовую отчётность преподавателя и классного руководителя по окончанию четверти. Ведёт учёт перемещения учащихся (выбыл/прибыл) и прочее. Всё это требует настройки и проработки. Нельзя показать просто проект МНО, нужно продемонстрировать его жизнеспособность. Чтобы не дублировать работу.

YUU
10.03.2016, 16:56
YUU, экспериментировать затем, что этот журнал не просто оценки ведёт. Он также считает всю числовую отчётность преподавателя и классного руководителя по окончанию четверти. Ведёт учёт перемещения учащихся (выбыл/прибыл) и прочее. Всё это требует настройки и проработки. Нельзя показать просто проект МНО, нужно продемонстрировать его жизнеспособность. Чтобы не дублировать работу. Если бы Центробанк или Минфин так внедряли свои ИТ системы по стране, их бы еще не было. Это не новинка, которой не было еще 5 лет назад. Это обкатанная технология, которая не требует доказательств жизнеспособности. Требуется проработанное техзадание (что мы хотим от системы) выбор компетентного поставщика решения и заключение договора с ним. Все. Какие эксперименты? Эта система нужна нынешним учителям и ученикам, а не тем, кто еще не пошел в первый класс.

MART
11.03.2016, 15:04
У нас в живых два проекта:
http://uchenik.uz/
http://eka.uz/
Был еще baho.uz, но вроде уже не заработает.

Andrews
11.03.2016, 20:31
Я смотрел образцы на
http://www.ballov.net/
https://dnevnik.ru
http://open.web2edu.ru

shahz
29.06.2016, 04:35
У нас в живых два проекта:
http://uchenik.uz/
http://eka.uz/
Был еще baho.uz, но вроде уже не заработает.
Есть ещё нечто похожее - http://dnevnik.uz
Но этот электронный журнал полный геморрой для учителя информатики. Так как всю основную работу будет выполнять именно информатик. У него итак много работы, так ищё придётся у каждого ученика придётся спрашивать - а ты какую оценку сегодня получил?
это весьма простая система, которая уже разработана в мире
В мире всё очень просто, а для нас есть некоторые особые моменты, которых надо ещё решать. Например, чтобы система работала правильным образом необходимо во всех кабинетах школы установить компьютеры. Так как у нас свет выключают по 5-6 раз в сутках, то в каждом кабинете школы, то есть у каждого учителя предметника должен быть ноутбук, подключенный к тырнету. Каждый учитель со своим логин/паролем ставит оценки. Все данные сохраняются и собираются в одну систему. А это всё для нас пока фантастика.

Как-то звонил фирме в Ташкенте насчёт этой системы (электронный журнал / дневник и смс оповещание). Так они мне ответили, что для начала нужно составить договор со школой. После этого нанимается на работу сотрудник из школы ... информатик. Они будут платить ему зарплату. А школа по желанию будет составлять договор с родителями.

Пока интернет и электричество не будут стабильно работать в школе, об этой системе можно забыть ну или забить...

Andrews
29.06.2016, 17:00
Есть ещё нечто похожее - http://dnevnik.uzЭто частный платный сервис.... А я говорю о бесплатных. Интересно. как школа с бюджета будет за это платить.... И где такие родители, которые готовы выложить кругленькую сумму....
об этой системе можно забытьДа она, как мне кажется, у нас и не нужна большинству.... Родителям по барабану, учителям - дополнительная морока....

Laki1705
14.10.2016, 14:19
Как-то звонил фирме в Ташкенте насчёт этой системы (электронный журнал / дневник и смс оповещание). Так они мне ответили, что для начала нужно составить договор со школой. После этого нанимается на работу сотрудник из школы ... информатик. Они будут платить ему зарплату. А школа по желанию будет составлять договор с родителями.
И что вы думаете, что родители заходят в инет, чтобы узнать успеваемость своего ребёнка??? Не все учителя пользуются инетом, а родители наверное в % 1, может и меньше

Laki1705
14.10.2016, 15:59
Как-то звонил фирме в Ташкенте насчёт этой системы (электронный журнал / дневник и смс оповещание). Так они мне ответили, что для начала нужно составить договор со школой. После этого нанимается на работу сотрудник из школы ... информатик. Они будут платить ему зарплату. А школа по желанию будет составлять договор с родителями.
И что вы думаете, что родители заходят в инет, чтобы узнать успеваемость своего ребёнка??? Не все учителя пользуются инетом, а родители наверное в % 1, может и меньше

Shahodat
14.10.2016, 22:34
И что вы думаете, что родители заходят в инет, чтобы узнать успеваемость своего ребёнка??? Не все учителя пользуются инетом, а родители наверное в % 1, может и меньшеа они в простой дневник "заходят"чтобы узнать успеваемость своего ребёнка??? ?

Andrews
15.10.2016, 00:55
в простой дневник "заходят"чтобы узнать успеваемость своего ребёнка?
родители заходят в инет, чтобы узнать успеваемость своего ребёнка?Ну так это был бы дополнительный стимул интересоваться успеваемостью Всё равно большинство родителей лазиет в интернете от нечего делать....
Есть и некоторый плюс. В бумажном дневнике у нас ученики "собирают" хорошие оценки, а на 2 и 3 у них дневника нет, или дубликат....

TheAnother
15.10.2016, 00:55
вы думаете, что родители заходят в инет, чтобы узнать успеваемость своего ребёнка???
В России родители почти смотрят в электронный дневник. Учителя там выкладывают не только оценки, но и различную нужную родителям информацию.

Andrews
15.10.2016, 01:10
не только оценки, но и различную нужную родителям информациюДа, в принципе - электронный журнал это и актуальное расписание уроков, а также задания на дом по всем предметам; кроме того, там можно вести переписку с учителем и учитель может писать родителям личные комментарии к учёбе и поведению ученика.

Виталий Нам
15.10.2016, 21:56
не только оценки, но и различную нужную родителям информациюДа, в принципе - электронный журнал это и актуальное расписание уроков, а также задания на дом по всем предметам; кроме того, там можно вести переписку с учителем и учитель может писать родителям личные комментарии к учёбе и поведению ученика.
есть более простое решение,а главное бесплатное и работает:
создать группу для класса в телеграмме или в аналогичных социальных сетях(ФБ,ВА,ВК)

одно то,что мобильные телефоны и планшеты постоянно подключены к сети,дает фору компьютерам,которые включаются изредка...

MichaelR
15.10.2016, 22:26
что-то я в замешательстве после прочтения всех комментов тут. так кому нужны больше эти электронные форматы связи, родителям или учителям?! в нашей семье, например, мы и бумажный дневник дочерей проверяем регулярно...и даже открою вам тайну, бабушка иногда там за внучек расписание вписывает ;)... просчитайте наперёд какие могут быть последствия изменения существующего процесса. я понимаю, конечно, учителей, у которых и так "методическая" и прочая дребедень, отнимает кучу времени....но чёта я очкую что дети вконец разучатся у нас писать от руки, если даже дневники у них электронные станут. ну это моя личная "фобия"...возможно преувеличенная

Fidel Kastro
16.10.2016, 00:06
Чтобы были дневнеки, нужны смартфоны дешовые до 100 000сум, каждому школьнику, а сколько школьников в стране?

Andrews
16.10.2016, 00:37
нужны смартфоны дешёвые до 100 000сум, каждому школьникуОни нужны не ученикам, а родителям - для контроля.

Andrews
16.10.2016, 00:44
создать группу для класса в телеграмме или в аналогичных социальных сетях(ФБ,ВА,ВК)Система работает несколько по иному. Учителя выставляют в электронном журнале оценки и указывают домашнее задание на своей странице по предмету каждому классу. Система автоматически формирует электронный дневник каждому ученику по всем предметам.

Andrews
16.10.2016, 00:47
кому нужны больше эти электронные форматы связи, родителям или учителям?!Думаю, в наших условиях это перспективный шанс упорядочить наконец систему оценок. Сейчас учителя в большинстве случаев дорисовывают периодически нужное количество оценок в шашечном порядке, чтобы соблюсти требования к количеству оценок за урок и количеству оценок у ученика в четверти, чтобы избежать нареканий со стороны проверяющих. Таким образом, оценки в журнале не отражают реального состояния дел....

Виталий Нам
16.10.2016, 03:04
создать группу для класса в телеграмме или в аналогичных социальных сетях(ФБ,ВА,ВК)Система работает несколько по иному. Учителя выставляют в электронном журнале оценки и указывают домашнее задание на своей странице по предмету каждому классу. Система автоматически формирует электронный дневник каждому ученику по всем предметам.
если отбросить тонкости -- то:
в ТГ учителя могут спокойно добавлять задания или оценки -- просто сфотографировав нужный кусок тетради..

каждый из учителей ведет для себя журнал,в котором проставляет оценки(перед финальным переносом в журнал) и записывает задания...
достаточно пары кликов и эта информация публикуется в группе или в ЛС нужного родителя.

а тонкость заключается только в легализации результатов и освобождение преподавателей от бюрократической рутины.

хотя стоит отметить,что система настолько примитивна,что удивительно как это не поставили темой дипломной или даже курсовой работы в ТУИТе...
т.к из основных задач стоит
1) агрегирование информации из документов различных форматов(кто-то из учителей любит XLS,а кто-то pdf или word)
2) выдача результатов в удобной форме(включая Bot-API ТГ)
3) разработка мобильных клиентов для различных ОС с приоритетом на Android(опционально)

Alanex
16.10.2016, 06:59
Виталий Нам, это неправильно. Ведь в электронном журнале родитель может видеть оценки ТОЛЬКО своего ребёнка. А в ТГ будет видеть оценки всех детей. Это приводит ко многим... проблемам. Конечно, если сделать хитро-мудрого бота, то можно придумать что-то стоящее.

Andrews
16.10.2016, 11:14
Я думаю, что Телеграмм действительно можно прикрутить к этому , но лишь в качестве альтернативы СМС-уведомлениям. Это решает проблему с оплатой за отправку СМС. Полностью телеграмм не может заменить сайт. Поскольку фотографирование оценок и заданий - это немножко не то.
система настолько примитивна,что удивительно как это не поставили темой дипломной или даже курсовой работы в ТУИТеПроблема в том, что "нафига козе гармонь"....

Виталий Нам
16.10.2016, 14:05
Виталий Нам, это неправильно. Ведь в электронном журнале родитель может видеть оценки ТОЛЬКО своего ребёнка. А в ТГ будет видеть оценки всех детей.
в ТГ есть возможность создать частный канал или ЛС -- где будут присутствовать только -- учитель,ребенок и родители...

Полностью телеграмм не может заменить сайт.
давайте начнем с того,для чего нужен сайт ?

ТГ это просто способ доставки данных.
сайт нужен для агрегации данных,но агрегировать данные может и сам учитель,при отсутствии сервера.

в итоге:
1) заполняется xls файл по установленному шаблону(агрегация)
2) отправляется в ТГ(доставка)
3) родители получают отчет о проделанной работе.(профит)

либо еще проще:
учитель отправляет в группу задание и в ЛС оценки учеников,а все остальное уже не должно касаться родителей.

соответственно... сайт может быть пустой страницей с одной кнопкой(для загрузки),а родители смогут получать информацию просто отправляя /update в чат к школьному боту...

Shahodat
16.10.2016, 17:43
В бумажном дневнике у нас ученики "собирают" хорошие оценки, а на 2 и 3 у них дневника нет, или дубликат.... а вы все двойки, которые ставите в дневник переносите в журнал

shahz
16.10.2016, 20:07
В бумажном дневнике у нас ученики "собирают" хорошие оценки, а на 2 и 3 у них дневника нет, или дубликат.... а вы все двойки, которые ставите в дневник переносите в журнал
Я сначало ставлю в свой (в компе - экзел) копирую их в дневники. За неделю если исправят, исправляю и в экзеле и у них дневниках. После недельного срока копирую с экзеля в основной журнал. В основном журнале оценки не исправляю. Таким образом приходят и исправляют оценки около 60-70% учащихся. У напарника тоже так. Более того он ставит "необычные" оценки в виде 2,3 3,9 или 4,6 )))))

Если хотите могу загрузить на сайт шаблон своего журнала - экзеля.

Andrews
28.01.2017, 20:39
Опять возникла идея использовать сайт электронного дневника. Ведь кроме оценок, там есть и расписание - а это очень удобно, особенно, если оно часто меняется, и домашние задания, можно проводить групповые или индивидуальные тесты, есть связь с родителями (если они. конечно, подключены к дневнику).
Только это нужно делать в масштабе всей школы, а у нас никому кроме меня это не нужно....

Shahodat
28.01.2017, 21:38
Более того он ставит "необычные" оценки в виде 2,3 3,9 или 4,6 ))))) вообще-то раньше такие оценки были, а сейчас вроде только целые
Я сначало ставлю в свой (в компе - экзел) копирую их в дневники. За неделю если исправят, исправляю и в экзеле и у них дневниках. идея хорошая, но приходят 20-30%
Если хотите могу загрузить на сайт шаблон своего журнала - экзеля. было бы хорошо, хотя бы посмотреть похоже или нет

Andrews
10.03.2017, 16:27
Образец журнала с пересдачей 2017.

Andrews
10.03.2017, 16:30
Первый столбец оценок - ожидаемая оценка (предварительная) для этого ученика, на основе предыдущей успеваемости.
Красным цветом - оценки, которые можно и нужно пересдать.
Зелёным цветом - в принципе, соответствующие ожидаемой оценки, но можно попробовать пересдать.
Чёрном (обычным) цветом - оценки, не подлежащие пересдаче (по срокам либо это оценка "5") и выставленные в журнал.

Andrews
10.03.2017, 16:44
Синим цветом - оценки, ещё не перенесённые в журнал.
При пересдаче новая оценка не заменяет, а добавляется в клетку.
При подсчёте средней оценки применяется выделение правой цифры в клетке,
функция =ОСТАТ(A1;10).

shahz
12.10.2017, 01:36
было бы хорошо, хотя бы посмотреть похоже или нет
http://idum.uz/uz/archives/11790