Круглый стол на INFOLIB-2013

[Evgeniy Sklyarevskiy]

На второй день II национальной информационно-библиотечной недели “INFOLIB-2013” запланирована встреча блоггеров и интернетчиков. (Вторник, 29 октября, начало в 12:00)
Модераторы Зумрад и я.
Какие темы вы бы хотели послушать и обсудить?
1. Как, о чем и зачем писать в блог?
2. Зачем нужен блог, если есть Facebook? Плюсы и минусы Facebook’a.
3. Как сделать «Сайт, с которого не хочется уходить»
4. Популярные сообщества. Закономерности. Плюсы и минусы на примере «Потребителя.уз». Почему я их люблю и не люблю.

Предлагаю выбрать одну из четырех тем, чтобы подготовиться. Давайте предложения. Желательно предложения от тех, кто придет пообщаться.

[Anvar Nuriev]

Круглые столы хорошая традиция. Вон по провайдингу тоже был вроде стол, а инфы никакой. Опять "прокукарекаете, а там хоть не рассветай"?

[Александр Сучков]

Вон по провайдингу тоже был вроде стол, а инфы никакой. Опять "прокукарекаете, а там хоть не рассветай"?
Анвар! Задолбали Ваши наезды, если често :) Кукарекайте себе на здоровье , если критика так и прет из Вас со всех сторон.... Флагваамвруки....
Все кто хотел на круглом столе с провайдерами были и высказались. И никто из этого круглого стола ПИАР-шоу не устраивает. Вам никто не мешал прийти , послушать - высказаться и доложить общественности :) Без обид:) Вам никто не обещал ничего расписывать и рассказывать.... Ответил Вам тут http://uforum.uz/showthread.php?t=19850&page=3

С уважением

[JackDaniels]

Что-то перебор со всякими круглыми столами.

[Александр Сучков]

На второй день II национальной информационно-библиотечной недели “INFOLIB-2013”
Зашел на сайт нацбиблиотеки http://www.natlib.uz/ru/articles/9/ , а там пока нет никакого анонса всех мероприятий Недели ...
С уважением

[Anvar Nuriev]

Анвар! Задолбали Ваши наезды, если често Кукарекайте себе на здоровье , если критика так и прет из Вас со всех сторон.... Флагваамвруки....
Все кто хотел на круглом столе с провайдерами были и высказались. И никто из этого круглого стола ПИАР-шоу не устраивает. Вам никто не мешал прийти , послушать - высказаться и доложить общественности Вам никто не обещал ничего расписывать и рассказывать.... Ответил Вам тут http://uforum.uz/showthread.php?t=19850&page=3

С уважением
Александр, ну кто вам виноват что вы как еж, который птица тяжелая-пока не пнешь не полетит(с)
Назвались груздем, пообещали что озвучите мои вопросы-держите ваше слово, мужское, ага.
А не заставляйте меня ныть в этой ветке.
А "с уважением" не лицемерьте, может остатки уважения и сохранятся.
Без уважения....

[Александр Сучков]

Назвались груздем, пообещали что озвучите мои вопросы-держите ваше слово, мужское, ага.
А не заставляйте меня ныть в этой ветке.
Ну и не нойте. Я Вам сразу же в той теме ответил :) http://uforum.uz/showthread.php?t=19850&page=2
Originally Posted by Anvar Nuriev

Александр Сучков, А здесь вы озвучите ответы на все наши вопросы?

Если будет внятный ответ, то отпишусь. Я ведь всего лишь модератор этого круглого стола, а не администратор

А "с уважением" не лицемерьте, может остатки уважения и сохранятся.
Без уважения....
Анвар! Я то как раз и не лицемерю :) Знаю Вас многие годы и уважаю... А то что Вы меня не уважаете, ну и хорошо....:) Дай бог Вам всего и во всём !

PS. Прошу прощения ЕС за оффтоп в его разделе :) Больше не буду :)

[Dmitriy Nikolaev]

Темы какие-то "смишные", особенно 3ий и 5ый пункты, как будто от мнения данного круглого стола там что-то изменится.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Темы какие-то "смишные", особенно 3ий и 5ый пункты, как будто от мнения данного круглого стола там что-то изменится.

1. Пятого пункта нету
2. Круглые столы собираются не что-то там менять, а обозначить, выявить и проговорить проблему с разными аргументами. Потом уже искать пути для внедрения изменений при желании. А что вы хотите менять-то?
3. Если не будет предложений, то мы будем проводить так как сами наметим. Хотелось бы узнать, что интересно людям.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

На второй день II национальной информационно-библиотечной недели “INFOLIB-2013”
Зашел на сайт нацбиблиотеки http://www.natlib.uz/ru/articles/9/ , а там пока нет никакого анонса всех мероприятий Недели ...
С уважением

Скоро опубликуют, наверное, нам прислали как соорганизаторам программу.

[JackDaniels]

2. Зачем нужен блог, если есть Facebook? Плюсы и минусы Facebook’a.
Актуальнее проблем в стране нет, это да. :)

[Dmitriy Nikolaev]

2. Зачем нужен блог, если есть Facebook? Плюсы и минусы Facebook’a.
Актуальнее проблем в стране нет, это да. :)
вот-вот, и я о том же, ФБ во всем виноват. :)

[Anvar Nuriev]

Актуальнее проблем в стране нет, это да.
Какие проблемы Руслан, тут проще, стол проведен-значит чел сто-то сделал, значит пусть дальше работает штаны протирает. Так что все под контролем. Это нужные челам столы.

[Dmitriy Nikolaev]

С другой стороны и ЕС можно понять, о чем еше говорить, если все текущие сетевые проекты либо в зародыше, либо ложатся под мощной критикой местных гуру.
А так хоть, все коменты с ФБ можно озвучить войсом, да и прошлое помянуть. :)

[JackDaniels]

С другой стороны и ЕС можно понять
Конечно можно, ему за это зарплату начисляют.

[Dmitriy Nikolaev]

Круглые столы по ФБ надо окрывать прям на ФБ, срач еше тот будет, но там и останется. :)
А там и Цукенберг, вдруг подтянется ...

[Rudnev]

Эти круглые столы мне напоминают разговоры с таксистами.
С уважением, ко всем.

[Dmitriy Nikolaev]

Эти круглые столы мне напоминают разговоры с таксистами.
С уважением, ко всем.
скорей, партячейки - обсудить и осудить.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Прочитал комментарии — завидное скудоумие, ну сколько можно тупить? Не платят мне зарплату за проведение круглых столов, это инициатива в рамках Недели библиотечной (чтобы хоть как-то повернуть народ к интернету), все же жалуются, что ничего не происходит в Узнете, вот есть возможность обсудить, предложив темы для обсуждения.

Посмотрим, кто минуснет™© :-0)

[JackDaniels]

хоть как-то повернуть народ к интернету), все же жалуются, что ничего не происходит в Узнете
УЗнет и Фейсбук — где тут связь?
Доиру поднимали, это бы прокатило, но вот Цукербергу, мне кажется, глубоко плевать.

завидное скудоумие, ну сколько можно тупить?
Лучше честно тупить, чем обсуждать «Как, о чем и зачем писать в блог?».
Вы же понимаете, что блоги и ЖЖешечки уже пережиток.

[Dmitriy Nikolaev]

Зациклинивание - создает иллюзию движения.

[JackDaniels]

Не страшны дурные вести начинаем бег на месте
В выигрыше даже начинающий
Красота среди бегущих первых нет и отстающих
Бег на месте общепримиряющий

© Высоцкий В.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Лучше честно тупить, чем обсуждать «Как, о чем и зачем писать в блог?».
Вы же понимаете, что блоги и ЖЖешечки уже пережиток.
1. Так поэтому и предложены более другие темы.
2. А что не пережиток? Какой тренд в моде? Продвижение бренда в ФБ тоже всем поднадоело. Или местные платежные системы? Можно и о них поговорить. Или местные интернет-магазины? (АУ!)

[JackDaniels]

местные интернет-магазины? (АУ!)
Сто раз обсуждали и сто раз находили причину, в чем смысл тереть одно и тоже место?

местные платежные системы?
Круглый стол этого не решит, это вопрос «наверх».
После «Пайнета» были системы, и где они?
А что будет с частной плат. системой?
Вы помните что произошло с WMY?
Знаете где он и где его «Тилло Гарант» сейчас находятся?
Обсудим? ;)

[Dmitriy Nikolaev]

тотже websum пашет как хочет, я 3ий день жду пополнения - хотя с карты снимается моментально, интерфейс гонит, и не первый раз - красным там написано, жмите отмена - жал два раза - а почему я должен в интерфейсе угадывать верные кнопки, что жать - почему у них тел-н левый на сайте, кстати, обсудите это, обсудите работу УЗОФЛАЙН, наконец, темы журналисты у нас сами придумывают, я так понимаю, сидя на бревнах?
кому нужен ваш ФБ или блоги, если у народа инет в дупле.
ах да забыл = есть темы жрачки, фотки себя любимой в зеркале, угадай на какой айфон я себя сняла и вообще, почему это я себя снимаю, видимо больше некому.
мезон начинает осторожно поднимать актуальные темы - а реакция, вах, нуну, зур, посмотрим, столько продержаться, одно стабильно - круглые столы всегда закончиваются казаном и сытыми лицами, скуфно господа блогеры, интересно, сами то хоть интересовались, кто вас читает, я лично - нет, вынужден терпеть, ибо окружение вы мое.
пора переделывать всем удобные круглые столы в столы с углами, заостренными на проблеме(ах).

[Evgeniy Sklyarevskiy]

На неделе Инфолиб-2013 будут десятки встреч разных и круглых столов. И никто там за горло не хватает: «Когда будет то-то», «Почему не работает то-то»... Хотите перемен: обращайтесь к своим депутатам или на ЕПИГу с предложениями.
Круглые столы имеют другие задачи: выявить интересные проблемы и обменяться мнениями по ним (для меня это намного интереснее, чем долбиться лбом о стену) — при желании по итогам обсуждения можно составить обращение к депутатам, в КабМин, в любой госорган, — никто не запрещает же.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

кстати, обсудите это, обсудите работу УЗОФЛАЙН, наконец Это к кому? Кто должен обсуждать? Мне это по барабану, я на Саркоре, приходите, приводите однополчан, инициируйте, будем обсуждать (хотя надежнее просто отправить жалобу в ГИС, в антимонопольный и на ЕПИГУ, что там обсуждать-то? Кстати, мои знакомые на узонлайне довольны и не жалуются).

Судя по ответам народу не хватает йода.

Обсуждать стоит глобальные проблемы-тенденции, а не глюки узонлайна у отдельного юзера.

То, что Фейсбук сожрал блоги и форумы и отупляет людей и подмял под себя пиар — это интересно явление, глобальное, стоит обсуждать, но для этого надо напрячь моск и фантазию. А то что с вебсума не пришло на карточку... ну завтра придет ну скучно же, что там обсуждать-то? :-0)))

Кстати, делятся своим мнением те, кто все равно не придет, так что цена вашим словам около нуля.
Хочется послушать тех, кому хоть что-то интересно обсудить.

[German Stimban]

На второй день II национальной информационно-библиотечной недели “INFOLIB-2013” запланирована встреча блоггеров и интернетчиков. (Вторник, 29 октября, начало в 12:00)
Логичный вопрос: какова сверхцель встречи? Просто провести "встречу ради встречи, ради галочки"? Или предполагаете какую-либо пользу?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

На второй день II национальной информационно-библиотечной недели “INFOLIB-2013” запланирована встреча блоггеров и интернетчиков. (Вторник, 29 октября, начало в 12:00)
Логичный вопрос: какова сверхцель встречи? Просто провести "встречу ради встречи, ради галочки"? Или предполагаете какую-либо пользу?

Хороший вопрос. Почему он не задается всем саммитам, конференциям и круглым столам?

Мое мнение: дается возможность обсудить новые явления, появляющиеся в нашей жизни, послушать мнения и аргументы разных людей. Чтобы как-то определиться с этапом и наметить куда идти дальше. Мне, например, это интересно.

Кому неймется с практически результатом — по итогам обсуждения можно составить коммюнике/резолюцию/обращение/памфлет и отправить его законодательным, регулирующим и контролирующим органам, опубликовать для дальнейшего обсуждения.

[German Stimban]

Мое мнение: дается возможность обсудить новые явления, появляющиеся в нашей жизни, послушать мнения и аргументы разных людей. Чтобы как-то определиться с этапом и наметить куда идти дальше. Мне, например, это интересно.
То есть, можно сказать, что результатом встречи будет:
1. План дальнейших действий блоггеров и пользователей ФБ.
2. Обмен актуальной информацией между блоггерами.
Верно?

Кому неймется с практически результатом — по итогам обсуждения можно составить коммюнике/резолюцию/обращение/памфлет
Мне кажется, не надо. Результат должен остаться "в головах", а не "отчитаться на бумаге"

Хороший вопрос. Почему он не задается всем саммитам, конференциям и круглым столам?
Задаётся. Саммитов, конференций и круглых столов много, а выхлопа от них не особо. Полагаю, что из-за отсутствия прозрачности, чёткой цели и ответственных

[German Stimban]

Какие темы вы бы хотели послушать и обсудить?
...
2. Зачем нужен блог, если есть Facebook? Плюсы и минусы Facebook’a.
Думаю, были бы актуальны темы
5. Гражданская ответственность пользователей ФБ. Помните, как в фейсбуке распространялся слух про предстоящее землетрясение? Можно рассказать про судебные дела, прецеденты, о том, что пользователи несут ответственность за свои слова.
6. Популяризация фейсбука. Интернет-сообщество, конечно считает, что фейсбук просто няшечка и "наше всё". Однако, силами СМИ образ социальных сетей среди остальной части населения довольно негативный. Собственно, можно обсудить, как же можно восстановить их репутацию и привлечь народ

[Anvar Nuriev]

Обсудите к примеру такой вопрос
"Как интернет-сообщество на ФБ влияет на производителей товаров и услуг. Какие необходимо шаги предпринять чтобы влиять еще больше."

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Обсудите к примеру такой вопрос
"Как интернет-сообщество на ФБ влияет на производителей товаров и услуг. Какие необходимо шаги предпринять чтобы влиять еще больше." Ты сам-то придешь? Может придут те, кому это не интересно. Но тема отличная. Могу сделать доклад для затравки — если хоть кто-нибудь придет.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

фейсбук просто няшечка и "наше всё". Кстати, вчера удивлялись с Азимом, что тебя нет в ФБ :-0))

[Anvar Nuriev]

Ты сам-то придешь? Может придут те, кому это не интересно. Но тема отличная. Могу сделать доклад для затравки — если хоть кто-нибудь придет.
А вообще сколько он продлится?
Пожалуй приду на час на два. Больше не смогу-день рабочий.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

А вообще сколько он продлится?
Пожалуй приду на час на два. Больше не смогу-день рабочий. Отлично. Формально час, но аудитория потом не занимается другими, при желании можно дольше. Может пригласить модераторов Потребителя для более конкретной беседы?

[Anvar Nuriev]

Может пригласить модераторов Потребителя для более конкретной беседы?
Я понимаю вам хочется поглядеть воочию как две тетки разделывают несогласного с их мнением с помощью капкыра. Но как вы понимаете никакого результата кроме вашего морального удовлетворения не будет.=)

Они свою позицию озвучили, вы в курсе. Иного мнения для них быть не может по их выражению. Да и Потребитель не единственная группа. Если по вашему они хотя бы будут слушать ,а не тянуться по привычке к кнопке забанить-то, чаго уж тут, приглашайте, авось что содержательно получиться.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Если по вашему они хотя бы будут слушать ,а не тянуться по привычке к кнопке забанить-то, чаго уж тут, приглашайте, авось что содержательно получиться. Сетевые конфликты моментально улаживаются при личной встрече.

[German Stimban]

фейсбук просто няшечка и "наше всё". Кстати, вчера удивлялись с Азимом, что тебя нет в ФБ :-0))

А мне хватает интересностей в реальной жизни.

[Gebo]

и привлечь народ
А зачем?

[Dolphin]

А зачем?
Чтобы он лайкал рекламу, ясное дело.

[Gebo]

А зачем?
Чтобы он лайкал рекламу, ясное дело.
Итак уже фб мало отличим от тентаклей. А Герман хочет хомячья туда нагнать ... еще больше. Я против.

[Dolphin]

Итак уже фб мало отличим от тентаклей. А Герман хочет хомячья туда нагнать ... еще больше. Я против.
Фейсбук уже не спасти...

Кстати, я последнюю пару дней активно шарился по гуглплею и заметил, что русскоязычного рака там тоже больше всякой меры. Г+ это тоже ждет.

Пора эвакуироваться с планеты.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Вот!

https://img.uforum.uz/images/fihcsfx2951110.jpg

[Александр Сучков]

Вот!
И что: было-то или нет?
С уважением

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Вот!
И что: было-то или нет?
С уважением

Было, неожиданно плодотворно, думали придут потребители ругаться с модераторами, но пришли наоборот производители, руководители Корзинки, Мясной находки и Нестле, получился интересный разговор о том, зачем им нужен "Потребитель".
Я был без фотоаппарата, так что писать не очень-то... надеюсь, Лилия напишет поподробнее, так как результаты были интересные, неожиданные, сподвигающие работать дальше. Это совершенно новая пока для нас ситуация работы Сети на информационное общество, шаг от "масс".

[Liliya Nikolenko]

Отчет по круглому столу:
Потребитель Уз на INFOLIB UZBEKISTAN-2013 (http://azu.uz/assorty/device/device_detail.php?ID=3067)

Отчет неформальный. Если СМИ заинтересует мероприятие, как информационный повод, могу стандартный пресс-релиз подготовить. Отпишите, если что.

[Александр Сучков]

Отчет неформальный.
Лилия! Спасибо прочитал с удовольствием. Интересно.
Если СМИ заинтересует мероприятие, как информационный повод, могу стандартный пресс-релиз подготовить. Отпишите, если что.
Если можно мне подготовьте и отправьте на почту. Заранее спасибо!
С уважением

[Anvar Nuriev]

А Зафар Хошимов гарантировал что в сети магазинов Корзинка больше не будут позволять покупателям макать пальцы в сметану для пробы продукта?
А Надира Вахидова, раскрыла секрет как при стоимости мяса около 27 тыс за кг они могут делать сосиски за 16 тыс за кг, при это с 60 процентным содержанием мяса?

[JackDaniels]

макать пальцы в сметану для пробы
Так говорите, будто в этом есть что-то плохое. :biggrin:

[Dolphin]

Было, неожиданно плодотворно, думали придут потребители ругаться с модераторами, но пришли наоборот производители, руководители Корзинки, Мясной находки и Нестле, получился интересный разговор о том, зачем им нужен "Потребитель".
Я прочитал "пресс-релиз" и все равно не понимаю, в чем была цель посиделки и чего достигли.

секрет как при стоимости мяса около 27 тыс за кг они могут делать сосиски за 16 тыс за кг, при это с 60 процентным содержанием мяса
Щас, ага... На то он и секрет. Это копрокорпоративная тайна.

[Anvar Nuriev]

Так говорите, будто в этом есть что-то плохое.
Всегда думал что это как минимум антисанитария-в процессе беседы в вышеуказанной группе поняло что это приемлимо для многих.

Я прочитал "пресс-релиз" и все равно не понимаю, в чем была цель посиделки.
Птичий двор решил в очередной раз взаимно похвалить друг дружку=)

[Evgeniy Sklyarevskiy]

А Надира Вахидова, раскрыла секрет как при стоимости мяса около 27 тыс за кг они могут делать сосиски за 16 тыс за кг, при это с 60 процентным содержанием мяса? Раскрыла, подробно написала в Потребителе как происходит ценообразование в их бизнесе.

[Anvar Nuriev]

Раскрыла, подробно написала в Потребителе как происходит ценообразование в их бизнесе.
Это после того как меня забанили в этой группе или до?

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Раскрыла, подробно написала в Потребителе как происходит ценообразование в их бизнесе.
Это после того как меня забанили в этой группе или до?

Я сам не читал (слышал как обсуждали это) и не помню когда тебя забанили. Кажется это в теме про бастурму от ТБ.

[Anvar Nuriev]

Я сам не читал (слышал как обсуждали это) и не помню когда тебя забанили.
Ну если это было в той теме, то до бана, от нее были только отговорки в стиле:
"Я не на допросе и отвечать подробно на вопрос о процентном составе не буду"
Ну как обычно вообщем, главное производителя не спугнуть неудобным вопросом, а иначе они как личности ранимые и обидчивые уйдут, да, ЕС?
Кто вам тогда конкурсы будет спонсировать=)
Группа же для этого делалась.

[Liliya Nikolenko]

Anvar Nuriev, вы ждете, что я здесь начну что-то объяснять и оправдываться? Думаю, что не думаете. Тогда зачем эти демарши.

[Anvar Nuriev]

Думаю, что не думаете.
И правильно думаете.
Тогда зачем эти демарши.
Я вас умоляю, какие демарши-это вам кажется. Полагаю это ваша манера банить несогласных с политикой партиивашей политикой заставляет вас видеть везде демарши. А это всего лишь высказывание своего мнения=)
А круглый стол показал, что производители-то не такие уж и пугливые и от неудобных вопросов не разбегаются, зря вы перестраховались.
ЕС на ответы не может ответить он не в теме, вы не ответите... погодимс, может кто из присутствовавших озвучит ответы.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Потребитель.Уз. Когда Facebook сообщество мобилизует бизнес http://ictnews.uz/2013/11/05/consumer

[Котофей]

Потребитель.Уз. Когда Facebook сообщество мобилизует бизнес http://ictnews.uz/2013/11/05/consumer
На Uforum много злых троллей и когда появилось сообщество Потребитель.Уз мы стали с удовольствием использовать эту площадку.

Что за беспредел? Почему используется площадка иностранной социальной сети, а не одно из наших национальных творений?
Пойду пожалуюсь куда-нибудь...

[Sergey Uzlov]

Что за беспредел? Почему используется площадка иностранной социальной сети, а не одно из наших национальных творений?
Пойду пожалуюсь куда-нибудь...
Может Котофей и шутит, но у меня нет и не будет там аккаунта! Почему не сделать площадку на родных просторах? Как потребителю мне интересно это сообщество. А хотя бы и раздел или тему на форуме, пусть даже в форме ленты.....

[Anvar Nuriev]

ОМФГ

[Dolphin]

На Uforum много злых троллей
Тема "на юфоруме тролли" в последний день как-то очень активна, уже второе упоминание...

http://cdn.memegenerator.net/instances/250x250/40651349.jpg

А уход от критики в свой уютненький интернет с банами и огораживанием есть слабость и нежелание/невозможность критику парировать.

[Anvar Nuriev]

А уход от критики в свой уютненький интернет с банами и огораживанием есть слабость и нежелание/невозможность критику парировать.
На сегодняшний день количество его участников составляет 2559 человек.
Никакой это не уход, это же аж такое огромное число участников-то, что
Сформированный её участниками механизм интерактивного общения по вопросам потребления, сегодня приносит колоссальный эффект в деле улучшения качества товаров и услуг.
Понятно да, что уютненький птичник думает главное о внешней стороне, а не о тех задачах которые прославляет.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

А уход от критики в свой уютненький интернет с банами и огораживанием есть слабость и нежелание/невозможность критику парировать А где уход от критики? Производители ни разу не пугались и на все вопросы отвечают и благодарили за критику. И там все время народ недоволен и кусает модераторов. И это нормально.

А то, что из 2550 членов забанили именно Анвара Нуриева о чем говорит, как думаете?


Насчет «вражеского ресурса» совершенно согласен, — кто мешает создать то же на отечественном? Начинайте (все же умные, знают как надо было это делать и как управлять государством :-0))

[Anvar Nuriev]

А то, что из 2550 членов забанили именно Анвара Нуриева о чем говорит, как думаете?
Нет уж, 2559, и о чОм же это говорит?
Вы вроде признали, что не в теме, так о чОм =)?
Производители ни разу не пугались и на все вопросы отвечают и благодарили за критику.
Хоспади, опять вы не в теме. Ответы в стиле "я не на допросе и подробно отвечать не буду (с) Нодира Вахидова"-это что, по вашему ответы?
И "Вы что, меня тут шантажируете (с) Зафар Хашимов"-это не благодарность за критику.