Просмотр полной версии : Тень от старой телевышки
Evgeniy Sklyarevskiy
18.08.2013, 01:20
Высота ее 140 метров. Чему равно расстояние от основания до тени верхушки в полдень 22 июня? 22 декабря? 22 марта?
Какую форму имеет ежедневная траектория тени верхушки? Семейство ежедневных траекторий? (Без учета кривизны Земли)
Какую форму имеет ежедневная траектория тени верхушки? Семейство ежедневных траекторий? (Без учета кривизны Земли)
Линия, нет?
Timofeus
18.08.2013, 02:53
Какую форму имеет ежедневная траектория тени верхушки? Семейство ежедневных траекторий? Зеркально обратную траекторию движения светила, если не ош.
Evgeniy Sklyarevskiy
18.08.2013, 10:35
Линия, нет? Конечно линия, только какая? Мне кажется, что это будет семейство гипербол.
Зеркально обратную траекторию движения светила, если не ош. Относительно чего зеркально?
Timofeus
18.08.2013, 11:50
Зеркально обратную траекторию движения светила, если не ош. Относительно чего зеркально? Относительно верхней точки башни (или плоскости, которая проходит через эту точку).
Evgeniy Sklyarevskiy
18.08.2013, 12:06
Зеркально обратную траекторию движения светила, и? это же не ответ на вопросы:
Чему равно расстояние от основания до тени верхушки
Какую форму имеет ежедневная траектория тени верхушки?
Nadir Zaitov
19.08.2013, 11:19
Какую форму имеет ежедневная траектория тени верхушки? Семейство ежедневных траекторий? (Без учета кривизны Земли)Т.е. расчет вести с учетом плоской земли, держажейся на трех слонах, а солнце крутится вокруг?
Evgeniy Sklyarevskiy
19.08.2013, 18:59
Какую форму имеет ежедневная траектория тени верхушки? Семейство ежедневных траекторий? (Без учета кривизны Земли)Т.е. расчет вести с учетом плоской земли, держажейся на трех слонах, а солнце крутится вокруг?
Ну да, чтобы все как в жизни было. :-0)
Nadir Zaitov
20.08.2013, 11:54
Если угол наклона оси земли к плоскости орбиты 23°, а широта Ташкента 44° (все с точностью до двух-трех знаков), то:
Расстояние от основания до тени верхушки в полдень 22 июня, 22 декабря, 22 марта соответственно равны:
150 м × ctg(44°+23°)= 63 м
150 м × ctg(44°+00°)= 155 м
150 м × ctg(44°-23°)= 21 м
Evgeniy Sklyarevskiy
22.08.2013, 00:52
Расстояние от основания до тени верхушки в полдень 22 июня, 22 декабря, 22 марта соответственно равны:
150 м × ctg(44°+23°)= 63 м
150 м × ctg(44°+00°)= 155 м
150 м × ctg(44°-23°)= 21 м
1. Почему 150 если 140 по условию?
2. Перепутано, не может же тень в марте быть короче июньской.
63 м — в марте и сентябре
155 м — в декабре
21 м — в июне!
похоже что где-то ошибка, ctg(44°+23°) < ctg(44°) < ctg(44°-23°)
Nadir Zaitov
22.08.2013, 17:33
похоже что где-то ошибка
Так я вообще все перепутал ;).
Должно быть так:
Расстояние от основания до тени верхушки в полдень 22 июня, 22 марта, 22 декабря соответственно равны:
150 м × ctg(44°+23°)= 63 м
150 м × ctg(44°+00°)= 155 м
150 м × ctg(44°-23°)= 390 м
А 21 - это вообще угол, а не метраж :) Копировал с Excel - не те данные и не в той последовательности уничтожил :)
Решал для новой башни 375 м. (http://geom.uz/wp-content/reshenia/r_237_ten_bashni.html)
Sasha_Panov
03.02.2014, 16:48
Уважаемые Nadir Zaitov и Evgeniy Sklyarevskiy. В ваших постах допущены досадные фактические неточности.
Вы уж впоследствии постарайтесь ими никого не обижать :--). Поправляю:
1). Высота старой телебашни ~=190 м с флагштоком;
2). Географическая северная широта города Ташкента = 41 град 16 мин 12 сек (~41 град с.ш.);
Итого:
1) Считаем угловую высоту Солнца в означенные дни
22 июня, максимально к северу от небесного экватора -> 180-41-90+23.5 = 72.5 (~73)
22 декабря, максимально к югу от небесного экватора -> 180-41-90-23.5 = 25.5 (~26)
21 марта и 23 сентября, точно на небесном экваторе -> 180-41-90 = 49
Примечания: 180 развёрнутый угол от точки севера до точки юга;
41 широта, отсчитываемая от точки севера, там Полярная звезда;
90 угловое расстояние от Полярной звезды до небесного экватора;
23.5 максимальные угловые отклонения Солнца от небесного экватора;
2) Считаем длину тени от основания до кончика в полдень
22 июня -> 190/х = tan(73); х = 190/tan(73) = ~58.1 (м)
22 декабря -> 190/х = tan(26); х = 190/tan(26) = ~389.6 (м)
В дни равноденствий -> 190/х = tan(49); х = 190/tan(49) = ~165.2 (м)
Sasha_Panov
04.02.2014, 19:27
Надеюсь, товарищи, никто не останется в обиде за этот запоздалый пост. :--)
Уважаемый Barbedo решал задачку Стартера чиста аналитически, без предоставления картинки семейства дневных траекторий
верхушки тени нашей (да и любой на нашей широте) башни (гномона!).
Вопрос, проработанный в АВТОКАДе качественно (но не количественно!), — представляю вниманию публики:
http://uforum.uz/attachment.php?attachmentid=9405&stc=1&d=1391518645
Соответственно, примечания:
1) В центре всей картинки — башня;
2) Плоскости жёлтого 22 июня, белого 22 марта, синего 22 декабря кругов чётко наклонены на 49 град относительно плоскости
бледно-зелёного круга, который есть наш горизонт;
3) Относительно терпеливого наблюдателя Солнце "нарезает спираль" в течение года с угловым шагом ~ (23.5 + 23.5) / 365 = ~ 0,12877... град в сутки,
так что можно условно принять, что в каждые текущие сутки его траектория параллельна небесному экватору;
4) Вследствие п.3 азимуты восхода и захода светила в точности равны азимутам Востока и Запада только в дни равноденствий,
но 22 дек они смещены к югу, а 22 июня — к северу (точные отклонения азимутов — отдельная тема);
5) На картинке красные сферические маркеры на кругах 22/22/22 — Солнце;
6) На картинке в плоскости горизонта при помощи сплайн-сглаживания получены суточные траектории верхушки тени башни:
жёлтая 22 июня, белая в дни равноденствий, синяя 22 декабря;
7) Траектории (не показаны) во все остальные дни года находятся между синей и жёлтой;
8) Картинка предназначена исключительно для качественного разбора задачи. Загружайте 3-Д .dwg-файл АВТОКАДа
и крутите его как угодно по углам зрения и по техническим установкам. У меня там горизонт = 10000 м, высота башни = 1000 м.
Sasha_Panov
18.02.2016, 13:23
Потерянная грамота (примечания см в предыдущем сообщении) --
Вопрос, проработанный в АВТОКАДе качественно (но не количественно!), — представляю вниманию публики:
https://img.uforum.uz/images/tudpufq1050697.jpg
Потерянная грамотаВам понадобилось всего то два года ))))
Sasha_Panov
18.02.2016, 17:32
Два года
...не заглядывал сюда, удивился, что картинка из исходника удалена.
Навёл порядок, рассмешил народ — всё хлеб :--), освежил dwg-файл:
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot