Стерилизация животных гуманно или нет?

[Asmirnov5]

Зашла речь о бездомных животных и возникла дилемма. С одной стороны животные по самой что ни на есть сути своей должны жить на улице. С другой стороны, в своем неизбежном стремлении окультурить и упорядочить мир, человек вмешивается в жизнь животных и вмешательство в жизнь животного иногда заходит достаточно далеко. Пример тому - стерилизация животных. Я лично считаю это негуманным, но есть мнение что это наоборот хорошо. Какой у вас опыт/мнение на этот счет?

[Dolphin]

С одной стороны животные по самой что ни на есть сути своей должны жить на улице.
Домашние животные - не должны, на то они и домашние. Домашние кошки и собаки (не путать с бездомными) на улице гибнут через неделю. Вторично одичавшие кошки живут в среднем два-три года против 15 для домашних. Про хомячков и свинок я уж молчу.

Я лично считаю это негуманным, но есть мнение что это наоборот хорошо. Какой у вас опыт/мнение на этот счет?
"Гуманизм" сам по себе - политический бред, причем очень лицемерный.

Гуманен ли для вас забой скота на мясо? Что гуманней - убить животное или стерилизовать?
Иногда тигры убивают и едят людей. Гуманно ли это с их стороны? Более или менее гуманно поедание человека, нежели коровы?

[Alexander Kuznetsov]

"Гуманизм" сам по себе - политический бред, причем очень лицемерный.
"Гумманизм" - это вообще как бы о людях только, синоним - "человечность", (или "Убунту" внезапно :)). Короче к животным этот термин не совсем правильно применять.
Более или менее гуманно поедание человека, нежели коровы?
А вот это уже интересный вопрос.
Суть гуманизма: человек - как высшая ценность. Правда это касается больше его личности, свободы и т.п., а не его мяса. Вопрос ценности человеческого мяса насколько я знаю в гуманистической философии никогда не рассматривался. И это несомненно упущение, т.к. человеческое мясо - бесспорно часть человека, такая же неотделимая как личность

[Asmirnov5]

"Гумманизм" - это вообще как бы о людях только, синоним - "человечность", (или "Убунту" внезапно ). Короче к животным этот термин не совсем правильно применять.

Можно перефразировать вопрос. Человечно ли (с моральной точки зрения) кастрировать и стерилизовать домашних животных? Человечно ли вообще держать их в доме для декоративных целей? Потому что именно декоративное назначение заставляет хозяев отказывать животным в одной из главной их функций после функции выживания - размножении. Или уродовать их до неузнаваемости путем селекции. Когда в аграрной культуре собаки охраняли человека и его отары от хищников, а кошки берегли посевы от мышей все было ясно - чем их больше, тем лучше. Но в индустриальном и постиндустриальном обществе, человек не видит большей пользы домашних животных, чем украшение его странички в соц сети.

[Asmirnov5]

справка:

Гума́нность (лат. humanus — человечный) — любовь, внимание к человеку, уважение к человеческой личности; доброе отношение ко всему живому[1]; человечность, человеколюбие. Система установок личности по отношению к человеку, группе, живому существу, обусловленная нравственными нормами и ценностями, представленная в сознании переживаниями сострадания и сорадования и реализуемая в общении и деятельности в актах содействия, помощи[2].
Антоним гуманности — жестокость[3].
В узком смысле гуманность — стремление не причинять страданий человеку насколько это возможно.
В жизненном и психологическом смысле человечность как качество и существенное свойство человека включает в себя:
альтруизм (доброту);
нравственность как совокупность жизненных правил поведения, реализующих альтруизм и подавляющих эгоизм;
волю, как душевную силу, реализующую альтруистическое и нравственное поведение в борьбе с собственным и чужим эгоизмом (см. воля (психология) и воля (философия)).
Без каждой из этих составляющих — альтруизма, нравственности и силы воли — человечность немыслима и существовать в действии, в действительности, как реальная и действительная человечность не может.

[Concerned]

"Гумманизм" - это вообще как бы о людях толькоМне кажется это о пирожках =)

[mouse]

а разве гумманее потом топить котят и т.д. и т.п.?

[Malika U]

отказывать животным в одной из главной их функций после функции выживания - размножении.
да нужны ли все эти заморочки по поводу и без.... и ни капли объективности... это одна из основных, к счастью не определяющих, задач любителей кошек и собак.... посему философия отменяется :)

[Asmirnov5]

Malika U,


ни капли объективности

почему так считаете?

это одна из основных, к счастью не определяющих, задач любителей кошек и собак

здесьниченепонял

[Malika U]

почему так считаете?

Asmirnov5, вам много всего откроется, при попытке повнимательнее рассмотреть очевидные и абсолютно понятные вещи, тем более об этом уже говорено- переговорено :)

[Asmirnov5]

почему так считаете?

Asmirnov5, вам много всего откроется, при попытке повнимательнее рассмотреть очевидные и абсолютно понятные вещи, тем более об этом уже говорено- переговорено :)

Признаюсь я НИКОГДА раньше не сталкивался ни с питомцами домашними ни с этими вопросами. Друзья если и держат живность, то у них подворья и размножение они не ограничивают.

[Asmirnov5]

https://img.uforum.uz/images/clcaiww9889126.jpg

[Malika U]

у них подворья и размножение они не ограничивают
ага, такие есть и собачники, по "научному" кинологи..... меня всегда это очень удивляет...мне интересно, что они могут сказать разумного...

[Asmirnov5]

у них подворья и размножение они не ограничивают
ага, такие есть и собачники, по "научному" кинологи..... меня всегда это очень удивляет...мне интересно, что они могут сказать разумного...

Малика, у вас есть дома кошки или собаки?

[norma762]

Конечно не гуманно, но надо. И так живем в домах с кошатно-собачими подъездами. Купировать некоторые породы собак гуманно? Но купируют же! Держать на цепи собаку гуманно? Да гуманизма почти ноль в нашей жизни, и вся эта тема сплошная демагогия.

Бабушка была очень доброй!
Котят топила только в теплой воде.

[Malika U]

Малика, у вас есть дома кошки или собаки?
у меня сейчас есть кошка.. была собака, но умерла месяца 3 назад....
кошка стерилизовованная, так как она всерьез пыталась этим заниматься... это было что-то с чем-то:dash2:.... мы дома ее проблему обсудили, и теперь у нее просто другая система ценностей:)

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Котят топила только в теплой воде. Девочка Оля, чтобы не путать котят, одного назвала Васькой, а второго утопила...

Из-за обилия фоток котов в фейсбуке я за кастрацию тех, кто их постит.

[Asmirnov5]

мы дома ее проблему обсудили

единогласное решение было да?

[Asmirnov5]

я за кастрацию тех, кто их постит

чем насолили вам

[Concerned]

Девочка Оля, чтобы не путать котят, одного назвала Васькой, а второго утопила...
Бабушка была очень доброй! Котят топила только в теплой воде.- Бабушка, расскажите как вы разводите котят?
- Три котенка на ведро воды

[Gebo]

Девочка Оля, чтобы не путать котят, одного назвала Васькой, а второго утопила...
Бабушка была очень доброй! Котят топила только в теплой воде.- Бабушка, расскажите как вы разводите котят?
- Три котенка на ведро воды
Экая расточительность. В ведро легко влезает пару десятков.

[Malika U]

единогласное решение было да?
да... и даже не чувствую за собой никакой уж такой смертельной вины.. хотя, ничё не понимаю, может я одна такая???

[JackDaniels]

человеческое мясо - бесспорно часть человека, такая же неотделимая как личность
Генрих Крамер с вами бы поспорил. :)

[Asmirnov5]

единогласное решение было да?
да... и даже не чувствую за собой никакой уж такой смертельной вины.. хотя, ничё не понимаю, может я одна такая???

женщины вообще пожестче с принятием решени в этом плане кажется

[Malika U]

https://img.uforum.uz/thumbs/ewvzdir1610233.jpg (https://img.uforum.uz/images/ewvzdir1610233.jpg)

соболь:biggrin:.... просто сволочная натура:biggrin:... которая отовсюду прет со страшной силой
почему фото перевернутое к верх ногами???

[Asmirnov5]

почему фото перевернутое к верх ногами???

так символичней

[Nargiza Saidova]

Все что человек делает с животными негуманно

[JackDaniels]

Все что человек делает с животными негуманно

Лечит, кормит, выводит паразитов?
Наверно поэтому в неволе они живут в 3-5 раз дольше — на зло хозяину? ;)

[Nargiza Saidova]

Наверно поэтому в неволе они живут в 3-5 раз дольше — на зло хозяину?
:) JackDaniels если вас стерилизуют и при этом вы проживете в два раза дольше вы посчитаете что с вами поступили гуманно?

[JackDaniels]

Наверно поэтому в неволе они живут в 3-5 раз дольше — на зло хозяину?
:) JackDaniels если вас стерилизуют и при этом вы проживете в два раза дольше вы посчитаете что с вами поступили гуманно?

Они и безо всякой стерилизации живут в разы дольше в неволе, чем в дикой природе.
Причем не только домашние (кошко/собако) но вообще все животные.

Ибо меньше болеют, лучше питаются и прочее-прочее.

[Gebo]

Наверно поэтому в неволе они живут в 3-5 раз дольше — на зло хозяину?
:) JackDaniels если вас стерилизуют и при этом вы проживете в два раза дольше вы посчитаете что с вами поступили гуманно?

Они и безо всякой стерилизации живут в разы дольше в неволе, чем в дикой природе.
Причем не только домашние (кошко/собако) но вообще все животные.

Ибо меньше болеют, лучше питаются и прочее-прочее.
Наргиза очевидно думает что дикие котэ тоже питаются 2 раза в день, а остальное время проводят валяясь в мягкой траве, в любое время года. А то что они при этом так ******* выглядят говорит лишь об отсутствии доступа к шампуню.

[Nargiza Saidova]

Причем не только домашние (кошко/собако) но вообще все животные.
Да? разве не наоборот? где-то что-то было ж про диких животных живущих куда меньше в неволе...
В любом случае мне кажется жизнь в неволе это не жизнь, а существование.

Ибо меньше болеют, лучше питаются и прочее-прочее.
сидят в клетке, откармливаются на убой не имеют свободы(правда не знаю нужна ли она им, но по любому лишаются же).

Вообще смысл сказанного мной выше сводился к тому, что человек не относится к животным как к людям, соответственно негуманно

[Nargiza Saidova]

Наргиза очевидно думает
никогда не знала как реагировать когда обо мне пишут в третьем лице (замечаю 2 раз на этом форуме). С одной стороны мне и есть что сказать, с другой видимо не спроста пишут в третьем лице, типа не хотят это слышать. А что по правилам этикета нужно делать в таких случаях?

[JackDaniels]

Да? разве не наоборот? где-то что-то было ж про диких животных живущих куда меньше в неволе...
В любом случае мне кажется жизнь в неволе это не жизнь, а существование.
В дикой природе котэ живет 3-5 лет, дома 10-15 (а то и все 20).
«существование» — так его любят, холят, лелеют, чего еще этому комку меха нужно? :)


сидят в клетке, откармливаются на убой не имеют свободы
Почему сразу в клетке и на убой?
Даже свиней кто-то держит как питомцев.

[Nargiza Saidova]

«существование» — так его любят, холят, лелеют, чего еще этому комку меха нужно?
ну допустим если он хищник..то вцепиться в горло жертве и выпить кровь. В этом ж его призвание (я про котэ-львов). А его бедолагу кормят..

[JackDaniels]

«существование» — так его любят, холят, лелеют, чего еще этому комку меха нужно?
ну допустим если он хищник..то вцепиться в горло жертве и выпить кровь. В этом ж его призвание (я про котэ-львов). А его бедолагу кормят..

Мой котэ с радостью вцепляется в кусок говядины «пойманной» на базаре. :biggrin:


Ну или так можно поохотиться —

https://img.uforum.uz/images/prubiua6267692.png

[Asmirnov5]

«существование» — так его любят, холят, лелеют, чего еще этому комку меха нужно?
ну допустим если он хищник..то вцепиться в горло жертве и выпить кровь. В этом ж его призвание (я про котэ-львов). А его бедолагу кормят..

Мой котэ с радостью вцепляется в кусок говядины «пойманной» на базаре. :biggrin:


Ну или так можно поохотиться —

img.uforum.uz/images/prubiua6267692.png

чо за рыбка? сами вялете?

[Darina Solod]

Странный спор. Гуманнее конечно не кастрировать животное пусть размножается, а потом дохнет от холода, голода, пусть их давят машины. А мы че? Мы ничего, мы гуманные)

[Max112]

Странный спор. Гуманнее конечно не кастрировать животное пусть размножается, а потом дохнет от холода, голода, пусть их давят машины. А мы че? Мы ничего, мы гуманные)

Уличные животные не будут умирать от холода и голода в нашем климате.

Они будут сбиваться в стаи и разносить болезни.
Тоже самое происходит с другими "домашними" животными: тараканы, крысы, мыши. И тут уже кто кого.

[JackDaniels]

Они будут сбиваться в стаи и разносить болезни.
Представил себе картину —

звонок в дверь — Кто там?
— Это мы, стая кошек, принесли вам благую весть болезни разносим, возьмите парочку!


:biggrin:

[Max112]

Представил себе картину —


лучше такую:

Мамочка гуляет с малышом. Вдалеке бродячие полулысые собачонки разгрызают остатки пищевых отходов, оставленных соседом недоходя до помойки.

Мама говорит ребенку: "Хорошая собачка, сходи ка погладь, она совсем не страшная, ее не надо бояться Мы же гуманисты".

[JackDaniels]

Представил себе картину —


лучше такую:

Мамочка гуляет с малышом. Вдалеке бродячие полулычые собачонки разгрызают остатки пищевых отходов, оставленных соседом недоходя до помойки.

Мама говорит ребенку: "Хорошая собачка, сходи ка погладь, она совсем не страшная, ее не надо бояться Мы же гуманисты".

Ну если мамаша такая дура, то может предложить ребенку сходить поесть.
И тут собаки вовсе выпадают из уравнения. :biggrin:

[Max112]

Ну если мамаша такая дура, то может предложить ребенку сходить поесть.
И тут собаки вовсе выпадают из уравнения. :biggrin:


Почитайте на досуге:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D 0%B5_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0 %B5_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5

[JackDaniels]

Ну если мамаша такая дура, то может предложить ребенку сходить поесть.
И тут собаки вовсе выпадают из уравнения. :biggrin:


Почитайте на досуге:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D 0%B5_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0 %B5_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5

Почитайте и вы —

С кошками связана и одна из самых трагических страниц в истории Европы. В XIV веке все европейские государства сильно пострадали от "Черной смерти", – бубонной чумы, унесшей жизни почти одной трети всего населения континента. Началась эпидемия страшной болезни с того, что римская католическая Церковь объявила кошек исчадиями ада, ведьмами, и призвала всячески их уничтожать. В результате чрезмерно расплодились крысы, являющиеся разносчиком чумной инфекции. В XIV веке, правда, всю ответственность за чуму пытались традиционно возложить на евреев.
По данным римского Комитета по защите прав животных (Ufficio dei diritti degli animali), в "Вечном городе" сейчас существует 300 тыс. брошенных кошек, которые находят приют среди памятников античной истории. За ними ухаживают добровольцы (в основном сердобольные старушки). Закон Рима от 1991 года запрещает убивать бездомных котов.


Пережившие блокаду Ленинграда люди вспоминают, что в 1942 г. в городе совсем не осталось кошек, зато крысы расплодились в неимоверном количестве. Длинными шеренгами двигались они по Шлиссельбургскому шоссе прямо к мельнице, где мололи муку для всего города.
В 1942–43 годах крысы заполонили голодающий город. Их пытались расстреливать, давить танками, но все было бесполезно. Полчища серых захватчиков росли и крепли. Умнейшие зверьки взбирались на танки, которые ехали их давить, и победоносно шествовали вперед на этих самых танках.
Весной 1943 года, когда появилась связь осажденного города с «большой землей», председатель Ленсовета подписал постановление,в котором говорилось о необходимости «выписать из Ярославской области и привезти в Ленинград четыре вагона дымчатых кошек». Эшелон с «мяукающей дивизией», как прозвали питерцы этих кошек, надежно охранялся.
Крысы не только пожирали скудные продовольственные запасы, но и грозили возникновением среди ослабевших от голода блокадников страшных эпидемий болезней, вирусы которых переносят крысы. В частности,
Питеру могла грозить чума. Возможно, тебе приходилось читать о том, что в Средние века в Европе господствовали эпидемии чумы. Причиной распространения этой опасной болезни было в частности и то,
что в порыве религиозного фанатизма, охватившего европейские страны, уничтожили много кошек, особенно черных, которых считали сообщниками ведьм.
И вот киски вступили в бой. Подвал за подвалом, чердак за чердаком, свалку за свалкой очищали они от крыс. Кошачье племя победило. В год прорыва блокады крысиная армия была разгромлена.
Интересно, что после прорыва блокады москвичи посылали в Питер родным и друзьям не только продукты питания, но также кошек и котят.
Из воспоминаний очевидцев:
Ленинград. Блокада. Коты
В 1942-м году осажденный Ленинград одолевали крысы. Очевидцы вспоминают, что грызуны передвигались по городу огромными колониями. Когда они переходили дорогу, даже трамваи вынуждены были останавливаться. С крысами боролись: их расстреливали, давили танками, были созданы даже специальные бригады по уничтожению грызунов, но справиться с напастью не могли. Серые твари сжирали даже те крохи еды, что оставались в городе. Кроме того, из-за полчищ крыс в городе возникла угроза эпидемий. Но никакие «человеческие» методы борьбы с грызунами не помогали. А кошек — главных крысиных врагов — в городе не было уже давно. Их съели.
Немного грустного, но честного
Поначалу окружающие осуждали «кошкоедов». «Я питаюсь по второй категории, поэтому имею право», - оправдывался осенью 1941 года один из них. Потом оправданий уже не требовалось: обед из кошки часто был единственной возможностью сохранить жизнь.
«3 декабря 1941 года. Сегодня съели жареную кошку. Очень вкусно», - записал в своем дневнике 10-летний мальчик.
«Соседского кота мы съели всей коммунальной квартирой еще в начале блокады», - говорит Зоя Корнильева.
«В нашей семье дошло до того, что дядя требовал кота Максима на съедение чуть ли не каждый день. Мы с мамой, когда уходили из дома, запирали Максима на ключ в маленькой комнате. Жил у нас еще попугай Жак. В хорошие времена Жаконя наш пел, разговаривал. А тут с голоду весь облез и притих. Немного подсолнечных семечек, которые мы выменяли на папино ружье, скоро кончились, и Жак наш был обречен. Кот Максим тоже еле бродил - шерсть вылезала клоками, когти не убирались, перестал даже мяукать, выпрашивая еду. Однажды Макс ухитрился залезть в клетку к Жаконе. В иное время случилась бы драма. А вот что увидели мы, вернувшись домой! Птица и кот в холодной комнате спали, прижавшись друг к другу. На дядю это так подействовало, что он перестал на кота покушаться…»
«У нас был кот Васька. Любимец в семье. Зимой 41-го мама его унесла куда то. Сказала, что в приют, мол, там его будут рыбкой кормить, а мы то не можем...Вечером мама приготовила что то на подобие котлет. Тогда я удивилась, откуда у нас мясо? Ничего не поняла....Только потом....Получается, что благодаря Ваське мы выжили ту зиму...»
«Глинский (директор театра) предложил мне взять его кота за 300 грамм хлеба, я согласился: голод дает себя знать, ведь вот уже как три месяца живу впроголодь, а в особенности декабрь месяц, при уменьшенной норме и при абсолютном отсутствии каких-либо запасов продовольствия. Поехал домой, а за котом решил зайти в 6 часов вечера. Холодина дома страшная. Термометр показывает только 3 градуса. Было уже 7 часов, я уже было собрался выйти, но ужасающей силы артиллерийский обстрел Петроградской стороны, когда каждую минуту ждал что вот-вот, и снаряд ударит в наш дом, заставил меня воздержаться выйти на улицу, да притом и находился в страшно нервном и лихорадочном состоянии от мысли, как это я пойду, возьму кота и буду его убивать? Ведь до сих пор я и птички не трогал, а тут домашнее животное!»

[Max112]

[QUOTE=Max112;924491]
Почитайте и вы —



Я не за то, чтобы истреблять собак и кошек. Их численность надо контролировать. Стерилизация или отлов - это лишь способы этого контроля.

PS Я был уверен, что владелец кошки выберет такие цитаты из статьию.

[JackDaniels]

Почитайте и вы —



Я не за то, чтобы истреблять собак и кошек. Их численность надо контролировать. Стерилизация или отлов - это лишь способы этого контроля.
Контролировать нужно, несомненно.

[Dolphin]

Я не за то, чтобы истреблять собак и кошек. Их численность надо контролировать. Стерилизация или отлов - это лишь способы этого контроля.
Кошки опасности для человека не представляют, они мелкие и не сбиваются в стаи.

А бездомных собак нужно уничтожать. Именно уничтожать, стерилизация - зеленый попил, менее агрессивными они от нее не становятся. Зоофилов, подкармливающих их, тоже не помешало бы потравить, либо лишить пенсий, чтоб сдохли сами.

[Malika U]

Зоофилов, подкармливающих их, тоже не помешало бы потравить, либо лишить пенсий, чтоб сдохли сами.
сдохли???... да за такие разговоры можно и от бабулек получить где- нибудь на городских просторах... и будешь ходить весь в говне

[Dolphin]

сдохли???... да за такие разговоры можно и от бабулек получить где- нибудь на городских просторах...
Т.е. пущай лучше собаки загрызают случайных прохожих в промзонах?

[Malika U]

Т.е. пущай лучше собаки загрызают случайных прохожих в промзонах?
береженого Dolphina, знаете ли, и Бог убережет.... не стоит переходить дороги в неположенных местах или прыгать в арык вниз головой ... а на агрессивных собак есть специальная служба... а деятельность милосердных людей НЕ БЕСПОЛЕЗНА

[Darina Solod]

Уличные животные не будут умирать от холода и голода в нашем климате.
Вы много видели здоровых уличных кошек? У меня ежемесячно умирает огромное количество кошек, кто-то травит, где то болеют, еду мало, машины давят. Зато заразы меньше становится и вам хорошо)
тараканы, крысы, мыши. И тут уже кто кого. - кстати, благодаря трем кошкам в моем дворе у нас нет крыс, мышей и тараканов. Но тут каждый видит то, что хочет)

[Dolphin]

береженого Dolphina, знаете ли, и Бог убережет...
Я почему-то больше дробовику доверяю.

не стоит переходить дороги в неположенных местах или прыгать в арык вниз головой
Классический ответ зоозащитника - "вы сами провоцируете собачек, нарушаете их территорию / шумите / ездите на велосипеде". Город строится для людей и собачьей территории в нем быть не должно.

на агрессивных собак есть специальная служба...
Которая не может нормально работать из-за истерик зоозащитников.
В большинстве случаев это не работающие люди, у которых полно времени, чтобы круглосуточно жаловаться в мэрию, в прокуратуру и просто пикетировать офис ветконтроля, стопоря его работу.

а деятельность милосердных людей НЕ БЕСПОЛЕЗНА
Для кого?
Хочешь быть милосердным -забери блоховоза домой, корми и ухаживай за ним, не мешая соседям. Дома держать вдвойне милосердней - пока собака дома, живодеры не могут накормить ее ядом или свинцом. Чо ж такие милосердные люди не заботятся о собаченьках по-полной, а просто продлевают их страдания, подкармливая у свалки?

[Max112]

- кстати, благодаря трем кошкам в моем дворе у нас нет крыс, мышей и тараканов. Но тут каждый видит то, что хочет)

Вы знаете и в моем дворе тоже нет крыс, мышей и тараканов и это благодаря соблюдению чистоты и гигиены.

А домашние собаки и кошки совсем для другого.

[Dolphin]

Вы знаете и в моем дворе тоже нет крыс, мышей и тараканов и это благодаря соблюдению чистоты и гигиены.

Чистота и гигиена мало помогают против грызунов. Мыши и крысы могут питаться всем, начиная с растений и заканчивая бумагой. Как тут поможет гигиена? Все заасфальтировать? Еженедельно стерилизовать подвал?

Кошки - самое эффективное средство от грызунов. Во время блокады в Ленинграде с голоду поели всех кошек - и для спасения от полчищ крыс в город завозили кошек и котят, несмотря на то, что каждый вагон был на счету - городу нужны снаряды и хлеб. Что-то, наверное, в штабе думали?

Конечно, много кошек - плохо, но их отсутствие - тоже плохо. В любом случае, к кошкам претензии предъявляют только самые ортодоксы - мурки избегают людей и уж тем более не бросаются.

[CMAD]

кстати, благодаря трем кошкам в моем дворе у нас нет крыс, мышей и тараканов. Но тут каждый видит то, что хочет)

Тараканов..... :) РЖУНЕМОГУ
Логическая цепочка вырисовывается, скоро муравьи исчезнут!

[Dolphin]

Тараканов..... РЖУНЕМОГУ
Логическая цепочка вырисовывается, скоро муравьи исчезнут!
Кошки ловят тараканов. Не едят, но ловят из спортивного интереса.
Кроме того, кошки лазят в подвалах и тревожат тараканьи гнезда, не давая им закрепиться.

[CMAD]

Тараканов..... РЖУНЕМОГУ
Логическая цепочка вырисовывается, скоро муравьи исчезнут!
Кошки ловят тараканов. Не едят, но ловят из спортивного интереса.
Кроме того, кошки лазят в подвалах и тревожат тараканьи гнезда, не давая им закрепиться.

Спорт и кошки это не повод для исчезновения тараканов! :) Вспомнил мультик Том и Джерри, там котяра тоже гонялся за мышкои из спорт интереса! :)

[Рикки]

Вы много видели здоровых уличных кошек?
Люди видят что хотят. Статистика-Продолжительность(средняя) жизни кошек. Уличные-3-5 лет.
Домашние 10-15.

[Darina Solod]

соблюдению чистоты и гигиены.
Походу вот он двор образцового порядка, где живут исключительно воспитанные и сознательные люди. Надо его в музей.
Тараканов..... РЖУНЕМОГУ
Вы таких крупных, рыжих летучих тараканов видели? Вот их они и едят.

[Asmirnov5]

В России вроде бы бродячих собак не отстреливают. Им прививки делают. Не отстреливают чтобы ареал был заполнен и чужие собаки не занимали.

[CMAD]

Тараканов..... РЖУНЕМОГУ
Вы таких крупных, рыжих летучих тараканов видели? Вот их они и едят.

Кушать то кушают, но это не означает что благодаря кошкам тараканы в вашем дворе исчезли!

[Dolphin]

В России вроде бы бродячих собак не отстреливают. Им прививки делают. Не отстреливают чтобы ареал был заполнен и чужие собаки не занимали.
Отстреливают почти везде. Не из дробовика на улице (шумно и зеленые истерят) - пневматикой с ядом или ловят и усыпляют. Возвратный отлов (стерилизация и обратно) только в нескольких городах, где такой закон протолкнули.

[Max112]

Походу вот он двор образцового порядка, где живут исключительно воспитанные и сознательные люди. Надо его в музей.


Это не диво, чтобы на него в музее смотреть. А чисто там, где не сорят. И по этому каждый должен следить за чистотой.

[Max112]

Кушать то кушают, но это не означает что благодаря кошкам тараканы в вашем дворе исчезли!

Кошек не надо было бы кормить, если они питаются тараканами. Тараканы плодятся как черти.

[Asmirnov5]

Тараканы плодятся как черти.

пушистые кошки примерно так же :) и ДА кошки едят насекомых, это же протеины. http://otvet.mail.ru/question/16561404
насекомых (в том числе жареных тараканов) едят даже люди.

[Sandra]

Вчера чисто случайно натолкнулась на форуме ветеринаров на статью о раке молочной железы. Был пункт, где говорилось о том, что у кошек, которых стерилизовали до первой течки, ОМЖ практически не появлялась, у тех, кого стерилизовали между первой и второй течкой-25%, у нестерилизованных процент выше. У самих кошка болела ОМЖ, причем, развилось все буквально за несколько месяцев, но в то время кошкой некогда было заниматься (серьезно заболел папа). В итоге кошку пришлось усыпить, когда у нее почти лопнула шишка. Врач сказал, что никаких гарантий нет ни на то, что перенесет наркоз, ни на то, что через месяц опять не появится. Так что, если это спасет питомцу жизнь, то я ЗА. К тому же, тяжело беспородных животных раздавать.

[Asmirnov5]

Чето слышал что в США бесхозных животных усыпляют. Но как вспомню миллионне армии белок осаждающих улицы некоторых городов, начинаю сомневаться. За нарушение правил содержания опасных животных (ядовитые змеи, львы итп.) - уголовная ответственность.

[Biohazard]

А сколько у нас стоит стерилизовать кошку и кастрировать кота?

[Dolphin]

Кошку стерилизовать - было около 150 тыщ (можно было дешевле, но мы захотели хорошие нитки и лекарства) в больнице на Текстиле, но она, кажется, закрылась. Котов кастрировать гораздо проще, я думаю, тыщ 50 максимум.

[Sandra]

Darel стерилизует кошек за 70 000, сами потом колите антибиотики в течение недели и обрабатывать шовчик. Делают боковым методом. В Энимал 85 000, делают по белой линии. Свою стерилизовала в Дареле 3 недели назад. Пока все нормально, скоро поедем на прививку от бешенства, т.к. раньше не успели.